Colonisation de l’Algérie : Un marocain demande la repentance de la France

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Chibani94
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« A l’occasion du cinquantenaire de l’indépendance de l’Algérie »le 5 juillet 1962″, il est en votre pouvoir,monsieur le Président, d’adresser au peuple algérien un message de fraternité pour les malheurs qu’il a endurés, tout en assumant la responsabilité historique de la France ».

C’est ce qu’écrit le sociologue marocain Réda Benkirane dans une lettre adressée au président Français François Hollande publiée ce jeudi dans le journal « Libération » . Pour l’ancien responsable de l’information auprès de l’ancien Président algérien Ahmed Ben Bella (1990-1995), « si la France est restée cent trente deux ans en Algérie, c’est qu’il y eut identification complète : « L’Algérie, c’est la France » et que l’heure est venue pour « ce geste de reconnaissance et d’excuse, que la France devra tôt ou tard accomplir vis-à-vis d’un peuple colonisé comme rarement dans l’histoire, a été attendu des décennies durant ».

Clamer cette parole de vérité

Réda Benkirane explique dans sa lettre à Hollande, qu’il « manquait des hommes et des femmes d’Etat pour porter cette vérité au nom du peuple français et de ses idéaux universels. On ne peut pas rester indéfiniment otage d’un passé auquel on n’a pas participé et dont, pour l’essentiel, plus personne ou presque ne peut endosser le projet impérialiste: vous avez la légitimité, l’indépendance et, je crois aussi, le courage pour clamer cette parole de vérité ».

Le sociologue marocain poursuit sa lettre par « si l’Algérie a, elle aussi, opéré un refoulement de certains épisodes de sa guerre de libération, si elle a connu la dictature puis la guerre civile, cela montre que l’on ne sort pas facilement de plus d’un siècle de colonialisme, et qu’elle aussi, tôt ou tard, devra affronter ses propres démons du passé et du présent et mettre des mots pour traiter sa propre crise identitaire ».

Toujours dans même lettre son auteur ajoute que pour « ce qui est de l’Etat français, tant qu’il n’aura pas clairement expliqué ce qui s’est passé durant des décennies et des siècles, condamné ce qui aujourd’hui relève de crimes de guerre et contre l’humanité, la discorde identitaire, le rejet et la discrimination trouveront un champ fertile dans le refoulement du passé.

Ce que vous pouvez entreprendre par ce geste et l’expression de regrets,monsieur le Président, est une identification qui replace l’histoire du colonialisme, de ses manifestations et ses conséquences contemporaines dans une destinée commune ». Une telle décision, de l’avis de Réda Benkirane, « permettrait d’expliquer, justement, pourquoi un Corse, un Kabyle, un Martiniquais, un Basque, un Sahélien, un Alsacien se retrouvent à partager un devenir commun au sein de l’espace national ».

Reconnaître l’expropriation et la déportation

« Reconnaissez,monsieur le Président, au nomde toutes les victimes–civils algériens, pieds-noirs, harkis, soldats français– l’expropriation et la déportation, Sétif et Guelma, l’usage du napalmet de la torture » écrit encore le sociologue marocain dans sa lettre. Pour conclure Réda Benkirane ajoute que » en vous adressant au peuple algérien au nom du peuple français, vous vous adresserez à tous les autres peuples ayant subi le colonialisme, et avant cela la déportation et l’esclavage.

Cette démarche solennelle, symbolique, est unemanière de poser un regard lucide et calme sur le passé et de prendre soin de l’avenir. Pour en finir aussi avec le culte idolâtre de l’identité ».
 
« A l’occasion du cinquantenaire de l’indépendance de l’Algérie »le 5 juillet 1962″, il est en votre pouvoir,monsieur le Président, d’adresser au peuple algérien un message de fraternité pour les malheurs qu’il a endurés, tout en assumant la responsabilité historique de la France ».

