Circoncision... ou pas....

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion biabiou
  • Date de début Date de début
Ta tout deviné :D

mdrrr on faisait ca aussi à mes grands frères

pour revenir au sujet, j'ai pas lu les échanges, mais quand j'aurai des enfants la question ne se posera même pas mon fils inchAllah sera circoncis et puis après l'aspect religieux ça me parait bien plus hygiénique !
Aux USA la circoncision est proposée après tous les accouchements pour des raisons d'hygiène et non religieuses.
 
mdrrr on faisait ca aussi à mes grands frères

pour revenir au sujet, j'ai pas lu les échanges, mais quand j'aurai des enfants la question ne se posera même pas mon fils inchAllah sera circoncis et puis après l'aspect religieux ça me parait bien plus hygiénique !
Aux USA la circoncision est proposée après tous les accouchements pour des raisons d'hygiène et non religieuses.

Oui j'ai même des amis non musulmans ils m'ont dit qu'ils se circoncis par hygiène donc autant le faire petit tu sera 100% gagnant
 
La circoncision est aussi ancienne que le Prophète Ibrahima aleyhi wa selam...Tous les Prophètes depuis Ibrahima étaient circoncis y compris Issah et Mûhammad paix sur eux...les arabes à Yatrib étaient aussi circoncis, c'est pas l'Islam qui a amené la circoncision comme sunna mais bien le Prophète Ibrahima donc rien de bien nouveau au niveau monothéïsme, les arabes chrétiens sont circoncis aussi, les juifs, les musulmans après les 3 religions ne sont pas les seuls à circoncire les mâles, d'autres sociétés animistes le font aussi ne parlons pas de l'europe qui a commencé à valoriser la circoncision vers la fin du 19 ème siècle ....
Oui j'ai même des amis non musulmans ils m'ont dit qu'ils se circoncis par hygiène donc autant le faire petit tu sera 100% gagnant
 
La circoncision est aussi ancienne que le Prophète Ibrahima aleyhi wa selam...Tous les Prophètes depuis Ibrahima étaient circoncis y compris Issah et Mûhammad paix sur eux...les arabes à Yatrib étaient aussi circoncis, c'est pas l'Islam qui a amené la circoncision comme sunna mais bien le Prophète Ibrahima donc rien de bien nouveau au niveau monothéïsme, les arabes chrétiens sont circoncis aussi, les juifs, les musulmans après les 3 religions ne sont pas les seuls à circoncire les mâles, d'autres sociétés animistes le font aussi ne parlons pas de l'europe qui a commencé à valoriser la circoncision vers la fin du 19 ème siècle ....
qu'est ce que j'aime ce-la ! on voie que, ce que tu dis n'est que pure preuve,

donc les prophètes avant Ibrahim n'étais pas circoncis , sa prouve que la circoncision . n'avais pas de sans !

les arabe chrétiens sont circoncis, bien mais dans ce cas pourquoi ne sont ils pas muslims ?

les juifs aussi, mais dans un hadithhs on nous ordonne de pas faire comme eux de pas leur ressembler !

tu dis les 3 religions mais quant on lis le coran, il y a qu'une religion valider part ALLALH, l'islam !!

mais qu'est ce que l'on sans fous des coutume des animistes, a eux leur religions a nous celle d'Allah !

valoriser la circoncision ne veut pas dire que sait Allah qui la prescrite !
 
Bonjour, bonsoir, salam,

Comme, j'imagine, tout le monde ici, le coupage de zizi ne m'a jamais questionné. Ma famille entière est circoncise, ça m'a toujours paru normal...

Et puis un jour j'ai eu un bébé de sexe masculin, et là d'un coup, plein de questions, et de doutes.
Enfin je dis questions et doutes, mais le propos c'est surtout que je crois que je ne vais pas faire de circoncision à mon fils.

Parce que je trouve ça violent
Parce que finalement question hygiène c'est pas si indispensable que ça

Mais surtout parce qu'en fait, je n'ai jamais réussi à trouver d'autres explications que des traditions ancestrales et religieuses, mais le réel fondement religieux, la réelle obligation, je ne la pige pas.
Je crois même que certains imams admettent que même quand on nait musulman, ce n'est pas forcément obligatoire.

Connaisse-vous des musulmans qui remettent en question cette pratique (que vous soyiez d'accord ou non), ou suis-je vraiment seule au monde ?
Suis-je la seule à douter du réel bien fondé de cette pratique ? Sérieusement, c'est une tradition ! (Et malheureusement je ne suis pas très sensible aux haddiths... Enfin, sensible oui, mais je ne lui accorde pas une autorité absolue).

