Les ukrainiens ne souhaitent pas capituler, je pense que personne ne souhaiterait abandonner son pays a l'ennemi.
Mais tu as raison sur le fait que l'on peut remercier Trump de nous avoir réveillé. Un dragon sommeil en nous, ça va chauffer.
Clash historique entre Trump et Zelensky
- Initiateur de la discussion zigotino
- Date de début
Mais tu as raison sur le fait que l'on peut remercier Trump de nous avoir réveillé. Un dragon sommeil en nous, ça va chauffer.
Il est question de négocier et là il n'y a ni vainqueur, ni vaincu , trois longues années de guerres qui on coûté a tous d'où la volonté de vouloir aller sur ce chemin
Pour chauffer il faut du carburant et l'Europe en manque donc ... faudrait commencer par faire le plein avant .
Il y a déjà eu des tentatives passées, des accords, des cessez le feu, tout cela a permis a la Russie d'envahir l'Ukraine en 2022. Le chemin de la paix est impossible.
Désolé l''Europe a sa part de tors dans les accords de Minsk .
Il va leur falloir tout revoir ça sera dur en négociation et ça prendra du temps mais il n'y a pas d'autre chemin pour que les Ukrainiens et l'Europe puissent se reconstruire et devenir fort pour l'avenir.
On a vu ce que sont devenus leurs chars, trop lourds sur le terrain ukrainien.
Ces politiciens, plus têtus qu’un troupeau d’ânes, n’ont que faire de leur Armée.
Ils réfléchiraient à deux fois, si c’était eux ou leurs enfants qui seraient dans ces chars, sachant que ces derniers sont les premiers visés.
25 chars et ça veut faire la guerre à la Russie.
Il y a de quoi s’inquiéter.
Tiens, il parait que Mac O, lorgne à nouveau sur l’épargne des français (déjà bien entamé depuis le gros culbuto de Tulle), pour l’industrie de l’armement.
Il le proposait déjà pour éponger un peu la dette.
« Macron propose de puiser dans l’épargne des Français pour financer l’armée, ce serait 50 milliards en tout
Macron propose de puiser dans l’épargne des Français pour financer l’armée, ce serait 50 milliards en tout
Emmanuel Macron envisage de puiser dans votre épargne pour financer la défense, un projet audacieux qui suscite de vives réactions.armees.com
Macron et Ursula en chefs de guerre?
Paris va « mobiliser tous les moyens à sa disposition » pour compenser le gel de l’aide militaire américaine à l’Ukraine
Paris va « mobiliser tous les moyens à sa disposition » pour compenser le gel de l’aide militaire américaine à l’Ukraine.french.presstv.ir
50 milliards comme première tranche...oui.
On sait ce que valent les promesses de politicien.
Ils veulent juste mettre le doigt dans l'engrenage.
Engrenage qui va épargner leur propres enfants
of course.
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Il faut mettre tout à plat une bonne fois pour toutes avec les Russes et cesser l'avancée de l'Otan qui encerclent la Russie via les missiles.
On rappelle que pour moins que ça...Kennedy menaçait de déclencher la 3e guerre mondiale quand il a découvert des missiles russes à Cuba en représailles de missiles de l'Otan en Turquie et dirigés vers la Russie.
Kennedy avait considéré ça comme un casus belli.
Que devraient dire les Russes entourés de missiles de l'Otan en plus de partager des frontières terrestres communes avec ces pays.
Ce qui n'était pas le cas avec Cuba.
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Tu devrais sortir un peu de ta bulle et regarder le monde tel qu'il est réellement.
Certains parlent d'aller faire la guerre à la Russie comme ils vous disent "bonjour". Mais il s'agit souvent de cette petite "élite dorée" qui vit dans les quartiers chics de Paris. Je propose de les envoyer en éclaireurs, histoire de nous raconter, comme ils aiment bien s'écouter parler...
Macron: Il ne faut pas avoir PEURRRRRRRRRRR.....(Schwartz)
Macron: Il ne faut pas avoir PEURRRRRRRRRRR.....(Schwartz)
Dernière édition:
La Russie est la seule responsable, encore cette nuit elle a bombardé de manière intensive l'Ukraine.
Et lorsque elle en aura fini de l' Ukraine, elle s'attaquera a la Moldavie.
