Quand je poste un verset qui contredit mes opposant j'ai deux réactions :
1 L'interprétation est à prendre au deuxième degré (comme ça on lui fait dire ce que l'on veut...)
2 Va voire les savants car tu sais pas !
Bref ! j'en soupire...
C'est quoi un non musulman ?
- Initiateur de la discussion aliducoin
- Date de début
Quand je poste un verset qui contredit mes opposant j'ai deux réactions :
1 L'interprétation est à prendre au deuxième degré (comme ça on lui fait dire ce que l'on veut...)
2 Va voire les savants car tu sais pas !
Bref ! j'en soupire...
Il a autant de chances que n'importe qui d'autre, d'être pardonné.
Et, une communauté où des musulmans du genre n'existent pas est juste une utopie. Soyez réalistes.
tu ignores tout des musulmans !...
musulman = soumis à allah
celui qui contredit allah sur un seul sujet aprés que la preuve lui soit parvenue n'est pas musulman !
ces gens ne font pas partie de la communauté musulmane !
Il a autant de chances que n'importe qui d'autre, d'être pardonné.
Et, une communauté où des musulmans du genre n'existent pas est juste une utopie. Soyez réalistes.
Ca s'apparente à de l'eugénisme ou du nazisme où un seul type d'individu est le bon.
tu ignores tout des musulmans !...
musulman = soumis à allah
celui qui contredit allah sur un seul sujet aprés que la preuve lui soit parvenue n'est pas musulman !
ces gens ne font pas partie de la communauté musulmane !
Ben écoute si tu arrive à être parfait fait nous signe...on organisera les législatives pour que tu remplace Dieu...
Pierre92Kebab
L'ENFER EST SUR TERRE...
Après m'être excuser sincérement, j'atteste que ça ne sert pas à grand chose ce dialogue de sourd... Tout le monde tourne en rond depuis tout à l'heure... Il y a des gens qui donne des preuves, qui ne se base pas sur des "on m'a dit du prophête que..." mais on les descends tout le temps avec des propos exagérés pour montrer que la voie de la sunnah est la SEUL voie.
exemple :
pour montrer que la voie de la sunnah est la SEUL voie.
Une minorité d'entre eux en Belgique préfèrent défendre des extrémistes qui suivent la sunnah à la place des musulmans qui ne suivent que le Coran (pas comme décrit par aliducoin plus haut).
Des bons musulmans qui attestent que nul autre divinité de mérite d'être adoré à part Allah, qui font la salat, qui suive une voie droite en évitant les péchés, qui suivent les commandents d'Allah dans le Coran et les Livres antérieurs et qui de ce fait accomplissent le Hajj, le Ramadan et TOUT ce qu'Allah ordonne dans le Coran pour mener une vie droite, remplie de Tolérance, de respect d'autrui et de justice.
Le jour du jugement nous seront fixés ;-)
Fin du sujet ici pour moi. Good Night
exemple :
salam,
avec ta définition, un homme qui prononce avec conviction l'attestation de foi, qui déclare que la prière n'est pas obligatoire tout en refusant de payer la zakat qu'il considère comme une injustice, qui ne fait pas le ramadan parce que pour lui c'est une innovation, qui boit de l'alcool et fréquente les prostituées en disant que c'est halal, est un musulman tant qu'il ne fait pas de shirk !
elle est belle ta communauté !...
pour montrer que la voie de la sunnah est la SEUL voie.
Une minorité d'entre eux en Belgique préfèrent défendre des extrémistes qui suivent la sunnah à la place des musulmans qui ne suivent que le Coran (pas comme décrit par aliducoin plus haut).
Des bons musulmans qui attestent que nul autre divinité de mérite d'être adoré à part Allah, qui font la salat, qui suive une voie droite en évitant les péchés, qui suivent les commandents d'Allah dans le Coran et les Livres antérieurs et qui de ce fait accomplissent le Hajj, le Ramadan et TOUT ce qu'Allah ordonne dans le Coran pour mener une vie droite, remplie de Tolérance, de respect d'autrui et de justice.
Le jour du jugement nous seront fixés ;-)
Fin du sujet ici pour moi. Good Night
Ils sortent des verset où il est dit qu'il faut interroger une personne qui est morte il y a 1400 ans afin quelle juge pour ta querelle...
Laisse tomber.
Je pense qu'ils doivent pratiquer le spiritisme.