Non parce qu'en + comme le zizi coupé est une affaire familiale, je ne sais pas trop comment expliquer a ma famille que je songe a laisser celui de mon fils tranquille, sans avoir derrière une 3eme guerre mondiale.

MErci pour vos retours :)
salam
g pas de fils que des filles
mais ne te pose pas trop de questions c est une sounna c est unanime chez ts les musulmans
meme les juifs la pratique

apres je peux comprendre ta reticence ms de nos jours en france il ya l anesthesie etc
c est propre et hygienique donc c est pr leur bien aux garçons

c plus comme dans les années 80 au bled avec une lame de rasoir deja servie 10fois mdr
et puis c est un signe d appartenance se serait dommage de l en priver
 
Mes 3 premiers garçons on leur a fait au bled à la maison.....franchement aucun souci ...

Le dernier ont l à fait chez un toubib du coin ... hamdoullah franchement c est passé comme de rien ....plus on fait tôt mieux c est et si c est une sunna il y a forcément du bien derrière
 
Mes 3 premiers garçons on leur a fait au bled à la maison.....franchement aucun souci ...

Le dernier ont l à fait chez un toubib du coin ... hamdoullah franchement c est passé comme de rien ....plus on fait tôt mieux c est et si c est une sunna il y a forcément du bien derrière
Ben Oui, vaut mieux l'imposer tôt. Car je doute qu'adulte, à un âge de choix, il soit vraiment volontaire pour se faire écorché le prépuce dans la joie et la bonne humeur.

Mais bon quand ils sont petit c'est plus facile, il a pas vraiment d'autre choix que de subir hamdoullah, adultes le médecin aurait reçu un sacré coup de genoux dans ses dents.
 
Ben Oui, vaut mieux l'imposer tôt. Car je doute qu'adulte, à un âge de choix, il soit vraiment volontaire pour se faire écorché le prépuce dans la joie et la bonne humeur.

Mais bon quand ils sont petit c'est plus facile, il a pas vraiment d'autre choix que de subir hamdoullah, adultes le médecin aurait reçu un sacré coup de genoux dans ses dents.
On dit bien « les femmes et les enfants d’abord », les enfants passent derrière les « femmes » ; le droit à l’intégrité physique, le droit à disposer de soi‑même, c’est pour elles, pas pour les enfants (*) qui passent après elles.


(*) Ce sont même plutôt les « mères » qui disposent des enfants, réduits à des objets s’il le faut pour ça.
 
Ben Oui, vaut mieux l'imposer tôt. Car je doute qu'adulte, à un âge de choix, il soit vraiment volontaire pour se faire écorché le prépuce dans la joie et la bonne humeur.

Mais bon quand ils sont petit c'est plus facile, il a pas vraiment d'autre choix que de subir hamdoullah, adultes le médecin aurait reçu un sacré coup de genoux dans ses dents.

J adore le ton ironique....

Oui on impose tous qqchose à nos enfants....c est ainsi ....et qd je dis vaut mieux le faire le plus tôt c est vaut mieux le faire à qq jours ou qq mois que qq années genre 3 ou 5 ans ou la c est plus douloureux....

J ai une amie qui n à jamais osé faire la circoncision de son fils ....il est ado ....eh bien il lui reproche car maintenant il voudrait l être et bonjour la douleur et les suites operatoires.....eh bien elle regrette de pas lui avoir fait qd il était bébé ...

Chaque parent veut le mieux pour son enfant ....les musulmans ne dérogent pas à cette règle
Donc le mieux pour un musulman est que son enfant soit éduqué selon l islam avec tout ce que ça englobe y compris la sunna

Voilà ....on est pas les méchants parents hein ces vilains qui font du mal à leur bébé à leur insu ....on fait ce qu on pense être le mieux pour eux !
 
J adore le ton ironique....

Oui on impose tous qqchose à nos enfants....c est ainsi ....et qd je dis vaut mieux le faire le plus tôt c est vaut mieux le faire à qq jours ou qq mois que qq années genre 3 ou 5 ans ou la c est plus douloureux....

J ai une amie qui n à jamais osé faire la circoncision de son fils ....il est ado ....eh bien il lui reproche car maintenant il voudrait l être et bonjour la douleur et les suites operatoires.....eh bien elle regrette de pas lui avoir fait qd il était bébé ...