Pour cacher les problèmes d'un pays :
Désindustrialisation.
Entreprises qui ferment en masse.
Entreprises qui délocalisent.
350.000 SDF (alors que tu avais promis qu'il n'y en aurait plus).
Près de 10 millions de Français sous le seuil de pauvreté.
3,2 millions de chômeurs.
Ses agriculteurs qui se suicident.
Quand tu as le record du monde des impôts, taxes, charges, mais que tes services publics sont en faillite.
Etc etc
Tu t'inventes une menace, la méchante Russie.
Désindustrialisation.
Entreprises qui ferment en masse.
Entreprises qui délocalisent.
350.000 SDF (alors que tu avais promis qu'il n'y en aurait plus).
Près de 10 millions de Français sous le seuil de pauvreté.
3,2 millions de chômeurs.
Ses agriculteurs qui se suicident.
Quand tu as le record du monde des impôts, taxes, charges, mais que tes services publics sont en faillite.
Etc etc
Tu t'inventes une menace, la méchante Russie.
Dernier sondage : 43% des français prêts à aller sur le front russo ukrainien, , vraiment ??
ça tombe bien Macron recrute ... qu'ils se portent volontaires !
Sinon peut être 43% des français ont ils cru répondre : "je suis favorable à enrôler puis envoyer "les jeunes de banlieue racisés" sur le front russo ukrainien...pour l'Ukraine" ?
ça tombe bien Macron recrute ... qu'ils se portent volontaires !
Sinon peut être 43% des français ont ils cru répondre : "je suis favorable à enrôler puis envoyer "les jeunes de banlieue racisés" sur le front russo ukrainien...pour l'Ukraine" ?
Dernière édition:
Si c'est vrai ce sondage, et surtout dans ces termes, c'est que les sondeurs sont des plaisantins...
On peut en effet concevoir qu'une quarantaine de % soient d'avis que la France envoie des troupes (et encore faut-il préciser si c'est envoyer une sorte de force d'interposition une fois un semblant de paix conclu, ou si c'est envoyer des troupes de combat dans le contexte actuel... car c'est pas pareil!)
Mais je doute que cette quarantaine de % ait affirmé vouloir elle-même aller au front.
Comment sont formulés exactement les termes de ce sondage? Pour avoir un avis plus circonstancié sur l'état d'esprit des Français.
Je suis d'accord avec @mielle , l'Europe (et les USA bien sûr) ont leur part de responsabilité dans le déclenchement de cette guerre. Du moins, et je ne cesserai pas de le répéter, ils sont coupables d'avoir offert à Poutine un pretexte pour faire ce qu'il voulait faire.
C'était une immense bêtise de sous estimer le sursaut d'orgueil de la Russie suite à l'empiètement sur son "pré-carré" (ne faisons pas comme si les USA n'ont pas le leur, avant de parler du droit en principe normal mais idéaliste de tous les pays à faire ce qu'ils veulent, quand ils sont voisins d'une "puissance"...) et au mépris affiché pour cette ancienne superpuissance rêvant de le redevenir... geostrategiquement, ça a été vraiment mal joué.
Au contraire, ça a été très bien joué. Des centaines de milliers d'envahisseurs sont morts depuis 2022.
Cette ancienne superpuissance qui ne vaut pas grand chose n'a pas de pré carré, elle n'en a plus depuis la chute de son empire en 1989.
Maintenant si tu considères les pays européens comme le pré carré de la Russie, sache que nous ne le voyons pas de cette manière. Donc si il faut faire la guerre pour se faire respecter, hé bien faisons la.
Tu as oublié la dette et le déficit très sérieux.
Et la dette s'affole depuis Sarko...618 milliards.
Chirac et Mitterrand ont fait cette dette dans le
double du temps.
Sarko a nommé la fossoyeuse Lagarde qui a
sinistré l'industrie et qui a fait du lobbying pour
que la Pologne achète Boeing au lieu de
Airbus...avec les milliards européens !
Quand elle travaillait aux USA pour le cabinet
d'avocats Mac Kenzie.
Macron a lui battu tous les records.
Deux tenants de la politique ultra liberale qui fait
des cadeaux aux nantis sur le dos de la plèbe.
Deux inconditionnels des USA et d'Israel et de
leurs guerres.
