Cadran solaire à Abha, en Arabie saoudite

Par le biais de cette expérience, il a démontré sans "l'ombre d'un doute" :p que l'événement astronomique se produisant dans l'Ancien Testament Jérusalem, tel que rapporté dans Esaïe 38:7,8 et 2 Rois 20:18-12 et expliqué par M. Anthony Lias en termes d'une «Jérusalem» situé dans Asir plutôt en Palestine, est le genre d'événement astronomique qui se produit régulièrement dans le pays tropicaux de l'Asir, deux fois par jour, pendant la période du solstice d'été. Le même événement ne peut éventuellement se produire à tout moment de l'année dans une Jérusalem située en Palestine, bien dans la zone tempérée.
 
On peut dire l'inverse aussi,des hébreux se sont certainement installés en Palestine a cette époque,mais cela ne signifie pas que la terre promise soit la Palestine.Car il y avait des hebreux en Arabie depuis le debut (genese) .
15 Dieu dit encore à Moïse: Tu diras ainsi aux enfants d’Israël: L’ÉTERNEL, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, et le Dieu de Jacob m’a envoyé vers vous. C’est là mon nom éternellement; c’est là ma commémoration dans tous les âges.
16 Va, et assemble les anciens d’Israël, et dis-leur: L’Éternel, le Dieu de vos pères m’est apparu, le Dieu d’Abraham, d’Isaac, et de Jacob, et m’a dit: Certainement, je vous ai visités, et j’ai vu ce qu’on vous fait en Égypte.
17 Et j’ai dit: Je vous ferai remonter de l’affliction de l’Égypte, au pays des Cananéens, des Héthiens, des Amoréens, des Phéréziens, des Héviens et des Jébusiens, dans un pays où coulent le lait et le miel.
(Exode 3)
 
Pour que le cadran solaire tourne dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (sans miracles) ,il faut que celui ci se trouve dans une zone que l'on appelle tropique,ce qui est le cas de l'arabie saoudite.

Isaïe a été témoins non pas d'un miracle, mais témoins d'un véritable phénomène naturel,Isaïe n'a pas été en Palestine d'aujourd'hui ou en Egypte car se phénomène n'est pas possible dans cette zone, mais en Asir dans la zone situé sous le tropique. Donc l'ombre qui fait marche arriere sur le « cadran d'Achaz » n'a pas été un « miracle », mais un fait scientifiquement prouvé maintenant.
Ce ne fut pas naturel mais l'intervention de Dieu et ce fut mondial . Rien à voir avec l'Arabie .
C'était du temps du roi Ézéchias roi de Juda au 8 ième siècle avant JC .
Et je te délivrerai, toi et cette ville, de la main du roi d’Assyrie; je protégerai cette ville.
(Isaïe 38)

Ptolémée à la vie dure .
 
Dernière édition:
17 Et j’ai dit: Je vous ferai remonter de l’affliction de l’Égypte, au pays des Cananéens, des Héthiens, des Amoréens, des Phéréziens, des Héviens et des Jébusiens, dans un pays où coulent le lait et le miel.
(Exode 3)
Les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences.
Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région.
 
Ce ne fut pas naturel mais l'intervention de Dieu et ce fut mondial . Rien à voir avec l'Arabie .
C'était du temps du roi Ézéchias roi de Juda au 8 ième siècle avant JC .
Et je te délivrerai, toi et cette ville, de la main du roi d’Assyrie; je protégerai cette ville.
(Isaïe 38)

Ptolémée à la vie dure .
Pourquoi tu ne mets pas la suite,qui parle du fameux cadran?

Issaie 38-8 Voici que je vais faire reculer l'ombre en arrière, des degrés qu'elle a descendus sur les degrés d'Achaz sous l'influence du soleil, soit de dix degrés. Et le soleil recula de dix degrés sur les degrés qu'il avait descendus.

La géographie de la Bible, dans sa vocalisation actuelle montre de très grand parrallèles avec l'Arabie. Le cas d'Aden est sans doute le plus émouvant. Les érudits israélites ont continuellement cherché à fidéliser les écritures aux connaissances de leur époque, ainsi, la Genèse a été relue à la lumière de la mythologie babylonienne... L'état archaïque des plus anciens manuscrits montre combien il devait être aisé de lire les écritures de façons très variables. Le cas sans doute le plus connu est celui de la mer Rouge, le passage a été lu comme rouge au lieu de roseau. Y aurait-il des roseaux dans la mer ??
 
la Palestine en était, en effet, le premier terminus côtier ;
Mais quand, quand quand ?