Chaque parent veut le mieux pour son enfant ....les musulmans ne dérogent pas à cette règle
Donc le mieux pour un musulman est que son enfant soit éduqué selon l islam avec tout ce que ça englobe y compris la sunna

Voilà ....on est pas les méchants parents hein ces vilains qui font du mal à leur bébé à leur insu ....on fait ce qu on pense être le mieux pour eux !
ces parents qui croient encore que circonciser petit atténue les sensations douloureuses et les traumatismes... histoire de se donner bonne conscience de le faire à un âge où ils savent qu'ils peuvent dominer physiquement leur progéniture et ainsi la leur imposer.

se voir immobiliser par des lâches, impuissant, avec ce ciseaux qui s'apprête à te couper a vif ta chair, ce sang qui s'apprête à gicler sous tes yeux, dans une zone hypersensible qui plus est ...

On impose tous quelque chose, de là à imposer le sang et la dégradation corporels qui sont obsolètes médicalement...

Faite au moins circonciser vos enfants sous anesthésie, qu'ils n'assistent pas à une tel horreur.
 
ces parents qui croient encore que circonciser petit atténue les sensations douloureuses et les traumatismes... histoire de se donner bonne conscience de le faire à un âge où ils savent qu'ils peuvent dominer physiquement leur progéniture et ainsi la leur imposer.

se voir immobiliser par des lâches, impuissant, avec ce ciseaux qui s'apprête à te couper a vif ta chair, ce sang qui s'apprête à gicler sous tes yeux, dans une zone hypersensible qui plus est ...

On impose tous quelque chose, de là à imposer le sang et la dégradation corporels qui sont obsolètes médicalement...

Faite au moins circonciser vos enfants sous anesthésie, qu'ils n'assistent pas à une tel horreur.

Oui mtn on est tous ou presque anesthésiés
Moi je suis content que mes parents m’ont imposé ça et tous mes amis qui sont passés par là sont satisfaits de la situation

Ce n’est pas du tout une mutilation
 
J ai une amie qui n à jamais osé faire la circoncision de son fils ....il est ado ....eh bien il lui reproche car maintenant il voudrait l être et bonjour la douleur et les suites operatoires.....eh bien elle regrette de pas lui avoir fait qd il était bébé ...

franchement, c'est pas si douloureux (surtout si c'est fait en milieu hospitalier)

une fois fait, ça va lui faire un peu bizarre la sensation et on est shooté au codoliprane (voire morphine pour les plus douillets)

mais on peut dès le jour même sortir dehors, se balader, avoir une vie normale
 
Bonjour, bonsoir, salam,

Comme, j'imagine, tout le monde ici, le coupage de zizi ne m'a jamais questionné. Ma famille entière est circoncise, ça m'a toujours paru normal...

Et puis un jour j'ai eu un bébé de sexe masculin, et là d'un coup, plein de questions, et de doutes.
Enfin je dis questions et doutes, mais le propos c'est surtout que je crois que je ne vais pas faire de circoncision à mon fils.

Parce que je trouve ça violent
Parce que finalement question hygiène c'est pas si indispensable que ça

Mais surtout parce qu'en fait, je n'ai jamais réussi à trouver d'autres explications que des traditions ancestrales et religieuses, mais le réel fondement religieux, la réelle obligation, je ne la pige pas.
Je crois même que certains imams admettent que même quand on nait musulman, ce n'est pas forcément obligatoire.

Connaisse-vous des musulmans qui remettent en question cette pratique (que vous soyiez d'accord ou non), ou suis-je vraiment seule au monde ?
Suis-je la seule à douter du réel bien fondé de cette pratique ? Sérieusement, c'est une tradition ! (Et malheureusement je ne suis pas très sensible aux haddiths... Enfin, sensible oui, mais je ne lui accorde pas une autorité absolue).

Non parce qu'en + comme le zizi coupé est une affaire familiale, je ne sais pas trop comment expliquer a ma famille que je songe a laisser celui de mon fils tranquille, sans avoir derrière une 3eme guerre mondiale.

MErci pour vos retours :)

si tu veux lui rendre un service, circoncise le dans une bonne clinique.

Même l'OMS (vu que l'argumentation religieuse ou familiale ne trouve pas écho chez beaucoup de gens en proie aux waswas) reconnait les bienfaits de la circoncision.
 
ces parents qui croient encore que circonciser petit atténue les sensations douloureuses et les traumatismes... histoire de se donner bonne conscience de le faire à un âge où ils savent qu'ils peuvent dominer physiquement leur progéniture et ainsi la leur imposer.

se voir immobiliser par des lâches, impuissant, avec ce ciseaux qui s'apprête à te couper a vif ta chair, ce sang qui s'apprête à gicler sous tes yeux, dans une zone hypersensible qui plus est ...