C'est pour ça que nous avons le Coran, car Muhammad n'est plus malheureusement.
salam,
si tu connaissais le poids de cette parole, tu aurais coupé ta langue plutôt que de la prononcer !
C'est pour ça que la religion est parachevé.
C'est de l'ironie ! en gros sa veut dire arrête de te croire parfait Dieu seul l'est ! donc ton histoire de "pas musulman parce que commis tel péché" c'est du vent.
vu que tu fixes les règles de qui est musulman ou pas j'imagine que toi tu l'es évidement ?
A
AncienMembre
Non connecté
Réponse de la misszara :
L'un des trois (ou les trois, ça dépend):
- il se déclare comme non musulman.
- il tue des gens, incite à la haine et sème le chaos là où il va.
- c'est un petit dieu qui se prend pour Dieu quand il décide qui est musulman et qui ne l'est pas.
L'un des trois (ou les trois, ça dépend):
- il se déclare comme non musulman.
- il tue des gens, incite à la haine et sème le chaos là où il va.
- c'est un petit dieu qui se prend pour Dieu quand il décide qui est musulman et qui ne l'est pas.
j'ai juste deux questions:
est-ce que les péchés font sortir de l'islam?
quand tu décides que quelqu'un n'est pas musulman s'il tue des gens et incite à la haine, n'as tu pas l'impression que tu corresponds à ta définition d'un non musulman?
Jennaa
Eye of tiger
mauvaise foi quand tu nous tient!
toi tu fais semblant de ne pas lire nos réponses.
j'attends toujours que tu réagisses sur ce verset.
excuse moi , j'en profite pour reposer ma question , j'avais réagis justement a ton post , mais tu ne m'a pas lu ou tu as oublier de me répondre ...
pourrais tu m'éclairer ?
A
AncienMembre
Non connecté
Ils te font périr en enfer malgré ta foi en Dieu et tout le reste.
Oui, c'est du kufr car Dieu a élevé l'Humanité à un degré inestimable, nous a sommé de préserver la vie. Après la connaissance de ces faits, les tueurs et les persécuteurs renient cela.
Un muslim est une personne qui l'est de par son comportement. La personne aura beau avoir comme religion l'islam, mais il ne sera pas musulman.
Non, il faut se dédouaner de ceux qui commettent des massacres sinon notre religion sera considéré comme religion de meurtre, une religion sanguinaire.
C'est ça la différence entre ne pas juger quelqu'un malgré tout et ne plus le reconnaitre quand il fait des crimes contre l'Humanité.
A
AncienMembre
Non connecté
Comment réagir quand tu ne sais même pas faire la différence entre "nabi" (prophète) et "rassul" (messager)?
Tu te prends pour qui, toi, à définir qui est musulman et qui ne l'est pas? Dieu?
Juste un exemple afin de te montrer à quel point ton orgueil est la cause de ton fourvoiement; je te cite:Depuis quand est musulman celui qui ASSOCIE les paroles de Dieu avec celles d'un homme?
parmi les djins de bladi ya des musulmans et de non muslmans.
comment les reconnaitre ?
comment les reconnaitre ?
Tiens, je me demande : celui qui reconnait la suna, mais pas la bonne suna - comme les chiites qui ne reconnaissent pas les suna sunite. Ils sont musulmans ou pas ?
Et quid des sunites qui ne reconnaissent pas le suna salafiste ?
D'ailleurs, prenons un musulman, et il rejette une partie de la suna, est-ce que ça ne fait pas de lui un apostat ?
Mmmh, je sens que ça va en faire des cibles potentielles dans sa petite tête...
Et quid des sunites qui ne reconnaissent pas le suna salafiste ?
D'ailleurs, prenons un musulman, et il rejette une partie de la suna, est-ce que ça ne fait pas de lui un apostat ?
Mmmh, je sens que ça va en faire des cibles potentielles dans sa petite tête...
En gros, tu nous dis que seuls sont musulmans ceux qui répondent à TA définition de ce que doit être un musulman. Exit les coranistes, les chiites, les progressistes,..., et tous ceux qui dévient de ta conception
.Il est assez facile de voir que tu cherches en fait à te rassurer en criant bien haut que pour être musulman, il faut être comme toi, et que donc tu es dans le vrai
. Tu te sens mieux, après l'avoir dit, au moins ?
Tu dois pourtant reconnaitre que ceux qui commettent des massacres sont pourtant musulmans car ils peuvent très sincèrement le penser, non ?