: « L’Algérie, c’est la France » et que l’heure est venue pour « ce geste de reconnaissance et d’excuse, que la France devra tôt ou tard accomplir vis-à-vis d’un peuple colonisé comme rarement dans l’histoire, a été attendu des décennies durant ».

Clamer cette parole de vérité

Réda Benkirane explique dans sa lettre à Hollande, qu’il « manquait des hommes et des femmes d’Etat pour porter cette vérité au nom du peuple français et de ses idéaux universels. On ne peut pas rester indéfiniment otage d’un passé auquel on n’a pas participé et dont, pour l’essentiel, plus personne ou presque ne peut endosser le projet impérialiste: vous avez la légitimité, l’indépendance et, je crois aussi, le courage pour clamer cette parole de vérité ».

Le sociologue marocain poursuit sa lettre par « si l’Algérie a, elle aussi, opéré un refoulement de certains épisodes de sa guerre de libération, si elle a connu la dictature puis la guerre civile, cela montre que l’on ne sort pas facilement de plus d’un siècle de colonialisme, et qu’elle aussi, tôt ou tard, devra affronter ses propres démons du passé et du présent et mettre des mots pour traiter sa propre crise identitaire ».

Toujours dans même lettre son auteur ajoute que pour « ce qui est de l’Etat français, tant qu’il n’aura pas clairement expliqué ce qui s’est passé durant des décennies et des siècles, condamné ce qui aujourd’hui relève de crimes de guerre et contre l’humanité, la discorde identitaire, le rejet et la discrimination trouveront un champ fertile dans le refoulement du passé.

Ce que vous pouvez entreprendre par ce geste et l’expression de regrets,monsieur le Président, est une identification qui replace l’histoire du colonialisme, de ses manifestations et ses conséquences contemporaines dans une destinée commune ». Une telle décision, de l’avis de Réda Benkirane, « permettrait d’expliquer, justement, pourquoi un Corse, un Kabyle, un Martiniquais, un Basque, un Sahélien, un Alsacien se retrouvent à partager un devenir commun au sein de l’espace national ».

Reconnaître l’expropriation et la déportation

« Reconnaissez,monsieur le Président, au nomde toutes les victimes–civils algériens, pieds-noirs, harkis, soldats français– l’expropriation et la déportation, Sétif et Guelma, l’usage du napalmet de la torture » écrit encore le sociologue marocain dans sa lettre. Pour conclure Réda Benkirane ajoute que » en vous adressant au peuple algérien au nom du peuple français, vous vous adresserez à tous les autres peuples ayant subi le colonialisme, et avant cela la déportation et l’esclavage.

Cette démarche solennelle, symbolique, est unemanière de poser un regard lucide et calme sur le passé et de prendre soin de l’avenir. Pour en finir aussi avec le culte idolâtre de l’identité ».
Très bonne intiative, en espérant que les Président y répondra, ce qui est peu probable malheureusement

Mais pour ce qui est de l'esclavage des noirs, le Maroc en n'est pas innocent!
 
si votre pays apres l indépendance de l Algérie nous avait pas poignarde sur le dos on aurait ete reconnaissant d ailleurs nous l avons pas ete tout le temps jusqu a ce que ton roi a accuse l Algérie d etre derriere l attentat de Marrakech alors va dire a ton roi d abord de se conduire comme un roi et non pas comme un concierge et de tenir sa langue avant d accuse gratuitement l Algérie au lieu de s en prendre aux vrais responsables de vos malheurs

ps : l Algérie ne laissera jamais tomber le polisario on sera la jusqu a son independance et c est en bonne voie
 
si votre pays apres l indépendance de l Algérie nous avait pas poignarde sur le dos on aurait ete reconnaissant d ailleurs nous l avons pas ete tout le temps jusqu a ce que ton roi a accuse l Algérie d etre derriere l attentat de Marrakech alors va dire a ton roi d abord de se conduire comme un roi et non pas comme un concierge et de tenir sa langue avant d accuse gratuitement l Algérie au lieu de s en prendre aux vrais responsables de vos malheurs

ps : l Algérie ne laissera jamais tomber le polisario on sera la jusqu a son independance et c est en bonne voie