On impose tous quelque chose, de là à imposer le sang et la dégradation corporels qui sont obsolètes médicalement...

Faite au moins circonciser vos enfants sous anesthésie, qu'ils n'assistent pas à une tel horreur.

Lol après l ironie, la caricature.......qd on a des arguments solides on est pas obligés de passer par ces effets de rethorique
 
ces parents qui croient encore que circonciser petit atténue les sensations douloureuses et les traumatismes... histoire de se donner bonne conscience de le faire à un âge où ils savent qu'ils peuvent dominer physiquement leur progéniture et ainsi la leur imposer.

se voir immobiliser par des lâches, impuissant, avec ce ciseaux qui s'apprête à te couper a vif ta chair, ce sang qui s'apprête à gicler sous tes yeux, dans une zone hypersensible qui plus est ...

On impose tous quelque chose, de là à imposer le sang et la dégradation corporels qui sont obsolètes médicalement...

Faite au moins circonciser vos enfants sous anesthésie, qu'ils n'assistent pas à une tel horreur.

Manque plus que la musique dramatique....tellement c'est ridicule

Par contre se faire percer les oreilles étant bébé ça ya na pas de soucis

Chacun sa culture, tu ne fais pas parti de la nôtre alors contente toi de critiquer la tienne qui autorise à percer les oreilles
 
Oui mtn on est tous ou presque anesthésiés
Moi je suis content que mes parents m’ont imposé ça et tous mes amis qui sont passés par là sont satisfaits de la situation
Ce n’est pas du tout une mutilation
Bien sûre c'est normal que tu t'en satisfait, pas pour des raisons pratiques, mais pour des raisons de foi, te permettant de faire parti du "moule".

Pour l'anesthésie pas si sûre ... beaucoup suivent encore la méthode du moyen-âge, à vif, avec pour interêt et pour fierté de rassembler les gens autour du petit histoire de prouver aux yeux des gens l'accomplissement de leur devoir.
 
Lol après l ironie, la caricature.......qd on a des arguments solides on est pas obligés de passer par ces effets de rethorique
Des arguments ? Tu t'en fiche des arguments... la souffrance? Pas grave... les risques de mauvaises tournures durant l'opération ? pas grave... le risque de traumatisme? Pas grave... l'atténuation du plaisir sexuel plus tard? Pas grave... le droit à l'intégrité physique? M en fiche... les cris du bébé, de l'enfant prouvant que y'a pas de meilleur moment rendant l'opération moins douloureuse? Rien a cirer... la trouille de l'adulte qui jamais n'accepterait qu'on lui fasse ce qu'on fait au plus petit et qui témoigne bien là de la laideur de cette pratique? Rien a cirer...

Ne demande pas d'argument, ton cerveau est déjà conditionner par ta foi, pas par la raison.

Tu es obliger de faire passer ce que je dis pour de la caricature, t'as pas d autre échappatoire pour dénier la réalité.
 
Manque plus que la musique dramatique....tellement c'est ridicule
Par contre se faire percer les oreilles étant bébé ça ya na pas de soucis
Chacun sa culture, tu ne fais pas parti de la nôtre alors contente toi de critiquer la tienne qui autorise à percer les oreilles
Provoquer souffrance envers autrui que ce soit pour des raisons culturel, religieuse, esthétique, des rituels macabres... c'est le même combat : celui des égo qui ne font qu'agir en leur nom,pour leur intérêt personnel, pas celui de l'enfant.

Tu veux de la musique pour accompagner la description d'une circoncision a l'ancienne façon tradition? J'ai que des Youyou à te vendre, t'entendra rien d'autre toute façon pour tenter de masquer les cris de douleur et les pleures.
 
Bien sûre c'est normal que tu t'en satisfait, pas pour des raisons pratiques, mais pour des raisons de foi, te permettant de faire parti du "moule".

Pour l'anesthésie pas si sûre ... beaucoup suivent encore la méthode du moyen-âge, à vif, avec pour interêt et pour fierté de rassembler les gens autour du petit histoire de prouver aux yeux des gens l'accomplissement de leur devoir.