Mais déjà à cette époque, suivant les caravanes
"à cette époque".... mais quelle époque ?
Quand, quand, quand ?
Ils rendirent la liberté d'établissement aux juifs (édit de Cyrus de 538), Dans ces conditions, les Juifs ne tirèrent pas tellement parti de l'édit de Cyrus : la majorité resta en Babylonie ; personne ne revint en Asir ; un certain nombre alla s'installer dons la colonie de Palestine et reconstruisirent le temple dans la nouvelle Jérusalem, la « fille de Jérusalem ».
Donc pour toi les juifs sont arrivés en Palestine en 538 avant JC !
Et bien , c'est totalement faux.
Il y avait des hébreux en Palestine en 1250 avant JC : l'archéologie l'a prouvé !
 
Tu sais,tu peux te renseigner toi meme auprés des archéologues et autres chercheurs que nous avons nommés.
L'histoire sur le comportement étrange du cadran solaire du roi Achaz se produit également en 2 Rois 20:8-12. Ici, l'histoire rend évident qu'Isaïe savait que « l'ombre des degrés » sur le cadran solaire pourrait revenir en arrière.


Qu'il y ait des cadrans solaires en Arabie ne suffit pas à prouver qu'ils ont été construits par des hébreux.
Ce n'est pas parce que le livre des Rois parle de cadran solaire, que cela suffit pour que ce soit le roi Achaz (dont parle le Livre des Rois), qui l'ait construit en Arabie.
Peux-tu comprendre que ce raisonnement est absurde ? En effet, toutes les civilisations ont construit des cadrans solaires et ce, depuis des milliers d'années.
Quant à ton histoire d'ombre qui repart en arrière, s'il s'agit d'un phénomène naturel observable sous les tropiques...;et bien tous les habitants qui vivaient sous les tropiques ont pu observer le même phénomène.

On attend donc toujours que les archéologues découvrent une ville en Arabie contenant des vestiges hébraïques et datée de - 1250 ans avant JC... On en a trouvé en Palestine;.. mais pour l'Arabie... je pense qu'on va chercher longtemps.

Et le jour où les musulmans auront démontré que l'Arabie est la Terre sainte des juifs... et bien les israéliens feront la guerre à l'Arabie pour s'accaparer son territoire;.... et toi tu seras heureux, content et épanouis !

Ta façon de raisonner est extraordinaire et hors norme !
 
Qu'il y ait des cadrans solaires en Arabie ne suffit pas à prouver qu'ils ont été construits par des hébreux.
Ce n'est pas parce que le livre des Rois parle de cadran solaire, que cela suffit pour que ce soit le roi Achaz (dont parle le Livre des Rois), qui l'ait construit en Arabie.
Peux-tu comprendre que ce raisonnement est absurde ? En effet, toutes les civilisations ont construit des cadrans solaires et ce, depuis des milliers d'années.
Quant à ton histoire d'ombre qui repart en arrière, s'il s'agit d'un phénomène naturel observable sous les tropiques...;et bien tous les habitants qui vivaient sous les tropiques ont pu observer le même phénomène.
C'est ton raisonnement qui est absurde,si tu reconnait que se phénomen ne peut se produire que sous les tropiques,pourquoi tu insistes?
Le cadran est une preuve irréfutable de la position geographique d'Issaie et du roi achaz.
 
On attend donc toujours que les archéologues découvrent une ville en Arabie contenant des vestiges hébraïques et datée de - 1250 ans avant JC... On en a trouvé en Palestine;.. mais pour l'Arabie... je pense qu'on va chercher longtemps.
Le Mont Sinai se trouve dans la partie maritime de l'Asir, situé au sud-ouest de l'Arabie Saoudite. La toponymie de la région correspond au récit biblique on a trouvé de nombreux noms de monts, de villages etc... qui correspondent aux noms que l'on trouve dans la Bible.

Ce qui impressionne dans le seul candidat pour le mont Sinaï en Arabie, c'est le nombre de restes archéologiques que l'on trouve à son pied. La montagne est fort isolée, pourtant il y a des objets de fabrication humaine qui donnent à penser que c'est le mont Sinaï. Il s'agit de ce que Williams et Cornuke croient avoir été l'autel de Moïse, onze empilements de pierre que l'on trouve à côté de la montagne et qui semblent être « des marqueurs de frontières, une formation rocheuse naturelle au sommet de laquelle on a taillé un autel de haut-lieu du genre de ce que l'on trouve à Pétra et qui est entouré de pétroglyphes de veaux égyptiens stylisés (l'autel du veau d'or) et des piliers de marbre à moitié enterrés qui ont été brisés en plusieurs morceaux. Il y a aussi un lit de torrent asséché qui passe à côté de l'autel et une caverne habitable qui surplombe les monuments archéologiques.
 
Et le jour où les musulmans auront démontré que l'Arabie est la Terre sainte des juifs... et bien les israéliens feront la guerre à l'Arabie pour s'accaparer son territoire;.... et toi tu seras heureux, content et épanouis !

