Comment faire cadrer les découvertes scientifiques avec la religion?
- Initiateur de la discussion safyan
- Date de début
king nils
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J'ai pas compris le rapport
http://www.futura-sciences.com/uploads/tx_oxcsfutura/img/evolution_homme.JPG
je parle de ça
mais de toutes autres choses si tu veux, j'ai pris l'évolution en exemple
king nils
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Ah ok le concordisme.L'évolution pour reprendre cet exemple est une théorie qui malgré les nombreuses recherches relatives à celle ci n'est pas encore prouvée scientifiquement parlant à la limite elle n'est pas + prouvée que la religion.
Le "darwinisme" et le "lamarkisme" par exemple sont contraires aux règles de la genetique.
l'évoliution de l'homme n'est pas une découverte scientifique mais une spécualtion historique
pour que ce soit scientifique, il faudrait être capable de reproduire ladite evolution
sachant qu'il y a la théorie du "chainon manquant", cela peut tout remettre en question
pour ce qui est des vrais découvertes scientifiques, elles sont toutes en adéqauation avec l'Islam et ne contredisent rien en ce qui concerne la religion
l'évoliution de l'homme n'est pas une découverte scientifique mais une spécualtion historique
pour que ce soit scientifique, il faudrait être capable de reproduire ladite evolution
sachant qu'il y a la théorie du "chainon manquant", cela peut tout remettre en question
pour ce qui est des vrais découvertes scientifiques, elles sont toutes en adéqauation avec l'Islam et ne contredisent rien en ce qui concerne la religion
c'est sur que quand ont écarte les découvertes scientifiques un peu dérangeante pour sa foi c'est tout de suite plus facile
la science n'est pas un self service ou l'on prend ce qui nous arrange et ou on rejette le reste...
L'histoire utilise des méthodes et des critères qui doivent respecter des normes et des classifications, en cela on peut dire qu'elle utilise des méthodes scientifiques. La science n'est pas que chiffre et formules. Elle se trouve aussi dans les principes d'une méthode d'analyse.
l'évoliution de l'homme n'est pas une découverte scientifique mais une spécualtion historique
pour que ce soit scientifique, il faudrait être capable de reproduire ladite evolution
sachant qu'il y a la théorie du "chainon manquant", cela peut tout remettre en question
pour ce qui est des vrais découvertes scientifiques, elles sont toutes en adéqauation avec l'Islam et ne contredisent rien en ce qui concerne la religion
Ca c'est ton avis. Etrange, le CNRS lui considère l'évolution comme un fait scientifique et la "théorie du chainon manquant" comme une vaste fumisterie.
Alors je pose la question : à qui faire confiance en matiere scientifique : Esseji ou le CNRS ?
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosevol/
AIIIIIIIIIIIIIE c'est dur de répondre
esseji a l'air de connaître beaucoup de choses ...
king nils
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J'ai une question, ou exactement dans ce lien sont expliqués les mecanismes de l'evolution ainsi que les resultat des recherches, parce que je n'arrive pas à trouver?
à qui faire confiance ? à Dieu qui affirme avoir crée l'univers et avoir crée Adam et Eve
ou a des "scientifiques" qui prétendent que l'univers s'est crée lui-même sans aucune intervention divine
pour moi, c'est tout vu
à qui faire confiance ? à Dieu qui affirme avoir crée l'univers et avoir crée Adam et Eve
ou a des "scientifiques" qui prétendent que l'univers s'est crée lui-même sans aucune intervention divine
pour moi, c'est tout vu
moi aussi, je penchais pour toi
merci
je peux me tromper ou être mal informé mais pour l'evolution, c'est trop explicite dans le Coran pour qu'on se permette d'en douter
remettre en question une seule affirmation de Dieu pourraient être le premier pas pour tout remettre en question jusqu'à finir par nier Son Existence
il faut donc rester très prudent avec tout ce qui est en contradiction avec le Coran
je peux me tromper ou être mal informé mais pour l'evolution, c'est trop explicite dans le Coran pour qu'on se permette d'en douter
remettre en question une seule affirmation de Dieu pourraient être le premier pas pour tout remettre en question jusqu'à finir par nier Son Existence
il faut donc rester très prudent avec tout ce qui est en contradiction avec le Coran
à qui faire confiance ? à Dieu qui affirme avoir crée l'univers et avoir crée Adam et Eve
ou a des "scientifiques" qui prétendent que l'univers s'est crée lui-même sans aucune intervention divine
pour moi, c'est tout vu
Est-ce la parole de Dieu qui est en cause ici, ou plus précisément la manière dont on a choisit de l'interpréter concernant les versets sur Adam et Eve, soit au sens littéral, là où d'autres interprétations eussent été possibles et sont défendues par certains ?
oui
parce que ça sous entendrait que Dieu n'a pas crée l'homme directement et ça remettrait en question l'histoire du jardin d'Eden, de Cain et Abel...
il aurait crée le singe qui aurait été chassé du jardin d'Eden avant de le transformer en humain ? ou alors il aurait crée les singes (enfin le poisson et tout ce qu'il y a avant pour justifier l'evolution) puis quand il serait "devenu homme" il l'aurait emmené au Jardin avant de le ré-expulser ?
l'évolution sous entend que les orgines de l'hommes viennent des océans avec des organismes unicullaires qui se seraient doucement développé
Dieu affirme que nous avons été crée à partir de la terre alors qu'Il aurait pu dire qu'Il nous a sorti des océans
donc même s'il y a une métaphore ici, elle ne concorde pas, ou alors j'ai raté quelque chose
Safyan : je ne sais pas ce que tu as en ce moment mais tu m'inquiete avec tes questions (fort interessantes au passage)
ca va ?