Ah non ce n’est pas pour des raisons de foi je ne sais même pas d’où vient cette obligation
C vraiment le côté hygiène et sensibilité lol
 
Ah non ce n’est pas pour des raisons de foi je ne sais même pas d’où vient cette obligation
C vraiment le côté hygiène et sensibilité lol
Sensibilité? La kératination atténue ta sensibilité, c'est inévitable. Du plaisir oui, tu en aura mais amoindri, c'est de la logique simple, même en étant circonciser ( comme moi aussi ) c'est absolument pas compliquer a comprendre. Ta peau perdant sa fonction protectrice du gland forcément vas s'epaissir surtout que le gland est en contact permanent avec du textile (slip, boxer, pantalon etc...) et forcément avec les frotement va se créer un épiderme protecteur plus épais, atténuant cette sensibilité.

Certain d'ailleurs se circoncise pour améliorer leur "performance" sexuel... entend par là des rapports durant plus longtemps justement grâce a cette désensibilisation accru.

Faut pas se leurrer... la circoncision existe bien avant l'arrivée des religions abrahamique... leur rôle? Et ben atténuer le plaisir sexuel considérer comme laideur, les rapports devant servir à la procréation et rien d'autres. Sans parler de la masturbation, vu comme hideuse et c'est toujours le cas aujourd'hui dans de nombreuses cultures.

C'est comme l'excision, même utilité : diminuer le plaisir sexuel... certes l'éfficacité est moindre pour une circoncision qu'excision mais c'est à la base la même raison d'être...

Côté hygiène, le meilleur remède est l'eau et le savon... y'a pas de miracle, reste sans te laver, circonciser ou pas circonciser elle sentiras le poisson crever.
 
Provoquer souffrance envers autrui que ce soit pour des raisons culturel, religieuse, esthétique, des rituels macabres... c'est le même combat : celui des égo qui ne font qu'agir en leur nom,pour leur intérêt personnel, pas celui de l'enfant.

Tu veux de la musique pour accompagner la description d'une circoncision a l'ancienne façon tradition? J'ai que des Youyou à te vendre, t'entendra rien d'autre toute façon pour tenter de masquer les cris de douleur et les pleures.

Tu peux brailler jour et nuit, la circoncision fait parti de notre culture millénaire et elle ne disparaîtra pas de si tôt. Nos hommes ne s'en plaignent pas.

Si la souffrance des enfants dans le monde te tien si à coeur que ça y'en a des millions qui n'ont pas assez à manger et sui fouillent les poubelles pour se nourir, au lieu de parler dans le vent t'aurais pu en aider ne serait ce qu'un...mais non tu préfères brasser du vent.
Arrêtes le cinéma t'es très mauvais acteur

Rien sur les oreilles percées ?

Ah oui et vive les youyous !
 
Sensibilité? La kératination atténue ta sensibilité, c'est inévitable. Du plaisir oui, tu en aura mais amoindri, c'est de la logique simple, même en étant circonciser ( comme moi aussi ) c'est absolument pas compliquer a comprendre. Ta peau perdant sa fonction protectrice du gland forcément vas s'epaissir surtout que le gland est en contact permanent avec du textile (slip, boxer, pantalon etc...) et forcément avec les frotement va se créer un épiderme protecteur plus épais, atténuant cette sensibilité.

Certain d'ailleurs se circoncise pour améliorer leur "performance" sexuel... entend par là des rapports durant plus longtemps justement grâce a cette désensibilisation accru.

Faut pas se leurrer... la circoncision existe bien avant l'arrivée des religions abrahamique... leur rôle? Et ben atténuer le plaisir sexuel considérer comme laideur, les rapports devant servir à la procréation et rien d'autres. Sans parler de la masturbation, vu comme hideuse et c'est toujours le cas aujourd'hui dans de nombreuses cultures.

C'est comme l'excision, même utilité : diminuer le plaisir sexuel... certes l'éfficacité est moindre pour une circoncision qu'excision mais c'est à la base la même raison d'être...

Côté hygiène, le meilleur remède est l'eau et le savon... y'a pas de miracle, reste sans te laver, circonciser ou pas circonciser elle sentiras le poisson crever.


Tu ne m’apprends rien et surtout tu ne m’as pas convaincu que mon zgueg devrait porter le col roulé toute l’annee :D
 
Tu peux brailler jour et nuit, la circoncision fait parti de notre culture millénaire et elle ne disparaîtra pas de si tôt. Nos hommes ne s'en plaignent pas.
Si la souffrance des enfants dans le monde te tien si à coeur que ça y'en a des millions qui n'ont pas assez à manger et sui fouillent les poubelles pour se nourir, au lieu de parler dans le vent t'aurais pu en aider ne serait ce qu'un...mais non tu préfères brasser du vent.
Arrêtes le cinéma t'es très mauvais acteur
Rien sur les oreilles percées ?
Ah oui et vive les youyous !
Ça c'est la dernière étape dans un dialogue, quand on trouve rien de pertinent a rétorquer, on esquive ses responsabilités en conviant l'autre de se soucier de ce qui se passe ailleurs pour n'avoir à répondre de ses actes.

