Si tu tombes sur n'importe quel post en darija, un tag et je traduis pour toi, ça me rend toujours heureuse de le faire donc tag autant de fois que tu veux, pas de soucis!![]()
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Si tu tombes sur n'importe quel post en darija, un tag et je traduis pour toi, ça me rend toujours heureuse de le faire donc tag autant de fois que tu veux, pas de soucis!![]()
Notre club de lâches risque de très vite couler, je suis un vrai panier percé...
Ps: je suis lasse de tout, sûrement un reste de ma dépression, histoire de me préserver un maximum![]()
à aucun moment j'ai eu une attitude agressive j'ai simplement demandé que l'on m'explique. E si cela a été pris comme cela je m'en excuse ce n'était vraiment pas le but.
Je ne parlais aucunement de toi, ni de personne d'ailleurs, c'était une reponse plus généralisteà aucun moment j'ai eu une attitude agressive j'ai simplement demandé que l'on m'explique. E si cela a été pris comme cela je m'en excuse ce n'était vraiment pas le but.
7ta houwa bane lik f9a3 lkass !??![]()
Wesh ma poule, nous sommes déjà amies !!!Super, je suis sûre qu'on sera de très bonnes amies, toi et moi, je ne trouverai pas mieux!![]()
Wesh ma poule, nous sommes déjà amies !!!
T'as crue que j'étais un agneau de 6 semaines ou quoi?Ça fait des années qu'on se connaît
Ps: je te donne un indice, tu as été ma traductrice attitrée lorsque mon ex s'excusait via des musiques d'alcoolo en chaabi ou raïpour me déclamer son amour...
La personne en a besoin certes mais est elle consciente de la charge à adresser pour ouvrir avec ses proches un sujet aussi sensible que leur sacralité ?
Nous le savons que tous nos proches son chatouilleux sur ce sujet et que certain peuvent avoir des réactions hyper virulentes s'agissant de la croyance religieuse ... oui ils le prennent de façon personnelle, intime et remise en question de tout ce qui nous lie .. ( des pères qui renient leur enfants)
Oui tu peux dire je ne pratique pas ... et cela passe .... Déclarer ouvertement je ne suis plus musulman est une autre question
Alors j'ai décidé de le citer pour l'embêter…![]()
Haaaaaaaaaaa li galt chouwwafa !!![]()
Il faut ajouter un bémol à tout cela .... nous parlons de façon absolue sur un sujet ( s'ouvrir à ses parents sur sa rupture avec la religion ou pas )Je suis partagée par rapport ce que tu dis...
Si j'ai bien compris, @Michkah a ouvert ce topic parce qu'elle n'a plus envie de vivre dans le mensonge. Son histoire ne date pas aujourd'hui. Elle est quadra, mère de famille et est dans cette situation depuis sa jeunesse. Du coup, le fait de ne rien dire ou de faire semblant pour ne pas s'embrouiller avec sa famille, commence à être vraiment pesant. Elle voit sa mère triste, toujours avec l'espoir qu'elle finira par rentrer dans les rangs, mais au point où Mishkah en est, c'est peu probable.
J'en connaîs plein qui vivent cette espèce de double vie sans aucun problème. Et on connaît tous des musulmans lambda qui mixent bien la bouteille de sky vs jeûne du ramadan. Perso, je ne porte aucun jugement, chacun fait comme il veut. Mais dans le cas Mishkah , je crois que justement cette squizofrénie ne rentre pas dans son système des valeurs. Elle assume, et voudrait vivre en accord avec ses principes.
La question est jusqu'à quel point elle peut assumer. Est-ce que ses propres parents iraient jusqu'à couper les ponts avec elle?
Dommage que mon père ne soit pas du tout geek. Je crois qu'il pourrait vraiment être plus pertinent à ce sujet.
Pour moi, c'est relativement facile. Mes parents ont défriché le chemin. C'était lui l'apostat, moi je suis juste une mécréante. Ce sont eux qui ont pris vraiment tout dans la figure. En revanche, la famille de mes parents n'ot pas du tout coupé les ponts, mais on est méprisés. Mon père a dû très mal vivre ça, mais le vieil qu'il est maintenant se dit que s'il fallait le refaire, il le referai, sûrement parce que ses enfants n'ont pas viré vache, alcoolos, toxicos comme ses neveux et nièces. Il se dit que c'est pas son problème mais le leur.