Pire encore : ils peuvent, avec toute la sincérité du monde, penser être dans la bonne voie...
(car c'est bien ceux-là les pires - surtout qu'ils sont nourris à coups de versets et hadith qui leurs font commettre ces atrocités)
Dire qu'ils ne sont pas musulman n'est-il pas une appréciation qui n'appartient qu'à dieu ?
En revanche, aucun problème à dire que leur comportement n'est pas digne d'un musulman et ne doit pas représenter la communauté musulmane ni l'islam.
Ce que je veux dire, c'est que pour condamner efficacement ces gens, il faut accepter leur existence. SE dédouaner ne permet pas de les condamner correctement : au contraire : ça ne fait que renforcer la fracture entre islamistes et musulmans et empêche de se pencher sur le vrai problème : les textes extrêmement mal interprétés, mal choisis, etc.
A
AncienMembre
Non connecté
Oui, je comprends ce que tu veux dire mais ils n'ont aucune excuse à mes yeux.
Je vais te dire pourquoi:
Dans le coran,
- seules les guerres défensives sont permises.
-toute guerre offensive est une transgression.
- personne n'a le droit de tuer ou de torturer les détenus.
-il est interdit de tuer quelqu'un qui ne porte pas d'armes contre les musulmans.
Les règles sont claires, impossible de les détourner sauf quand on biaise le sens des versets de la guerre (défensives) en faisant croire à ces gens-là qu'elles sont une invitation ouverte à la "chasse au kafir".
Ces gens-là sont endoctrinés et même cela n'est pas une excuse, les versets qui incitent à la réflexion et à méditer le coran sont par dizaines, voire centaines dans le coran.
On se dédouane d'eux dans la mesure où on refuse de complaire à leurs crimes, par contre il faut attaquer le problème dès la racine et généraliser le débat religieux, au lieu de laisser les barbus "réfléchir" (aka pondre des conneries) et le reste du bétail suivre bêtement ce qu'ils disent.
Excuse moi mais les verset 18 et 19 de la sourate 75 sont claire ! si il faut être savant pour savoir de quoi il parle alors moi je suis le boss...
Jennaa
Eye of tiger
si je n'ai pas répondu à ton intervention c'est que je n'en avais pas envie.
ton raisonnement sur ce coup-ci est tellement tordu et illogique, qu'il n'y a aucun intérêt pour moi à entrer dans ce débat qui n'en et un que pour toi.
Jennaa
Eye of tiger
explique-moi de quelle manière tu obéis au prophète, plutôt que d'esquiver encore une fois ce verset que t'as envie d'ignorer j'ai bien l'impression.
heu...; de quel raisonnement tu parle ?
je te pose des questions , le raisonnement tu es entrain de le faire toute seule dans ta tete ...
tu dis a breakbeat , qu'il fait exprès de ne pas répondre par ce que il ne sait pas quoi répondre , je crois que tu ferais mieux d'enlever la poutre qu'il y a dans ton oeil
explique-moi de quelle manière tu obéis au prophète, plutôt que d'esquiver encore une fois ce verset que t'as envie d'ignorer j'ai bien l'impression.
Je tes les déjà dis, Muhammad ne pouvais pas expliqué le Coran, il devait que le récité, les explications ce trouve dans le Coran cité par DIEU lui même exemple :
Sourate 2 Al baquara 219. Ils tinterrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: «Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que lutilité». Et ils tinterrogent: «Que doit-on dépenser (en charité)?» Dis: «Lexcédent de vos biens.» Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez
Voila comment Muhammad enseigne le Coran, en disant ce que Dieu dis de lui dire comme explication !
talib22
VIB
Tu connais personnellement des gens qui se disent musulmans et qui commettent des massacres ?
à part l'image erronée de ben laden et al quaida que l'on a à travers les médias . tu dois vérifier cela pour le croire , moi j'y crois pas .
Ce qui est avéré c'est que les graves massacres dans le monde ont été faits par des américains et européens , contre les indiens ,les juifs ,les japonais ,et les arabes et aussi entre eux pendant les guerres mondiales 1 et 2.
nicky31
VIB
aujourd'hui , non , pas a grande échelle (terrorisme) ...tout simplement parce quils n'ont en pas les moyens ! donc c'est eux qui se font massacrer...
Contre exemple : génocide arménien, massacre de Nankin, Khmers rouges, purge stalinienne, révolution maoïste.....