C'est justement en commençant par se soucier de ce qui se passe autour de soi qu'on change le monde. Que ce soit en politique, président, en tant que parents, ami, professeur à défaut de ne pouvoir régler tout les problèmes du tiers monde.

La famine des peuples existe car elle est justement engendrer par des gens au pouvoir qui ont les moyens de changer la donne mais ne le font pour leur intêret personnel. Exactement comme la souffrance des gosses mutilé existe parce que des parents ayant autorité sur leur progéniture agisse au nom de leur intérêt personnel ( leur conviction individuel ). Tu veux nourrir des bouches? Fais comme tout salarié, paie tes impôts sans tricher à contrario de tout ces c.onnard travaillant au black et suçant les cpas et chômage sans déposer un cents dans les caisses sociales et j'en passe de méthode frauduleuse. Si chacun ainsi assumait pour commencer ses responsabilités que d'envoyer les gens à aller voir ailleurs ce qui se passe, il y'aurait nettement moins de misère.

Rien au sujet du piercing tu dis? tu ne sais même pas lire les réponses, preuve en est d'un certain hermétisme a entendre tout autre réponse que celle qu'on veut entendre sinon tu aurais saisis ce que j'ai sous entendu juste au dessus : faire souffrir son gosse histoire d'aller lui foutre des boucles parce que Madame ou Monsieur trouve ça plus joli, c'est le même fond que la circoncision.

Apprend à préférer le silence que les youyou, c'est ainsi qu'on peu parvenir à entendre ce que le créateur communique et il en dit des choses même à travers un prépuce qu'il n'a créer en vain.
 
Tu ne m’apprends rien et surtout tu ne m’as pas convaincu que mon zgueg devrait porter le col roulé toute l’annee
Mais si tu l'apprend sinon tu n'aurais sorti ce mensonge de sensibilité et d'hygiène. Ou alors tu uses volontairement d'argument fallacieux.

Tu as parfaitement le droit de préférer ton sexe mutilé, tu n'as le droit de soutenir le droit de mutilé celui des autres. Leur corp n'appartient qu'à eux, pas aux parents. A moins d'avoir une raison médical permettant de vraiment soigner d'un mal, cette opération peu aisément se faire à l'âge adulte.
 
Ça c'est la dernière étape dans un dialogue, quand on trouve rien de pertinent a rétorquer, on esquive ses responsabilités en conviant l'autre de se soucier de ce qui se passe ailleurs pour n'avoir à répondre de ses actes.

C'est justement en commençant par se soucier de ce qui se passe autour de soi qu'on change le monde. Que ce soit en politique, président, en tant que parents, ami, professeur à défaut de ne pouvoir régler tout les problèmes du tiers monde.

La famine des peuples existe car elle est justement engendrer par des gens au pouvoir qui ont les moyens de changer la donne mais ne le font pour leur intêret personnel. Exactement comme la souffrance des gosses mutilé existe parce que des parents ayant autorité sur leur progéniture agisse au nom de leur intérêt personnel ( leur conviction individuel ). Tu veux nourrir des bouches? Fais comme tout salarié, paie tes impôts sans tricher à contrario de tout ces c.onnard travaillant au black et suçant les cpas et chômage sans déposer un cents dans les caisses sociales et j'en passe de méthode frauduleuse. Si chacun ainsi assumait pour commencer ses responsabilités que d'envoyer les gens à aller voir ailleurs ce qui se passe, il y'aurait nettement moins de misère.

Rien au sujet du piercing tu dis? tu ne sais même pas lire les réponses, preuve en est d'un certain hermétisme a entendre tout autre réponse que celle qu'on veut entendre sinon tu aurais saisis ce que j'ai sous entendu juste au dessus : faire souffrir son gosse histoire d'aller lui foutre des boucles parce que Madame ou Monsieur trouve ça plus joli, c'est le même fond que la circoncision.

Apprend à préférer le silence que les youyou, c'est ainsi qu'on peu parvenir à entendre ce que le créateur communique et il en dit des choses même à travers un prépuce qu'il n'a créer en vain.