Ta façon de raisonner est extraordinaire et hors norme !
Toi ta facon de raisonner est vraiment ridicule.
Tu ne le sais peut etre pas,mais les saoudiens aprés les révélations des chercheurs et des archéologues,ont envoyés des centaines de buldozers pour detruire des dizaines de villages antique.L'arabie reste le seul pays a decouvrir,tous les autres pays ont subis des recherches intensive et cela en vain.

Le livre "Moïse ou la preuve par l'alphabet de l'existence de YHWH" par Jérôme Peignot cite aussi Maxime Rodinson avec Kamal Salibi au sujet de la localisation de la terre promise.Les thèses du Dr. Bernard Leeman auteur de "Queen of Sheba and Israel", professeur spécialiste dans l'Histoire Africaine vont dans le sens de celles de Salibi.

Pour ceux qui penseront que Salibi a des affinités avec le gouvernement saoudien ou les wahabites, il faut savoir que depuis la sortie de son livre il a eu beaucoup de difficultés avec les autorités du pays et a été interdit d'y séjourner.

On dit souvent que Sodome et Gomorrhe se trouvent sur les bords de la mer morte mais selon les détracteurs de cette thèse, il n'y a jamais eu d'activités volcaniques là-bas.
 
LeMagnifique je me souvient avoir vue dans un reportage qu un juif radicale parlais de l Arabie comme terre promise qu il avait un pierre ou un cadran et qu il devais le remettre à sa place qui se trouve à la Mecque à l intérieur de la kaaba c est de sa qu il s agit ?
 
On a trouvé un sceau du roi Achaz... en Israël. Ce roi n'a pas vécu en Arabie, en revanche on a la preuve qu'il a vécu en Israël :

http://www.interbible.org/interBible/decouverte/archeologie/2002/arc_020412a.jpg
Tu sais trés bien qu'une bague ou une stèle,peuvent facilement etre transporté a travers le temps et l'espace.
Ce qui n'est pas le cas du cadran solaire mentionné par Issaie,se phénomene ne peut etre reproduit en Israel.

Ta preuve ne tient pas fasse a l'expérience du cadran solaire.
 
LeMagnifique je me souvient avoir vue dans un reportage qu un juif radicale parlais de l Arabie comme terre promise qu il avait un pierre ou un cadran et qu il devais le remettre à sa place qui se trouve à la Mecque à l intérieur de la kaaba c est de sa qu il s agit ?
Non,relis le topic et tu comprendras peut etre.
 
Pour que le cadran solaire tourne dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (sans miracles) ,il faut que celui ci se trouve dans une zone que l'on appelle tropique,ce qui est le cas de l'arabie saoudite.

Isaïe a été témoins non pas d'un miracle, mais témoins d'un véritable phénomène naturel,Isaïe n'a pas été en Palestine d'aujourd'hui ou en Egypte car se phénomène n'est pas possible dans cette zone, mais en Asir dans la zone situé sous le tropique. Donc l'ombre qui fait marche arriere sur le « cadran d'Achaz » n'a pas été un « miracle », mais un fait scientifiquement prouvé maintenant.
En quoi le fait d etre dans une zone "tropique" a t il pu faire freiner l orbite de la Terre autour du Soleil, tourner dans l autre sens, puis a nouveau dans le sens habituel en une periode de 2 heures ?
Ca a du freiner sec !!!! :)
 
En quoi le fait d etre dans une zone "tropique" a t il pu faire freiner l orbite de la Terre autour du Soleil, tourner dans l autre sens, puis a nouveau dans le sens habituel en une periode de 2 heures ?
Ca a du freiner sec !!!! :)
La question n'est pas la broken Nalinux,La Terre se déplace autour du Soleil dans un plan appelé plan de l'écliptique et dans ce plan, elle décrit non pas un cercle mais une ellipse. De plus, l'axe de rotation de notre planète fait un angle de 23° avec ce plan de l'écliptique.

En Europe, qui compte de très nombreux cadrans solaires, on voit souvent sur les façades des maisons, mairies et autres églises, des cadrans solaires verticaux installés directement sur les murs, en hauteur.
En effet, le Soleil n'y est jamais très haut dans le ciel, même en été, et il éclaire toute l'année la même façade: celle exposée au sud.

Sous les tropiques, le Soleil monte bien plus haut dans le ciel, sa déclinaison peut dépasser celle du lieu. Dans ce cas, le Soleil dépasse la verticale et génère une ombre inversée.
 
Les scribes (les rabbins) Massérotiques se sont inspiré de l'arabe coranique et du syriaque pour traduire/vocaliser le texte biblique. Certains accents mal placés et certains mots mal traduits ont donné des incohérences.
Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région.