Maintenant c'est la douche froide. Ils constatent
amèrement que les USA les ont utilisés et puis
les jettent malgré leur suivisme qui ont
ensanglanté des pays tiers totalisant des millions
de morts.
Ils se rendent compte qu'ils sont tout nus à
présent. Personne n'a donné de suites aux mises
en garde de Degaulle. Ils croyaient vraiment les
USA sincères se préoccupant de l'intérêt des
européens...comme des débutants naïfs en
politique.
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Grok, l'IA de Musk, estime a près de 80% le faire que Trump soit un agent russe. Si c'est pas formidable.
Rien que ça...ça peut déjà énerver...Trump est un taré imprévisible qui a eu tout à sa disposition tellement les millions de son père l'ont forgé et qu'ensuite l'argent appelle l'argent ce qui lui a donné du pouvoir.
Mais le Zelensky a été trop gâté aussi avec une Europe toute acquise qui lui a tout permis et tout donné ainsi que Biden dont les mercenaires et les agents officiels experts militaires lui ont permis d'infliger des lourdes pertes à la Russie par procuration en plus des sanctions.
Zelensky a drôlement énervé Trump dès l'accueil.
Il semble que l'entourage a fait passer le message pour que Zelensky vienne en costume cravate ce qu'il n'est pas fait.
Déjà ça commençait sous de mauvais auspices quand il ne fait pas le minimum syndical ce qui a mis Trump dans de mauvaises conditions. Trump a fait remarqué aux journalistes que Zelensky est sur son 31...en ironisant.
Et puis sa gestuelle était agressive...il a cru qu'il était encore chez les européens qui lui passent en s'agenouillant.
Il n'a pas été psychologue...il devrait savoir que Trump veut avoir le dernier mot...donc il faut la jouer fine et pas frontal.
Les européens lui ont donné des mauvaises habitudes qui tranchent avec son interlocuteur Trump qui est brutal et arrogant par le pouvoir qui lui est donné.
Zelensky aurait du consulter un expert dans la com et la psychologie étant donné le comportement spécial de Trump..ce qui lui aurait évité de s'enfermer dans une confrontation frontale déjà perdue à l'avance.
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Costume cravate mdr... Comme si ça aurait changé quoique ce soit à la situation, à savoir que l'Ukraine demande des garanties de sécurité en échange d'un deal sur son minerai.
Il est très affûté et lucide remarquablement cet ancien ambassadeur et politique de l'administration US.
Il décrit la situation du monde passé et actuel avec une approche très réaliste dont les excités occidentaux arrogants et prédateurs devraient s'inspirer pour sortir de cette situation dangereuse dans laquelle ils se sont mis.
Ce Mr Freeman décrit le monde tel qu'il est.
On devrait passer cet interview dans les mainstream pour que les citoyens enlèvent ce bandeau que les politiques et les medias leur ont mis sur les yeux pour les tromper et leur montrer un monde tel qu'il est en réalité.
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L’Ukraine abandonne la moitié de ses revenus futurs à Trump?–Au fait, les terres rares sont en Russie
«L’idée de Trump est bonne mais absolument impossible», estime Alexandre Lobusev, vice-recteur de l'Université d'État russe du pétrole et du gaz de Gubkin.
«Les ressources minérales en Ukraine sont très limitées. En fait, la plupart d'entre elles se trouvent à Rostov et dans le Donbass et appartiennent à la Russie.»
Ca tombe bien, Moscou est prêt à collaborer avec Washington pour développer des gisements de terres rares, a déclaré Poutine.
Notamment dans les républiques populaires de Donetsk et de Lougansk, ainsi que dans les régions de Kherson et de Zaporijjia.
Dans un monde normal, ce sont les Européens et leur industrie qui profiteraient de ces ressources.
«L’idée de Trump est bonne mais absolument impossible», estime Alexandre Lobusev, vice-recteur de l'Université d'État russe du pétrole et du gaz de Gubkin.
«Les ressources minérales en Ukraine sont très limitées. En fait, la plupart d'entre elles se trouvent à Rostov et dans le Donbass et appartiennent à la Russie.»
Ca tombe bien, Moscou est prêt à collaborer avec Washington pour développer des gisements de terres rares, a déclaré Poutine.