Se soucier de ce qui se passe autour de soi ? Mais qui t'as demandé ton avis ? Hahaha

Ya des mendiants pleins les rues tu veux faire quelque chose vas meur filer à bouffer au lieu de faire semblant de te soucier de la souffrance des petits musulmans, genre...à d 'autre !

Je vais me répéter, la circoncision cest notre culture, on ne l'abandonnera jamais tes gémissements on s'en fiche tu n'imagines pas à quel point, que ça fasse souffrir ou non on va perpétuer nos traditions et notre culture voilaaaa c'est imprimé maintenant ?
Mon fils est circoncis et on a fait une grande fête pour ça et tlm a bien rigolé avec pleins de youyous ! Je comprends que ça t'énerce vos baptemes on dirait un enterrement....et encore pour les rares qui baptisent encore.

C'est pas parce que vous les français vous avez abandonné vos traditions (à part la picole) et votre culture qu"on doit faire de même.

Non mais l'autre il croit que son avis va changer quelque chose contre 1,5 milliard de musulmans + les juifs + les autres millions qui le font pour l'hygiène.
 
@shenhua
franchement je ne comprends pas ton attitude ; ça fait X pages que des intervenants t'expliquent l'importance culturelle que ça a pour eux. C'est typiquement un sujet qui ne se discute pas. Pas la peine de gloser pendant des pages, si? Si tu ne veux pas faire circoncire tes fils...ben tu ne le fais pas. Epissetou. ;)
 
Se soucier de ce qui se passe autour de soi ? Mais qui t'as demandé ton avis ? Hahaha
Ya des mendiants pleins les rues tu veux faire quelque chose vas meur filer à bouffer au lieu de faire semblant de te soucier de la souffrance des petits musulmans, genre...à d 'autre !
Je vais me répéter, la circoncision cest notre culture, on ne l'abandonnera jamais tes gémissements on s'en fiche tu n'imagines pas à quel point, que ça fasse souffrir ou non on va perpétuer nos traditions et notre culture voilaaaa c'est imprimé maintenant ?
Mon fils est circoncis et on a fait une grande fête pour ça et tlm a bien rigolé avec pleins de youyous ! Je comprends que ça t'énerce vos baptemes on dirait un enterrement....et encore pour les rares qui baptisent encore.
C'est pas parce que vous les français vous avez abandonné vos traditions (à part la picole) et votre culture qu"on doit faire de même.
Non mais l'autre il croit que son avis va changer quelque chose contre 1,5 milliard de musulmans + les juifs + les autres millions qui le font pour l'hygiène.
On dirait un enfant qui me répond. Tu es dans une dualité culturel alors que la répartie ne porte pas sur la dite culture mais des actes engendrant souffrance inutile.

Se soucier de ce qui passe autour de soi et chez soi est la base du principe social. Car non, le monde ne se limite pas à son nombril et sa culture, c'est bien par ce biais de pensée que des gens continues de subir la folie des puissants, peu importe où ils se placent sans se soucier de ce qu'ils produisent envers les autres.

Les mendiants ont rien a faire dans cette discussion. Si t'es travailleur, non tricheur, ton devoir de solidarité est bien plus qu'accomplis. Ménager les mauvais cotiseur et les mauvais répartisseur de richesse, c'est là que se trouve la source du problème et c'est un autre sujet, pas la peine d'user de la méthode du sorcier, le sorcier ne dupe que les crédules.

Toi tu vois un petit musulman circoncisé, tu as tout simplement tord. C'est un gosse tout cour qui l'est. À 7jours, 3ans, 4... on ne se soucis pas de se faire ablater au nom de Dieu, on se soucis de son intégrité physique, c'est tout ce qu'il y'a de plus inné. Comme tout adulte d'ailleurs... c'est une programmation biologique et pas que, c'est surtout de grand signe distinguant la droite et la mauvaise.

Tu lui a demander à ton fils s'ils voulaient subir son ablation? Non... Tu lui a imposer sachant pertinemment le mal que tu allais lui faire subir, juste sous couvert de tes convictions personnels. C'est là que tu en devient blamâble.

Tu peux revendiquer les chiffres autant que tu le souhaites, 1.500.000 de musulman + juif + le restant, ça ne changera rien à ce fait : un viol reste un viol, une violence reste une violence, un vol reste un vol. peu importe que celà dure encore 100 siècles ou non.
 