Just
ca va ?
Just
à qui faire confiance ? à Dieu qui affirme avoir crée l'univers et avoir crée Adam et Eve
ou a des "scientifiques" qui prétendent que l'univers s'est crée lui-même sans aucune intervention divine
pour moi, c'est tout vu
le hic tout de meme , c'est que dieu personne ne l'a vu
alors que les scientifiques tu peux aller prendre le café avec eux
apres chacun voit midi a sa porte
le hic c'est que j'ai plus de risque à traiter Dieu de menteur que les scientifiques
coucou juste!
en fait, je suis une hérétique
j'ai appris à l'accepter mais je me demande comment les autres font pour vivre dans le déni ...
coucou juste!
en fait, je suis une hérétique
j'ai appris à l'accepter mais je me demande comment les autres font pour vivre dans le déni ...
je suis partagé entre la surprise et le rire
t'es serieuse?
Just
je pense pour ma part que il est quasi impossible de faire cohabiter les deux
le temps de l'église et de la science n'est absolument pas le meme , les découvertes scientifiques se succèdent a un rythme frénétique alors que les religieux ont besoins de décennies voir de siècle pour assimiler et intégrer ces découvertes . en attendant , ils se contentent de les nier
la meilleur option c'est que les religions évitent de se mêler de science comme de politique
le temps de l'église et de la science n'est absolument pas le meme , les découvertes scientifiques se succèdent a un rythme frénétique alors que les religieux ont besoins de décennies voir de siècle pour assimiler et intégrer ces découvertes . en attendant , ils se contentent de les nier
la meilleur option c'est que les religions évitent de se mêler de science comme de politique
king nils
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essej n'a pas envisagé le débat avec des arguments rationnels il débat selon sa foi.
Mais si tu vas sur ce terrain là alors je te demande par exemple si tu as déjà vu un oiseau se transformer en poisson ou alors un singe se transformer en homme?
Oui comme tu dis chacun voit midi à sa fenetre....
firar
VIB
à qui faire confiance ? à Dieu qui affirme avoir crée l'univers et avoir crée Adam et Eve
ou a des "scientifiques" qui prétendent que l'univers s'est crée lui-même sans aucune intervention divine
pour moi, c'est tout vu
Peux tu nous fournir un texte de Dieu de première main.
Pas un texte écrit par un ou des hommes.
ça n'existe pas un texte écrit par Dieu.
Donc tu ne peux dire que Dieu affirme mais tu dois dire qu'un homme affirme que Dieu lui a dit.
Et c'est ça le dilemme pour tout homme.
La croyance.
Ou pas.
A moins que le récit de la création, d'Adam et de Eve,..., aussi largement inspiré de la théologie chrétienne dans les premiers siècles, ne soit une métaphore simplement destinée à faire comprendre l'omniscience de Dieu, son omnipotence aussi, face à un public qui n'était pas encore versé dans la science et la connaissance des origines de l'homme. Et peut-être que le but de ce récit n'est pas d'annoncer comment l'homme a été créé mais de proposer une parabole hyperbolique mettant en exergue la supériorité de l'homme sur Dieu, son immanence, et son pouvoir sur l'homme.
plus ou moins
:langue:
moi, je sais que je ne suis pas la parfaite musulmane* et ne le serais jamais
je suis trop dispersée pour ça
*tout étant relatif, je me place bien évidemment sous le prisme de ce qui est généralement convenu
je n'ai pas vu non plus les montagnes se former , je ne vis malheureusement pas assez longtemps
pourtant la tectonique des plaques comme l'évolution explique assez bien l'immense diversité de notre panorama géologique et animal
king nils
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ce que je voulais dire c'est que l'evolution n'est pas démontrée elle fait l'objet de travaux assez interessants mais au niveau genetique et biologique les mecansimes ne sont pas connus et encore moins demontrés.
En gros là encore il s'agit d'un choix regit + par le sentiment que par la demonstration donc tu n'as pas à lui repprocher une chose si toi tu fais de meme.
l'évolution un sentiment ? la bonne blague
tu te doute bien que il sera jamais possible de de recréer en laboratoire la transformation d'un micro organisme en mammifère , cependant les preuves de ce scénario sont nombreuses et s'empile dans les laboratoires du monde entier et aucun chercheur sérieux ne les remets en cause
king nils
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Pas besoin de "micro labo" pour voir que cela va à l'encontre des bases en biologie et en genetique....
"Des preuves qui s'empilent", elle est bien bonne...
Mince alors, previens vite les scientifiques du CNRS qui n'ont pas vu cette évidence !
tout n'est pas encore éclaircit sur les mécanismes qui régissent l'évolution, mais l'évolution est un fait avéré par la simple constatation de la succession d'espèces animals différente aux cours des millions d'années de la vie sur terre avec une complexification graduelle des organismes vivants.
quand tu prends le tableau dans son ensemble en étant honnête et sans préjugés tu es obligé de constater et d'admettre l'évolution.
d'ailleurs la génétique et plutôt venus étayer la théorie de l'évolution...
Tu ne reussiras jamais a faire admettre l'évolution a un créationiste, de quelque bord ou religion qu'il soit.