C'est l'Algérie qui a poignarder le Maroc en voulant lui piquer ses terres (Guerre des Sable, gagné grâce à notre armée). Tout part d'ici, ne supportant pas sa défaite, elle a voulu montré ses griffes (de chaton), mais Hassan II a fait bouffer de la terre à tout vos dirigeants qui étaient un peu trop épris de grandeur...
 
En quoi est-ce une bonne nouvelle ?

Le peuple de France doit reconnaître ou s'excuser de quoi ? Gérard, 35 ans, camionneur, Hugo, 17 ans, étudiant, ils y sont allés en Algérie ?

Pourquoi toujours chercher la culpabilité chez ceux qui n'ont rien fait ? Les français sont-ils responsables des actes de leurs ancêtres ? A ce jeu-là, on arrête de vivre, et on passe le reste de notre vie à s'excuser pour les méfaits de nos ancêtres - et il y en a, et ce, dans tous les camps -, bref, demande totalement illégitime pour ma part.

Car si il y a des gens qui doivent reconnaître, autant que cela soit les protagonistes de ces crimes.
 
En quoi est-ce une bonne nouvelle ?

Le peuple de France doit reconnaître ou s'excuser de quoi ? Gérard, 35 ans, camionneur, Hugo, 17 ans, étudiant, ils y sont allés en Algérie ?

Pourquoi toujours chercher la culpabilité chez ceux qui n'ont rien fait ? Les français sont-ils responsables des actes de leurs ancêtres ? A ce jeu-là, on arrête de vivre, et on passe le reste de notre vie à s'excuser pour les méfaits de nos ancêtres - et il y en a, et ce, dans tous les camps -, bref, demande totalement illégitime pour ma part.

Car si il y a des gens qui doivent reconnaître, autant que cela soit les protagonistes de ces crimes.
C'est un état, une nation qui doit reconnaitre ses tords qui ont découlés de ses actions. Ce qui s'est passé en Algérie a été fait par et pour la France.
 
Oui mais la France de quels français ?

ça n'a aucun sens. Une nation, un état ce sont des concepts intangibles qui évoluent en fonction du temps ; un jour, cette région appartient à cet état, un jour, cette ethnie demande son indépendance.

La France d'aujourd'hui n'a pas à reconnaitre les torts ou à s'excuser pour les actes commis de la France d'y hier.

Qu'on demande aux tortionnaires français et aux tortionnaires du FLN de s'excuser.
 
Oui mais la France de quels français ?

ça n'a aucun sens. Une nation, un état ce sont des concepts intangibles qui évoluent en fonction du temps ; un jour, cette région appartient à cet état, un jour, cette ethnie demande son indépendance.

La France d'aujourd'hui n'a pas à reconnaitre les torts ou à s'excuser pour les actes commis de la France d'y hier.

Qu'on demande aux tortionnaires français et aux tortionnaires du FLN de s'excuser.
La France d'aujourd'hui est la même que celle de la guerre d'Algerie, c'est son histoire récente qui à toujours un impact sur les relations actuelles des deux pays. Reconnaitre ses tords est un signe qui montre qu'un état ou une personne s'est réflechir et répondre a ses actes passés...
 
si votre pays apres l indépendance de l Algérie nous avait pas poignarde sur le dos on aurait ete reconnaissant d ailleurs nous l avons pas ete tout le temps jusqu a ce que ton roi a accuse l Algérie d etre derriere l attentat de Marrakech alors va dire a ton roi d abord de se conduire comme un roi et non pas comme un concierge et de tenir sa langue avant d accuse gratuitement l Algérie au lieu de s en prendre aux vrais responsables de vos malheurs

ps : l Algérie ne laissera jamais tomber le polisario on sera la jusqu a son independance et c est en bonne voie
on va vous mettre a genoux .

tu verra, les malheurs c'est pas fini, vous avez voulu jouer avec les marocains, aujourd'hui vous creuver la dalle avec du petrol et du gaz, vous vous etes entretuez comme des koufar pendant 10 ans c'est pas fini.....
 