Bonsoir,

En aucun cas ce son de vraies sauterelles que ce soit dans la Bible ou le Coran

7.133. Et Nous avons alors envoyé sur eux l'inondation, les sauterelles, les poux (ou la calandre), les grenouilles et le sang, comme signes explicites, Mais ils s'enflèrent d'orgueil et demeurèrent un peuple criminel.
avec le sang il est possible de conaître l'avenir du suget.
exPLIcite ce sont des cites que l'on cite leur contenu, c'est fait de plis, d'un passé en EX.ils
s'enFlèrent à cause du Feu dans le mot, physiquement c'est possible quand on connaît l'action du feu et ces conséquences concernent les métaux

54.7. les regards baissés, ils sortiront des tombes comme des sauterelles éparpillées,

Quand c'est écrit "comme" c'est homme aussi, car l'écriture à partagé un Ciel en deux pour l'expliqué en écriture.
C=H=L

9.7
Ces sauterelles ressemblaient à des chevaux préparés pour le combat; il y avait sur leurs têtes comme des couronnes semblables à de l'or, et leurs visages étaient comme des visages d'hommes.

9.3
De la fumée sortirent des sauterelles, qui se répandirent sur la terre; et il leur fut donné un pouvoir comme le pouvoir qu'ont les scorpions de la terre.

Le pouVoir c'est de voir l'infiniment petit qui est imager par le contenu d'un poux
le X est un point fiXe au sentre de l'aXe c'est la croiX où Jésus fut CRUsiFIE (cru si fiable en un mot) c'est bien des lettres qu'il s'agit !

Révélation remet tout en cause concernant les sauterelles

Allah l'UNique c'est UN qui est UNique la lUNe en faite c'est le UN de la lUNe qui se fendra.
Le jeUNe c'est le UN, puis vient deux dans l'esprit d'Allah.

le jeÛNe c'est cassé, avec un V sur la tÊte c'est une autre forme de Vériter.
 
15 Dieu dit encore à Moïse: Tu diras ainsi aux enfants d’Israël: L’ÉTERNEL, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, et le Dieu de Jacob m’a envoyé vers vous. C’est là mon nom éternellement; c’est là ma commémoration dans tous les âges.
16 Va, et assemble les anciens d’Israël, et dis-leur: L’Éternel, le Dieu de vos pères m’est apparu, le Dieu d’Abraham, d’Isaac, et de Jacob, et m’a dit: Certainement, je vous ai visités, et j’ai vu ce qu’on vous fait en Égypte.
17 Et j’ai dit: Je vous ferai remonter de l’affliction de l’Égypte, au pays des Cananéens, des Héthiens, des Amoréens, des Phéréziens, des Héviens et des Jébusiens, dans un pays où coulent le lait et le miel.
(Exode 3)
égypte c'est le nom d'un nome ...

sinon ou coule le miel et le lait a foison?? tellement, que le miel sert de base pour la médecine et le lait pour prendre des bains avec tellement ils y en a en abondance ...

tout ces noms sont ceux des nomes du double pays en version modifié...
 
Revenez au sujet s'il vous plait ,merci.
je me permet de sortire du sujet parce que je me devais de répondre c'est la moindre des politesses surtout sur un sujet aussi délicat.
1. Tu dvrais mieux etudier ta bible,redemption,trinité,divinité de Jesus etc etc;;:;
Ensuite,tu pourra vennir faire le savant religieux et nous donner des lecons.

d'abord il a été dit que l'alcool était source d'avantages et d'inconvénients et que ses inconvénients dominaient ses avantages (Coran 2/219) ; puis il a été dit qu'il est désormais interdit de se trouver en état d'ivresse au moment d'une des cinq prières quotidiennes (Coran 4/43) ; enfin l'alcool a été définitivement interdit (Coran 5/90). Ce processus s'est étalé sur une période de plusieurs années.
PS:Evite de m'interpeller,tu le sais je ne t'aime pas,et cela aprés m'avoir montré ton vrais visage ,c'est a dire sans tes majuscules.Tu n'es qu'un charlatan,si tu veux etre pris au serieux,abandonne les majuscules et montre nous ton véritable visage si tu es honnette et viridique.
Si j'étudie la Bible ce sera les différant mots avec les lettres v-i-n, les différents mots avec ivre, même la VIgNe pour comprendre sa transformation dans les lettres

Je peux te donner des leçons et t'expliqué l'importence du ç pour comprendre, une SCienCe, ceci dit je fait aussi des fautes, SC = ç le garçon du Coran possède un SCience d'office, les versets n'explique pas toujours le garçon il peut s'agire du gars de son nom, ce qui est sûr c'est fait de sons comme tout les mots et surtout quand c'est écrit SON même pour SONnette, menSONge, perSONne, MaiSON, boisSON... Il faut lire lentement boiiiiison, c'est la parole, des ondes verticaux le S
c'est le vin, pas l'alcool, ni les liqueurs qui sont dans 2 versets, les liQueurs c'est l'hEURe du Q dans une lecture de derrière qui lit de derrière, Q comme tu le prononces. QU.