Il faut ajouter un bémol à tout cela .... nous parlons de façon absolue sur un sujet ( s'ouvrir à ses parents sur sa rupture avec la religion ou pas )
du coup nous nous projetons en fonction des entourages et des tissus sociaux dans lesquels nous baignons pour répondre ...
Et seule la personne connait intimement ses proches pour dire avec qui elle peut s'ouvrir et avec qui il est inutile de traiter le sujet et qui se sentirait intimement et personnellement trahi avec une telle démarche.. nous sommes différents et les personnes qui composent nos entourages aussi ... nos sensibilités et les leurs le sont ... ce que je connais de certains des miens j'estime qu'il est inutile d'aborder le sujet de façon formelle ... et que cela serait trop couteux pour le gain escompté ... vivre en paix avec un niveau de pratiques ou de non pratique assumé suffirait..
Si Ils ne l'acceptent pas et te forcent à te déclarer ... tu n'auras pas le choix que d'aller au front ( tu ne vas qd même pas faire la prière pour faire plaisir à un oncle chatouilleux et intrusif ) Il m'est arrivé de refuser la prière en disant franchement que je ne prie pas. comme il m'est arrivé avec une personne agée sensible et pour qui j'ai une grande affection de dire je ne suis pas en situation de tenir prière ( ablutions )
donc cela dépends des personnes , de toi et des rapports que tu as avec eux et de ceux que tu souhaites construire dans un futur
oui, les membres de ma famille ont des doutes, mais ne se dissent pas que je ne veux avoir aucun lien avec l'islam. Il est vrai et après réflexion qu'il est inutile de faire souffrir les parents mais pour le reste les gens sont au courant. La raison pour laquelle je parlais des enfants les miens ont des noms mixtes sauf ma fille qui porte un nom occidental en hommage à la grand mère de mon compagnon.
ah moi j'en sais rien mais c'était juste par rapport au fait que tu trouvais bizarre qu'elle ne capte rien en darija je te dis que c'est possible...si elle est rifaine
Il faut ajouter un bémol à tout cela.... nous parlons de façon absolue sur un sujet (s'ouvrir à ses parents sur sa rupture avec la religion ou pas), du coup nous nous projetons en fonction des entourages et des tissus sociaux dans lesquels nous baignons pour répondre...
Et seule la personne connait intimement ses proches pour dire avec qui elle peut s'ouvrir et avec qui il est inutile de traiter le sujet et qui se sentirait intimement et personnellement trahi avec une telle démarche.. nous sommes différents et les personnes qui composent nos entourages aussi ... nos sensibilités et les leurs le sont ... ce que je connais de certains des miens j'estime qu'il est inutile d'aborder le sujet de façon formelle ... et que cela serait trop couteux pour le gain escompté ... vivre en paix avec un niveau de pratiques ou de non pratique assumé suffirait..
Si Ils ne l'acceptent pas et te forcent à te déclarer ... tu n'auras pas le choix que d'aller au front ( tu ne vas qd même pas faire la prière pour faire plaisir à un oncle chatouilleux et intrusif ) Il m'est arrivé de refuser la prière en disant franchement que je ne prie pas. comme il m'est arrivé avec une personne agée sensible et pour qui j'ai une grande affection de dire je ne suis pas en situation de tenir prière (ablutions)
Donc cela dépends des personnes , de toi et des rapports que tu as avec eux et de ceux que tu souhaites construire dans un futur
Exactement, des fois, il faut juste maintenir la paix sociale par compassion… sinon, avec d'autres personnes qui ne comptent pas vraiment pour nous ou avec qui on peut tout simplement raisonner sans que ça tourne à la tragédie, on se permet d'être plus frontaux...
C'est très intéressant ce que vous dites. J'ajouterai juste que nous ne parlons pas de ce sujet de façon absolue, mais que nous ne faisons que faire un retour d'expérience.
On se rejoint tous sur le fait que c'est très perso, très subjectif. Nous ne connaissons pas Michkah. On ne sait ni se qu'il se passe dans sa vie, ni ses rapports avec sa famille. Elle livre, comme nous le faisons, de petits morceaux de notre vie principalement par empathie. Nous n'avons pas la solution. Il n'y pas une solution, en fait.