La France d'aujourd'hui est la même que celle de la guerre d'Algerie, c'est son histoire récente qui à toujours un impact sur les relations actuelles des deux pays. Reconnaitre ses tords est un signe qui montre qu'un état ou une personne s'est réflechir et répondre a ses actes passés...

La France "d'aujourd'hui", celle "d'hier", histoire "récente".

Ce sont des appréciations subjectives, rien d'autre. A partir de quand l'histoire ne sera plus récente, à partir de quand la France d'aujourd'hui ne sera plus la même que celle d'hier, etc. ?

Si c'est toi qui définit ces axes temporels et historiques, ce sera difficile car d'autres - dont moi - pourront rétorquer la France d'hier n'avait pas le même gouvernement qu'aujourd'hui, que la France d'hier baignait dans l'impérialisme, etc.

Est-ce que les pays d'Afrique du Nord se sont excusés envers les espagnols et les portugais pour l'Al-Andalu ? Est-ce que cela aurait un sens s'ils s'excusaient ?

Aucunement. L'entité française n'a pas d'âme, elle n'agit pas. Ce sont les dirigeants français qui doivent rendre des comptes. Les responsables, tout simplement.

Un membre d'une famille ne doit pas payer les torts d'un autre membre de sa famille.
 
La France "d'aujourd'hui", celle "d'hier", histoire "récente".

Ce sont des appréciations subjectives, rien d'autre. A partir de quand l'histoire ne sera plus récente, à partir de quand la France d'aujourd'hui ne sera plus la même que celle d'hier, etc. ?

Si c'est toi qui définit ces axes temporels et historiques, ce sera difficile car d'autres - dont moi - pourront rétorquer la France d'hier n'avait pas le même gouvernement qu'aujourd'hui, que la France d'hier baignait dans l'impérialisme, etc.

Est-ce que les pays d'Afrique du Nord se sont excusés envers les espagnols et les portugais pour l'Al-Andalu ? Est-ce que cela aurait un sens s'ils s'excusaient ?

Aucunement. L'entité française n'a pas d'âme, elle n'agit pas. Ce sont les dirigeants français qui doivent rendre des comptes. Les responsables, tout simplement.

Un membre d'une famille ne doit pas payer les torts d'un autre membre de sa famille.
Mais pourquoi tu mélanges tout???L'état francais d'il y a 50 ans est le même qu'aujourd'hui, c'est comme dire toujours la même personne qui a grandi mais reconnait toujours pas ses tords...bref moi je vais dormir.
 
Mais pourquoi tu mélanges tout???L'état francais d'il y a 50 ans est le même qu'aujourd'hui, c'est comme dire toujours la même personne qui a grandi mais reconnait toujours pas ses tords...bref moi je vais dormir.

Quel mélange ?

C'est toi qui parle de notions subjectives qui ne sont pensées que par toi. Moi, c'est très simple,

le gouvernement français d'aujourd'hui n'est pas le même que celui d'hier. Et donc, le pouvoir décisionnel n'est pas dans les mêmes mains qu'il y a 50 ans. On ne condamne pas par procuration.

Ou alors, tu appliques le concept jusqu'au bout, et toutes les nations n'ont pas fini de s'excuser, et ça n'aurait pas plus de sens.
 
Quel mélange ?