Non, il n'interdit pas.

2.219. - Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent : "Que doit-on dépenser (en charité)? " Dis : " L'excédent de vos bien." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez
il n'interroge pas s'il a bu, il interroge le vin, comme si c'étai un jeux de hasard, le vin est associer au deVIN,
pour lui le péché c'est de prendre dans les deux cas, d'une diVINation ou de deVINer et le hasard
Les avantages restent, c'est ce qui est avant tous les âges, et l'utilité c'est autre chose.
C'est en relation avec la charité car ce qui est deviné c'est comme une charité, c'est un produit qui sort.

4.43. Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. Allah, en vérité est Indulgent et Pardonneur .

" compreniez ce que vous dites" c'est en rapport avec le vin et les jeux de hasards, il s'agit du partages des mots comme je le fait.

5.90. Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Le fait qu'ils s'écartent, il y a dit-vin et nation=une foule immense

Dressées, elles ne sont pas seulement debout, elles sont obéissantes

Je n'ai pas de visage, c'est pas la personne qui compte, ce sont ses écrits, J'ai toujours été honnête et véridique, les majuscules c'est pour que tu voies les liens entre les mots, et aussi pour que tu comprennes pourquoi il y a un F majuscule au mot Feu, c'est d'une grande importence, sinon ils n'y seraient pas écrits ainsi.

La Bible est plus difficile que le Coran, mais c'est le même système. Allah est plus complet, mais avec l'aide de Dieu et son monde
 
Preuve scientifique que les aveugles et les sourds nieront comme dhabitude:D

Comme d'habitude, tu raisonnes mal.
- Premièrement, la datation de ce fameux cadran solaire ! Une datation archéologique se base :
-sur le carbone 14, pour les résidus organiques,
-sur l'électroluminescence pour les poteries,
- ou par le contexte archéologique ( pièces de monnaies)...
Tu ne parles donc pas de la datation objective de ce cadran solaire : problème !

- Deuxièmement, tu décris l' observation d'un phénomène solaire existant près des tropiques. Le même phénomène existe partout sur la même latitude. Ce cadran solaire en Arabie ne suffit pas pour placer la Terre promise près de ce cadran solaire.... puisque ce phénomène solaire existe partout à la même latitude.

- Troisièmement, tu oublis que l'existence du roi Achaz en Israël a été prouvée par des preuves archéologiques. Les sceaux du roi Achaz ont été découverts... et pas en Arabie, mais en Israël !

D'ailleurs, il y a des preuves objectives de l'existence d'hébreux en Israël depuis le XIIIe siècle avant JC !
 
je me permet de sortire du sujet parce que je me devais de répondre c'est la moindre des politesses surtout sur un sujet aussi délicat.

Si j'étudie la Bible ce sera les différant mots avec les lettres v-i-n, les différents mots avec ivre, même la VIgNe pour comprendre sa transformation dans les lettres

Je peux te donner des leçons et t'expliqué l'importence du ç pour comprendre, une SCienCe, ceci dit je fait aussi des fautes, SC = ç le garçon du Coran possède un SCience d'office, les versets n'explique pas toujours le garçon il peut s'agire du gars de son nom, ce qui est sûr c'est fait de sons comme tout les mots et surtout quand c'est écrit SON même pour SONnette, menSONge, perSONne, MaiSON, boisSON... Il faut lire lentement boiiiiison, c'est la parole, des ondes verticaux le S
c'est le vin, pas l'alcool, ni les liqueurs qui sont dans 2 versets, les liQueurs c'est l'hEURe du Q dans une lecture de derrière qui lit de derrière, Q comme tu le prononces. QU.

Non, il n'interdit pas.

2.219. - Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent : "Que doit-on dépenser (en charité)? " Dis : " L'excédent de vos bien." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez
il n'interroge pas s'il a bu, il interroge le vin, comme si c'étai un jeux de hasard, le vin est associer au deVIN,
pour lui le péché c'est de prendre dans les deux cas, d'une diVINation ou de deVINer et le hasard
Les avantages restent, c'est ce qui est avant tous les âges, et l'utilité c'est autre chose.
C'est en relation avec la charité car ce qui est deviné c'est comme une charité, c'est un produit qui sort.

4.43. Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. Allah, en vérité est Indulgent et Pardonneur .

" compreniez ce que vous dites" c'est en rapport avec le vin et les jeux de hasards, il s'agit du partages des mots comme je le fait.

5.90. Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Le fait qu'ils s'écartent, il y a dit-vin et nation=une foule immense

Dressées, elles ne sont pas seulement debout, elles sont obéissantes

Je n'ai pas de visage, c'est pas la personne qui compte, ce sont ses écrits, J'ai toujours été honnête et véridique, les majuscules c'est pour que tu voies les liens entre les mots, et aussi pour que tu comprennes pourquoi il y a un F majuscule au mot Feu, c'est d'une grande importence, sinon ils n'y seraient pas écrits ainsi.