Je suis tout à fait d'accorcd avec toi, @h_meo, sur le fait que nous réagissons en fonction de l'éducation qu'on a reçue et de la société dans laquelle nous avons baigné. En l'occurrence, la religion n'est pas une affaire personnelle (hélas), mais une affaire familiale, et donc il faut prendre ses décisions en fonction de ça.
Peut-être qu'effectivement Michkah devrait faire en sorte de maintenir la paix familiale quitte à mentir, comme dit@misszara88, parce que Michkah ne s'éloigne pas d'une religion, mais des religions. Les dogmes, les rites et tout ça, ça ne représente pas d'enjeu pour elle. Donc par compassion, elle peut sans trop de scrupules faire semblant quand il le faut, histoire de ne pas se prendre la tête.
Pour le coup, ça c'est la différence entre Michkah et moi ou mes parents. Mes parents ont migré d'une religion à une autre. Par cohérence, au mieux ils ne répondent tout simplement pas aux pressions, au "pire" ils doivent s'affirmer et dire "non, je ne fais pas le salat, parce que je ne suis pas musulman".
Apparement elle l'est
Par contre les rifains au bled maîtrisent de plus en plus darija et l'arabe car ils sont maintenant pour une grande majorité scolarisés. Je sais pas si l'apprentissage du tamazigh est généralisé par contre.
Je sui d'origine rifaine. La dernière fois que je suis allée à Chaouen je me suis dit heureusement que j'ai pris des stylos et des crayons pour les enfants des campagnards. Malheureusement, dans un pays aussi riche que le nôtre, le manque de ressources pédagogiques en effet laisse à désirerNon, il n'est pas généralisé et même s'il l'était, le niveau sera très bas par manque de ressources pédagogiques (bons livres/romans, dico, matériel audio/vidéo éducatif,etc).
Je sui d'origine rifaine. La dernière fois que je suis allée à Chaouen je me suis dit heureusement que j'ai pris des stylos et des crayons pour les enfants des campagnards. Malheureusement, dans un pays aussi riche que le nôtre, le manque de ressources pédagogiques en effet laisse à désirer
Quand j'attaque, c'est différent!![]()
Bonsoir,Bonsoir,
Je souhaite savoir si plusieurs d'entre vous vivent cette situation tout en étant isolé du monde dans lequel nous vivons. Je m'explique mes proches (amis et famille) sont tous croyants sauf mes amis européens et je souhaite discuter avec des personnes qui sont dans la même situation concernant le fait de quitter la (les ) religion(s) et comment vos proches l'ont vécu à l'annonce de la sortie.
Cordialement,
Tu rigoles on va tout ramener à la bouffe
Baghi twe7li8alina?
Matkhalinach naklou 3la khaterna?
C quoi le rapport avec le fait d avoir changé de religion et de ne pas être devenu alcoolique ou toxico ?Je suis partagée par rapport ce que tu dis...
Si j'ai bien compris, @Michkah a ouvert ce topic parce qu'elle n'a plus envie de vivre dans le mensonge. Son histoire ne date pas aujourd'hui. Elle est quadra, mère de famille et est dans cette situation depuis sa jeunesse. Du coup, le fait de ne rien dire ou de faire semblant pour ne pas s'embrouiller avec sa famille, commence à être vraiment pesant. Elle voit sa mère triste, toujours avec l'espoir qu'elle finira par rentrer dans les rangs, mais au point où Mishkah en est, c'est peu probable.
J'en connaîs plein qui vivent cette espèce de double vie sans aucun problème. Et on connaît tous des musulmans lambda qui mixent bien la bouteille de sky vs jeûne du ramadan. Perso, je ne porte aucun jugement, chacun fait comme il veut. Mais dans le cas Mishkah , je crois que justement cette squizofrénie ne rentre pas dans son système des valeurs. Elle assume, et voudrait vivre en accord avec ses principes.
La question est jusqu'à quel point elle peut assumer. Est-ce que ses propres parents iraient jusqu'à couper les ponts avec elle?
Dommage que mon père ne soit pas du tout geek. Je crois qu'il pourrait vraiment être plus pertinent à ce sujet.