C'est toi qui parle de notions subjectives qui ne sont pensées que par toi. Moi, c'est très simple,

le gouvernement français d'aujourd'hui n'est pas le même que celui d'hier. Et donc, le pouvoir décisionnel n'est pas dans les mêmes mains qu'il y a 50 ans. On ne condamne pas par procuration.

Ou alors, tu appliques le concept jusqu'au bout, et toutes les nations n'ont pas fini de s'excuser, et ça n'aurait pas plus de sens.
Mais l'état français est le même !!! Bin désolé peut de pays on autant que la France au niveau historique, cette soit disant nation des droits de l'Homme.
 
Mais qu'est-ce que ça veut "est le même" ?

Il ne suffit pas de dire "désolé". Je te demande d'expliciter en quoi la France est le même état qu'il y a 50 ans ? Ce n'est déjà pas le même gouvernement. ça devrait te suffire, comment imputer des erreurs à des gens qui n'en ont pas commises ?

F.Hollande a ordonné l'envoi de militaires en Algérie ?
 
Mais qu'est-ce que ça veut "est le même" ?

Il ne suffit pas de dire "désolé". Je te demande d'expliciter en quoi la France est le même état qu'il y a 50 ans ? Ce n'est déjà pas le même gouvernement. ça devrait te suffire, comment imputer des erreurs à des gens qui n'en ont pas commises ?

F.Hollande a ordonné l'envoi de militaires en Algérie ?
l'Etat francais oui ;), pour ne pas tournée en rond je te dis bonne nuit
 
C'est un état, une nation qui doit reconnaitre ses tords qui ont découlés de ses actions. Ce qui s'est passé en Algérie a été fait par et pour la France.

La France demande t'elle a l'Allemagne de se repentir ? Non, car nous savons très bien que les gouvernements ne sont plus les mêmes.

Et pourtant les guerres entre la France et l'Allemagne ont causé beaucoup plus de morts que la guerre d'Algerie et ce n'est jamais la France qui a attaqué en premier.

Donc bon, arrêtez de chounier et regardez l'avenir.

Quoi qu'il en soit, bonne fête à l'Algérie.
 
Très bonne intiative, en espérant que les Président y répondra, ce qui est peu probable malheureusement

Mais pour ce qui est de l'esclavage des noirs, le Maroc en n'est pas innocent!


Pourquoi vous les beurettes êtes toujours en train de demander au Maroc une repentance que les noirs d'Afrique eux ne demandent même pas?
 
En quoi est-ce une bonne nouvelle ?

Le peuple de France doit reconnaître ou s'excuser de quoi ? Gérard, 35 ans, camionneur, Hugo, 17 ans, étudiant, ils y sont allés en Algérie ?

Pourquoi toujours chercher la culpabilité chez ceux qui n'ont rien fait ? Les français sont-ils responsables des actes de leurs ancêtres ? A ce jeu-là, on arrête de vivre, et on passe le reste de notre vie à s'excuser pour les méfaits de nos ancêtres - et il y en a, et ce, dans tous les camps -, bref, demande totalement illégitime pour ma part.

Car si il y a des gens qui doivent reconnaître, autant que cela soit les protagonistes de ces crimes.
La lettre ne parle pas du peuple français mais de l'Etat français, on fait bien des histoire a la Turquie pour le génocide arménien, pourquoi donner des leçons alors qu'on est pas mieux?
 
Quel mélange ?

C'est toi qui parle de notions subjectives qui ne sont pensées que par toi. Moi, c'est très simple,

le gouvernement français d'aujourd'hui n'est pas le même que celui d'hier. Et donc, le pouvoir décisionnel n'est pas dans les mêmes mains qu'il y a 50 ans. On ne condamne pas par procuration.

Ou alors, tu appliques le concept jusqu'au bout, et toutes les nations n'ont pas fini de s'excuser, et ça n'aurait pas plus de sens.
Dans ce cas là, arrêter de proclamer partout que le général était un grand homme, un héros, certes il l'a été, mais par la suite c'était un tyran ;)
 
La France demande t'elle a l'Allemagne de se repentir ? Non, car nous savons très bien que les gouvernements ne sont plus les mêmes.