La Bible est plus difficile que le Coran, mais c'est le même système. Allah est plus complet, mais avec l'aide de Dieu et son monde
Arrette de tourner autour du pot,tu n'es pas credible.L'interdiction du vin est clair et net.


5.90. Ô les croyants! Le VIN, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination , oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Ce qui nous interresse ici,c'est le vin.Alors cesses tes manipulation et tes innepties.
 
Comme d'habitude, tu raisonnes mal.
- Premièrement, la datation de ce fameux cadran solaire ! Une datation archéologique se base :
-sur le carbone 14, pour les résidus organiques,
-sur l'électroluminescence pour les poteries,
- ou par le contexte archéologique ( pièces de monnaies)...
Tu ne parles donc pas de la datation objective de ce cadran solaire : problème !

- Deuxièmement, tu décris l' observation d'un phénomène solaire existant près des tropiques. Le même phénomène existe partout sur la même latitude. Ce cadran solaire en Arabie ne suffit pas pour placer la Terre promise près de ce cadran solaire.... puisque ce phénomène solaire existe partout à la même latitude.

- Troisièmement, tu oublis que l'existence du roi Achaz en Israël a été prouvée par des preuves archéologiques. Les sceaux du roi Achaz ont été découverts... et pas en Arabie, mais en Israël !

D'ailleurs, il y a des preuves objectives de l'existence d'hébreux en Israël depuis le XIIIe siècle avant JC !
2semaines pour nous pondre cela?

Premierement,la datation de ce fameux cadran? Pourquoi faire,vu qu'il est cité pour la premiere fois de l'histoire dans la Bible?

Deuxiemement,l'observation prés des tropiques? Tu connais beaucoups de pays ayant la meme toponomie que celle decrite dans la Bible? sans parler de la linguistique, et de l'onomastique.Les Saoudiens refusent l'archéologie et ont détruit des dizaines de village antique.Ce que nous regrettons évidement.

Troisiemement,ce n'est pas une preuve,je t'ai déja signalé que les objets peuvent etre déplacé dans le temps et dans l'espace.

Conclusion,l'experience du cadran solaire est une preuve serieuse et supérieur a ta petite bague trouvé en Israel.
 
Arrette de tourner autour du pot,tu n'es pas credible.L'interdiction du vin est clair et net.


5.90. Ô les croyants! Le VIN, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination , oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Ce qui nous interresse ici,c'est le vin.Alors cesses tes manipulation et tes innepties.
Salam,

c'est toi qui comprend rien au langage de dieu.

Ça parle pas d'alcool dans le texte, mais de ce vin la:

http://www.funfou.com/anecdotes/vin-de-la-sagesse.php

C'est ce même vin que partageait Jésus a ses disciples, t'as pas encore compris que des lectures littéraires comme celle que tu défends amène plus de point d'interrogation que de réponses.
 
Salam

Le vin est donc autorisé?

Salam
Salam,

Le vin ne dérange pas dieu, ce qui le gêne c'est les mauvais comportement.

Et l'alcool est bien supporter par certain qui savent en faire usage avec modération tout en tenant compte de leur responsabilité, tandis que d'autre ne connaisse pas les limites a ne pas franchir.

Pour moi le vin n'est pas interdit mais il est sage de prévenir que l'alcool ne convient pas a tout le monde et qu'il y'a un temps adéquat pour chaque plaisir dans ce bas monde.

A titre de comparaison, l'alcool a provoquer bien moins de dégâts que l'influence de pourris sur les masses populaire les ayant conduits a des guerres et au sang au nom de dieu, et actuellement rien n'a changer.
 
Salam

Je ne suis pas d'accord. Mais, tu es libre de croire ce que tu veux, ça je le respecte. Nulle contrainte en religion.

Ceci dit, le vin a certainement de bons côtés, mais les mauvais, selon le Coran, sont plus nombreux. Il s'avère donc plus prudent pour l'Homme de s'abstenir. Et si ce n'était pas une "figure de style"? Pourquoi prêter à Dieu ce que Lui ne dit pas? Chacun ici se targue de détenir LA vérité, pourquoi ne pas dire plutôt Dieu seul sait ou que Dieu NOUS guide?

Qu'ai-je à perdre après tout à ne pas boire du vin? Son goût délicieux, et le plaisir d'un partage. Et bien soit, la vie regorge d'autres mets succulents, je ne vais pas mourir de soif ni pour autant punir mon palet ou mon corps en le privant d'une des "merveilles" dont foisonne ce monde. À contrario, si l'interdiction est bien littérale, là j'aurais à craindre, pour mon palet comme pour mon corps.

Que Dieu NOUS guide.

Salam.
 