Pour moi, c'est relativement facile. Mes parents ont défriché le chemin. C'était lui l'apostat, moi je suis juste une mécréante. Ce sont eux qui ont pris vraiment tout dans la figure. En revanche, la famille de mes parents n'ot pas du tout coupé les ponts, mais on est méprisés. Mon père a dû très mal vivre ça, mais le vieil qu'il est maintenant se dit que s'il fallait le refaire, il le referai, sûrement parce que ses enfants n'ont pas viré vache, alcoolos, toxicos comme ses neveux et nièces. Il se dit que c'est pas son problème mais le leur.
Aucun.C quoi le rapport avec le fait d avoir changé de religion et de ne pas être devenu alcoolique ou toxico ?
Je ne me prononcerai que pour la langue morte. Tu fais référence à l'arabe? Parce que je pense que l'arabe n'est pas du tout une langue morteC'est institutionnalisé car ce n'est pas possible autrement… on nous maintient avec l'ignorance, la source de tous nos maux et le peu qu'on avait on l'a foutu en l'air avec l'arabisation de ssi Allal El Fassi (on nous enseigne une langue morte que personne ne parle, comme si tu te mets du jour au lendemain à tout enseigner en latin en France), le même criminel qui était derrière l'incitation à la haine contre les baha'i (c'est lui qui enflammé les choses, avant c'était peace même au niveau de l'Etat , personne ne calculait les autres et la loi marocaine prévoyait déjà certaines dispositions aux marocains non-musulmans (et non-juifs) ...
Si j'étais un mauvaise langue je dirais que tu sous-entends que la religion de tes tantes, délaissée par ton père est la cause des vis de tes cousins. Mais je ne suis pas une mauvaise langueAucun.
Je n'ai fait référence qu'un cas particulier.
Mon père avait un choix. Il a été critiqué. On lui dit encore que ce qu'il fait n'est bien ni pour lui ni pour ses enfants.
Sauf que ses enfants se portent bien pour l'instant, ce qui n'est pas le cas des ceux de des soeurs.
En l'occurrence, chacun pour soi et dieu pour tous
Hahahaha.. et après ça se plaint d'être obèse!..
coucou miss!!.. ça va ti??..^^
sûrement pas...malheureusementApparement elle l'est
Par contre les rifains au bled maîtrisent de plus en plus darija et l'arabe car ils sont maintenant pour une grande majorité scolarisés. Je sais pas si l'apprentissage du tamazigh est généralisé par contre.
Si j'étais un mauvaise langue je dirais que tu sous-entends que la religion de tes tantes, délaissée par ton père est la cause des vis de tes cousins. Mais je ne suis pas une mauvaise langue
Hahaha.. ben quoi, c'est vrai non?..Hahahaha
Ça va hamdoullah et toi![]()
Je me serais contentée de dire malgré ce que pense notre famille nous sommes tous bien élevés et avons un parcours respectable. Merci papa.Ce serait pas être mauvaise langue, mais mauvaise foi.
Je suis claire: si mes cousins ont les problèmes qu'ils ont, l'islam n'a rien voir avec ça. Sauf que la famille de mon père, elle, elle pense que nous on va mal finir à cause de notre religion.
Tu veux prendre cette décision pour toi ou pour ces derniers ?Bonsoir,
Je souhaite savoir si plusieurs d'entre vous vivent cette situation tout en étant isolé du monde dans lequel nous vivons. Je m'explique mes proches (amis et famille) sont tous croyants sauf mes amis européens et je souhaite discuter avec des personnes qui sont dans la même situation concernant le fait de quitter la (les ) religion(s) et comment vos proches l'ont vécu à l'annonce de la sortie.
Cordialement,
Les deux ne sont pas incompatibles, mais aussi, parler d’entité est une erreur qui est peut‑être à l’origine de ta gêne.Oui, par le fait de me demander de vénérer une entité qui n'est pas visible alors que je préfère à la limite vénérer cette terre qui me nourrit par exemple.
Et quelle est la nature de la Nature ?Non, je crois qu’elle pense que la nature est la raison de notre existence. Au lieu de Dieu, c’est aux arbres qu’on doit chanter les louanges.
@Michkah Sans aucune rancune. Ghir kand7ek. Et puis, que chacun fasse ce qui lui semble bon.
Ta famille est plutôt orthodoxe, ils ne trouvent rien à redire sur le fait que tu vives avec un homme sans être mariée et d'avoir eu des enfants "illégitimes" du point de vu religieux ?