Et pourtant les guerres entre la France et l'Allemagne ont causé beaucoup plus de morts que la guerre d'Algerie et ce n'est jamais la France qui a attaqué en premier.

Donc bon, arrêtez de chounier et regardez l'avenir.

Quoi qu'il en soit, bonne fête à l'Algérie.
L'Allemagne reconnait ses tord, enseigne cette partie de l'histoire au programme scolaire, l'Algérie, les tortures, viols, massacres, c'est encore incoonu dans les collèges et lycées...
 
Dans ce cas là, arrêter de proclamer partout que le général était un grand homme, un héros, certes il l'a été, mais par la suite c'était un tyran ;)

Un tyran à quel niveau Empathie ? Il a été appelé après le début du conflit pour justement le résoudre.

C'est lui qui a proclamé l'indépendance de l'Algérie ce que n'a pas digéré l'OAS. D'ailleurs je te rappele que l'OAS a tenté de l'assassiner.
 
Pourquoi ce Marocain ne demande pas plutôt la repentance de la France et de l'Espagne pour leurs crimes contre l'humanité commis au Maroc?
Il ne connait pas sa propre histoire non plus?
 
L'Allemagne reconnait ses tord, enseigne cette partie de l'histoire au programme scolaire, l'Algérie, les tortures, viols, massacres, c'est encore incoonu dans les collèges et lycées...

La guerre d'Algérie est étudié en France, ne dis pas de sotises. Il y'a d'ailleurs eu un film très intéressant (et non partisant) à ce sujet sur FR2:

http://www.youtube.com/watch?v=6BiG5MqiSeQ

Pour revenir à l'Allemagne elle a reconnu ses tords envers les juifs principalement mais pas concernant la France. Et nous ne le demandons pas d'ailleurs car tu en conviendra qu'il est idiot de le faire maintenant.
 
Un tyran à quel niveau Empathie ? Il a été appelé après le début du conflit pour justement le résoudre.

C'est lui qui a proclamé l'indépendance de l'Algérie ce que n'a pas digéré l'OAS. D'ailleurs je te rappele que l'OAS a tenté de l'assassiner.
Le 17 octobre 1961, la massacre à Setif le 8 mai 1945, le massacre a Thiaroye etc...
 
Le 17 octobre 1961, la massacre à Setif le 8 mai 1945, le massacre a Thiaroye etc...

17 octobre 1961:

C'est Papon, de Gaulle n'a rien à voir dans cette histoire.

Setif:

Il me semble que c'est Duval qui a dirigé les opérations.

Thiaroye:

Je n'en ai jamais entendu parlé.
Edit: Je viens de me renseigner sur Thiaroye, c'était en 1944 donc De Gaulle n'était même pas au pouvoir et il n'est pas fait mention de lui sur wikipedia.
 
La guerre d'Algérie est étudié en France, ne dis pas de sotises. Il y'a d'ailleurs eu un film très intéressant (et non partisant) à ce sujet sur FR2:

http://www.youtube.com/watch?v=6BiG5MqiSeQ

Pour revenir à l'Allemagne elle a reconnu ses tords envers les juifs principalement mais pas concernant la France. Et nous ne le demandons pas d'ailleurs car tu en conviendra qu'il est idiot de le faire maintenant.
Oui la France commence à en parler, et justement il faut que ça continu dans cette direction

Il a bien fallut attendre Jacques Chirac pour que la France reconnaisse sa collaboboration dans le génocide contre les juifs, il n'est jamais trop tard

Pour l'Allemagne ce n'est pas le même contexte, car parler et avouer ce qui c'est passé en Algerie permettrait de mieux intégrer les Français d'origine Algérienne qui se sentent exclu par un pays qui ne reconnait pas son passé
 
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