Arrette de tourner autour du pot,tu n'es pas credible.L'interdiction du vin est clair et net.
-
5.90. Ô les croyants! Le VIN, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination , oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Ce qui nous interresse ici,c'est le vin.Alors cesses tes manipulation et tes innepties.

Ce n'est pas cela que tu dois mettre en gras pour comprendre.

5.90. Ô les croyants! Le VIN, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination , oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

une abomination, c'est le quantité de paroles qui son partagée de ce VIN qui s'agrandit en déclaration "di" et "nation" qui représente du monde d'où abo-mi-NATION, t'es vraiment fermé.

et quand il dit "ÉcartEZ-vous" un éclaire surgit du Vous, il parle des poussières. D'une vitesse de choses minuscules qu'il appel homme.

68.16. Nous le marquerons sur le museau [nez] .

le museau et le nEZ DES MOTS, ES-TU AVEUGLE ?

Avec la FOUdre en le signe "Z" le Diable n'est pas loin, c'est de la physique appliquée.

Des textes anciens qui rattrape la modernité, c'est cela qui est extraordinaire, les enfants responsables de nos anciens parents, c'est terminé tu ne sais pas ce qu'est l'équité.
C'est aussi pour d'autres lecteurs que je démontre cela, car ce n'est pas par la fenêtre qu'il faut vérifier c'est uniquement en les textes. (entre eux)
 
Salam

Je ne suis pas d'accord. Mais, tu es libre de croire ce que tu veux, ça je le respecte. Nulle contrainte en religion.

Ceci dit, le vin a certainement de bons côtés, mais les mauvais, selon le Coran, sont plus nombreux. Il s'avère donc plus prudent pour l'Homme de s'abstenir. Et si ce n'était pas une "figure de style"? Pourquoi prêter à Dieu ce que Lui ne dit pas? Chacun ici se targue de détenir LA vérité, pourquoi ne pas dire plutôt Dieu seul sait ou que Dieu NOUS guide?

Qu'ai-je à perdre après tout à ne pas boire du vin? Son goût délicieux, et le plaisir d'un partage. Et bien soit, la vie regorge d'autres mets succulents, je ne vais pas mourir de soif ni pour autant punir mon palet ou mon corps en le privant d'une des "merveilles" dont foisonne ce monde. À contrario, si l'interdiction est bien littérale, là j'aurais à craindre, pour mon palet comme pour mon corps.

Que Dieu NOUS guide.

Salam.
Salam,

Personne ne t'Interdit de ne pas en boire, et de bannir toute substance d'alcool de ton vocabulaire.

Pour ma part je ne bois pas non plus, du moins Ça fais des années que j'ai plus toucher un verre. Mais ce que j'ai compris avec le coran, c'est que le vin n'est pas interdit, un homme qui ne bois, qu'il ne croit surtout pas être plus saint et pieux qu'un autre qui boit.

Ce n'est pas ce qui rentre en nous qui fais le respect, mais ce qui en ressort, Jésus l'avais déjà enseigner dans la bible, la coran explique exactement la même chose mais dans un jargon qui est mal appréhender aujourd'hui.

Simple question: l'homme occuper a boire sa canette de bière chez lui tranquille sans faire de mal a personne te pose t'il problème a quiconque?

Qui pose le plus problème entre lui et celui qui tue au nom d'Allah?

Khamr dérive d'une racine qui renvoi a ce qui perturbe le cerveau. On peu très bien a partir de la envisager une autre possibilité de compréhension qui concerne la parole des gens qui influe sur notre cerveau, et c'est exactement ce qui se passe, c'est pas l'alcool le problème puisque des tas de gens savent boire tranquillement, en revanche c'est ce qu'il y'a dans la tête qui pose problème, ce qui perturbe leur vue , influe sur leur idées et leur raison.

L'ennemi de l'homme c'est pas l'alcool, mais l'homme lui même.

Le mal n'existe qu'a partir du moment ou un autre subit un tord.
 
2semaines pour nous pondre cela?

Premierement,la datation de ce fameux cadran? Pourquoi faire,vu qu'il est cité pour la premiere fois de l'histoire dans la Bible?

Deuxiemement,l'observation prés des tropiques? Tu connais beaucoups de pays ayant la meme toponomie que celle decrite dans la Bible? sans parler de la linguistique, et de l'onomastique.Les Saoudiens refusent l'archéologie et ont détruit des dizaines de village antique.Ce que nous regrettons évidement.

Troisiemement,ce n'est pas une preuve,je t'ai déja signalé que les objets peuvent etre déplacé dans le temps et dans l'espace.

Conclusion,l'experience du cadran solaire est une preuve serieuse et supérieur a ta petite bague trouvé en Israel.


"Ce que nous regrettons évidement "
Toi comme chef et ta bande, tu es prêt à faire pareil pour tout ce que tu ne comprends pas.

les regrets ne servent à rien, c'est de la poudres aux yeux.