@shenhua
franchement je ne comprends pas ton attitude ; ça fait X pages que des intervenants t'expliquent l'importance culturelle que ça a pour eux. C'est typiquement un sujet qui ne se discute pas. Pas la peine de gloser pendant des pages, si? Si tu ne veux pas faire circoncire tes fils...ben tu ne le fais pas. Epissetou.
J'ai assister à de multiples circoncision dans ma famille ( une horreur aussi bien visuel qu'auditive ), je l'ai subit moi même et c'est bien en cela que je "glose" autant sur ce sujet précis car je sais ce qu'il y'a derrière précisément. ça va bien au delà du domaine culturel et/ou religieux... derrière cet tradition c'est bien une personne, incapable de pouvoir riposter et qui n'a rien demander à personne qui en paies les frais et pas de la manière la plus douce qui plus est.

Alors qu'en j'entends des "oui tout c'est passer comme de rien"... ou des " ça rend plus sensible et plus propre" ou " petit c'est mieux car ils ressentent moins de douleur" ou des " non c'est pas une mutilation" ou des comparaisons débiles du genre "oui mais on impose tous quelque chose aux autres" (sous entendant l'éducation qu'on ose comparer avec des mutilations physique ) ... bref de la fourberie visant à travestir la réalité et duper les autres derrière bah oui, ça me fais énormément gloser et ça en vaut la peine.
 
J'ai assister à de multiples circoncision dans ma famille ( une horreur aussi bien visuel qu'auditive ), je l'ai subit moi même et c'est bien en cela que je "glose" autant sur ce sujet précis car je sais ce qu'il y'a derrière précisément. ça va bien au delà du domaine culturel et/ou religieux... derrière cet tradition c'est bien une personne, incapable de pouvoir riposter et qui n'a rien demander à personne qui en paies les frais et pas de la manière la plus douce qui plus est.
Oui il s'agit bien d'une personne à qui on inflige ce traitement sans son consentement. C'est vrai.
Mais ;
- si tu calcules "froidement" la balance bénéfices/risques...quel est le résultat?
- en-dehors d'une interdiction légale que personne ne prononcera, et qui de toutes les façons serait inapplicable pour l'instant, je ne vois pas bien comment tu peux lutter contre ça...tu peux juste te dire que les civilisations et les cultures finissent toutes par mourir un jour.
 
si tu veux lui rendre un service, circoncise le dans une bonne clinique.

Même l'OMS (vu que l'argumentation religieuse ou familiale ne trouve pas écho chez beaucoup de gens en proie aux waswas) reconnait les bienfaits de la circoncision.
Ça fait longtemps qu’ils ont rétropédalé quand ils ont compris qu’ils étaient manipulés.
 
J adore le ton ironique....

Oui on impose tous qqchose à nos enfants....c est ainsi ....et qd je dis vaut mieux le faire le plus tôt c est vaut mieux le faire à qq jours ou qq mois que qq années genre 3 ou 5 ans ou la c est plus douloureux....

J ai une amie qui n à jamais osé faire la circoncision de son fils ....il est ado ....eh bien il lui reproche car maintenant il voudrait l être et bonjour la douleur et les suites operatoires.....eh bien elle regrette de pas lui avoir fait qd il était bébé ...

Chaque parent veut le mieux pour son enfant ....les musulmans ne dérogent pas à cette règle
Donc le mieux pour un musulman est que son enfant soit éduqué selon l islam avec tout ce que ça englobe y compris la sunna

Voilà ....on est pas les méchants parents hein ces vilains qui font du mal à leur bébé à leur insu ....on fait ce qu on pense être le mieux pour eux !
« On impose tous quelque chose » : c’est en comparant n’importe quoi qu’on dit n’importe quoi.

Le discours défendant la circoncision est point pour point identique au discours défendant l’excision. Donc les mères pratiquant l’excision ne sont pas des méchantes mères non‑plus ?

Une mère misandre au point de ne pas voir le problème de la circoncision, pour moi c’est plus qu’une méchante mère, c’est une mauvaise mère. La misandrie fait assez de dégâts pour que je me permette de le dire sans prendre une pincette (parce que la circoncision n’est même pas tout ce que le garçon en subira).

P.S. Pourquoi le petit crie s’il n’a soit‑disant pas mal ? Et après « l’opération », avec une blessure si longue et si délicate à cicatriser, si il ne sent vraiment rien, c’est mauvais signe, il faut voir un médecin. Si c’est vraiment si bénin, pourquoi le traitement des complications coûte si cher à la sécurité sociale ?
 
Retour
Haut