Notamment dans les républiques populaires de Donetsk et de Lougansk, ainsi que dans les régions de Kherson et de Zaporijjia.
Dans un monde normal, ce sont les Européens et leur industrie qui profiteraient de ces ressources.
On te parle du comportement général de Zelensky qui n'a pas su appréhender l'état d'esprit de ce dingue de Trump.
Il ne s'est pas contrôlé et s'est montré arrogant à force de côtoyer plus souvent les européens aux ordres de l'Ukraine.
Il ne l'a pas joué psychologue...
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Pour les petits va-t-en-guerre européens, écoutez ce qu'en dit le Général Delawarde
CrowdBunker
crowdbunker.com
Bon billet de benjamin fulford que je recommande
Pas du tout.
De toute façon tout le monde sait qu'il s'agissait d'une mise en scène de Trump et Vance, un get-happen dans lequel bien heureusement Zelensky est sorti la tête haute.
Nous sommes fiers, nous les européens, de cet homme qui ne se laisse pas marcher sur les pieds.
Ecoute cet ancien secretaire adjoint à la défense américain et ancien ambassadeur qui sait l'état du monde et l'aveuglement de l'axe occidental envers les pays tiers et de la Russie en particulier.
Tes propos sont aussi délirants que lorsque tu défendais le salafiste de daesh qui a pris la Syrie.
Il n'y a pas de ”nous". La France a le feu nucléaire, le reste démerdez vous.
C'est justement le fait d'avoir considéré que l'avis de la Russie comptait pour du beurre, qui l'a humiliée, et qui la pousse à vouloir réaffirmer aujourd'hui que les autres l'ont enterrée trop vite.
Bien joué... je ne sais pas. La Russie est habituée à perdre beaucoup d'hommes. Que ce soit contre Napoléon, que ce soit contre Hitler, que ce soit en Tchétchénie... elle a perdu bien plus d'hommes que ses adversaires... mais a-t-elle au final perdu, en est-elle sortie plus faible? Je ne sais pas.
Seul peut-être son aventure afghane a été un fiasco... mais l,'Afghanistan étant le cimetière des empires, même les USA s'y sont noyés...
Tout ça pour dire qu'aussi fragile que soit la Russie aujourd'hui, quelle que soit la douleur dans laquelle se passe pour elle cette guerre russo-ukrainienne, ce qui reste au final, c'est que l'occident n'a pas réussi à piétiner le petit reste d'orgueil issu dd son passé glorieux qui lui reste.
Quel était l'intérêt d'aller jusqu'à faire entrer l'Ukraine dans l'OTAN avec les contentieux territoriaux pendants?
Si, il y a encore un pré-carré russe. Faire comme s'il n'existait pas, par mépris des vainqueurs de la guerre froide envers le vaincu, c'était bêtement pousser celui-ci à un sursaut.
Non, "les" pays européens ne sont pas le précarré de la Russie.
Mais la Biélorussie, l'Ukraine, la Géorgie, et quelques autres vestiges de l'URSS, si.
Les pays Baltes ont échappé à l'influence russe sous le parapluie de l'OTAN, l'Ukraine c'était historiquement et stratégiquement beaucoup plus difficile à avaler et à laisser faire...
Pour l'instant, l'Europe ne fait pas la guerre à la Russie, elle ne fait que soutenir celui qui est en guerre contre la Russie. Nuance...
Et pour se faire respecter par ses "ennemis" ou potentiels adversaires, il faut aussi commencer par se faire respecter par son propre "allié"... il faut que vous bottiez le luc de l'outrecuidance Vance...
À qui le dis tu.Les armes nucléaires françaises sont une menace pour le monde... et pas celles des USA, Russie, Chine, UK, Pakistan, Inde, Israël, etc...?
Les US ont été les seuls à l'utiliser, si il y a bien une menace sur Terre c'est bien ces fous d'américains.
OK.
Et si la France qui ne l'a pas (encore) utilisée est une menace, TOUS les autres détenteurs de cette arme aussi. On est d'accord?
Evidemment, malheureusement les pays n'ont d'autre choix que d'essayer de l'acquerir car ils vivent sous la menace des US.
Analyse politique de comptoir
Arrêtes de parler au nom des européens tu es ridicule.
Contente toi de parler au nom de la petite Belgique. Merci !