Le temps et les astres
Aussi les solstices d'étés on été définie par des puits à midi pile, c'est le plus simple des cadrans solaires.

Aussi la technique des rouages remonte très loin dans le temps, ce n'est pas parce que il y avait des hommes à l'âge de pierre, que tout le monde fut ainsi.
http://www.drgoulu.com/2011/12/03/anticythere-version-suisse/
 
Salam

L'exemple que tu prends ne me pose pas problème. D'ailleurs tout homme qui boit ne me pose pas problème, c'est le leur pour peu qu'on puisse y voir un problème.

Maintenant, que fais-tu de cet ivre qui perd le volant de sa voiture pour venir se fracasser contre un arrêt de bus et tuer une femme et son enfant. Tu réponds quoi à cet homme qui vient de perdre ce qui était son monde?

Des exemples, je peux t'en prendre pêle-mêle.

Salam.
 
Salam,

Personne ne t'Interdit de ne pas en boire, et de bannir toute substance d'alcool de ton vocabulaire.

Pour ma part je ne bois pas non plus, du moins Ça fais des années que j'ai plus toucher un verre. Mais ce que j'ai compris avec le coran, c'est que le vin n'est pas interdit, un homme qui ne bois, qu'il ne croit surtout pas être plus saint et pieux qu'un autre qui boit.

Ce n'est pas ce qui rentre en nous qui fais le respect, mais ce qui en ressort, Jésus l'avais déjà enseigner dans la bible, la coran explique exactement la même chose mais dans un jargon qui est mal appréhender aujourd'hui.

Simple question: l'homme occuper a boire sa canette de bière chez lui tranquille sans faire de mal a personne te pose t'il problème a quiconque?

Qui pose le plus problème entre lui et celui qui tue au nom d'Allah?

Khamr dérive d'une racine qui renvoi a ce qui perturbe le cerveau. On peu très bien a partir de la envisager une autre possibilité de compréhension qui concerne la parole des gens qui influe sur notre cerveau, et c'est exactement ce qui se passe, c'est pas l'alcool le problème puisque des tas de gens savent boire tranquillement, en revanche c'est ce qu'il y'a dans la tête qui pose problème, ce qui perturbe leur vue , influe sur leur idées et leur raison.

L'ennemi de l'homme c'est pas l'alcool, mais l'homme lui même.

Le mal n'existe qu'a partir du moment ou un autre subit un tord.

Est ce que tu penses que Mohamed buvait de l'alcool avant la révèlation. Il n'y a aucune raison qu'il n'en ai pas bus puisque à cette époque c'était normal d'en boire.
 
La geographie du Bible est la geogrophaie du Yemen, et non pas Assir. K

Hadramaut, Uzal (l'encien nom de Sana'a), Shebam, Aden, Rabbah (l'encien nom de Najran), et Saba son t0us mentiones , a la lettre, dans le Vieux Testament.

La geographie du Koran est aussi celle du Yemen. Et la "Kaaba" du Hijaz n'est pa la vrais sanctuaire de Dieu.

L'humanitee est victime d'une grosse deception.
 
Salam,

c'est toi qui comprend rien au langage de dieu.

Ça parle pas d'alcool dans le texte, mais de ce vin la:

http://www.funfou.com/anecdotes/vin-de-la-sagesse.php

C'est ce même vin que partageait Jésus a ses disciples, t'as pas encore compris que des lectures littéraires comme celle que tu défends amène plus de point d'interrogation que de réponses.

Tu prends quoi comme drogue?
Et de quelle interrogation parles-tu?
"O vous qui croyez, l'alcool, le jeu de hasard, les pierres dressées et les flèches divinatoires ne sont qu’impureté, relevant du fait du diable. Préservez-vous en, afin de réussir. Le diable ne veut, par le biais de l'alcool et du jeu de hasard, que jeter l'inimitié et la haine entre vous, et vous détourner du souvenir de Dieu et de la prière. Alors allez-vous arrêter" (Coran 5/90-91).

Voila notre reponse,nous attendons tes interrogations ridicule.Tu es vraiment l'exemple meme de l'hypocrite,qui ne jeune pas,ne prie pas,qui mange de la viande haram,qui boit du vin etc etc,et qui ose vennir donner des lecons.

L'alcool est aujourd'hui considéré par certaines personnes comme étant un "plaisir". Ses ravages sont pourtant terribles. Tant au niveau de la santé physique (cirrhoses, cancers) que de la santé mentale (addiction), les troubles qu'il cause sont là. Ses effets ne se limitent pas à l'individu mais touchent la famille (violences conjugales, parentales) et la société (coups et blessures, meurtres, accidents de la route).

Bref, le verset est clair,maintenant si tu veux suivre les disciples de Jesus ou Marc Fisher c'est ton choix.
 
Retour
Haut