absent
لا إله إلا هو
Non. Ce n'est pas bizarre, car il a appliqué une méthode scientifique.
Comment le coran paraît-il, littérairement, inimitable ?
- Initiateur de la discussion Drianke
- Date de début
cela voudrait dire que les musulmans n'ont pas jusqu'a aujourd'hui interpreté correctement le message du coran
puisque cette methode change radicalement la facon de comprendre le coran
notament en lien certain verset entre eux et en mettant d'autre verset en avant
donc les musulmans n'ont ni compris ni transmis le message du coran ...
Les premiers musulmans si mais il semble que vu que la majorité des théologiens furent des non arabes (certains arabise mais non arabe) à fait changé la maniere de voir le coran
les theologiens arabes sont trés nombreux je pense meme qu'il sont la majorité et
meme les theologiens d'origine non arabe avaient une bonne maitrise de l'arabe condition pour faire de l'exegese
nous avons des exegetes trés anciens et nous n'y trouvons pas de trace de la rethorique semitique
du moin cela reste à etre prouvé notament chez les premier musulmans
Arabe du hedjaz ? Ça m'étonnerait, en tout cas tout c'est étonnant, on verra ce que nous dirons les historiens là dessus
absent
لا إله إلا هو
Donne des exemples.
Non, la réponse est que les ancêtres universels ne sont pas fixes, ils se déplacent dans la lignée aux fur et à mesure des personnes qui restent en vie. En plus, on a des ancêtres communs différents pour différentes parties du génome. On à tous des milliers d’ancêtres en commun. Des milliards de milliards si tu veux remonter jusqu'au premier organisme unicellulaire.
L'Adam génétique et l l'Eve mitochondriale ont peu de chance de se croiser. Et ils ont des parents et des grands parents, et des ancêtres, des cousins, des frères et sœurs...Seulement le bagage génétique des autres n'a pas été transmis (gènes récessifs, absence de descendance...) La génétique est donc incapable de décrire une généalogie. Les textes abrahamiques décrivent le premier couple d'hommes sur Terre, pas un couple unique d'ancêtres communs, qui de toute façon n'a jamais existé, parce que jamais il n'y eu que 2 humains sur Terre, issus d'aucun parent.
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absent
لا إله إلا هو
Réponds plutôt à la double question.
Ton texte c'est du n'importe quoi car 1) n'importe qui peut imiter le Coran, tout comme n'importe qui peut imiter un chanteur, etc. Par contre, "égaler", c'est autre chose 2) imiter c'est un verbe français, qui n'a pas tout à fait le sens de i3jaz en arabe, même si on le traduit comme ça. Bref encore de l'islam de France qui réfléchissent sur des concepts français
absent
لا إله إلا هو
La structure du Coran est d'autant plus surprenante qu'il était dicté par le Prophète. Comme les équilibres en nombre des mots par exemple.
absent
لا إله إلا هو
Dans le CORAN il est souvent fait mention qu’une chose est égale a une autre par exemple l’homme est égal à la femme, même si ceci n’a de sens que grammaticalement.
Le fait étonnant est que le nombre de fois que le mots homme appairait dans le saint Coran est égal à 24 et le nombre de fois que le mot femme est cité est aussi égal à 24, ainsi non seulement cette phrase est correcte grammaticalement mais aussi juste mathématiquement 24 = 24.
A travers une analyse des versets, le Dr.Tarig Al Swaidan a découvert que ce fait est valable pour l’ensemble du saint Coran concernant l’égalité entre une chose et une autre. Le nombre d’apparition des mots s'équilibrent.
Le mot "vie" (الحياة) est cité 145 fois ; et le mot "mort" (الموت) est également cité 145 fois dans le Saint Coran.
Le mot "monde d’ici-bas" (الدنيى) est cité 115 fois ; et le mot "monde de l’au-delà" (الأخرة) est également cité 115 fois dans le Saint Coran.
Le mot "anges" (الملإكة) est cité 88 fois ; et le mot "diables" (الشياطين) est également cité 88 fois dans le Saint Coran.
le mot "foi" (إمان) est répété 25 fois et le mot "mécréance" (كفر) est aussi répété 25 fois dans le Saint Coran.
Le mot "châtiment" (عذاب) est répété 117 fois tandis que le mot "pardon" est le double (117 x 2).
Le mot "Iblis" (le rois des Shayteen) est répété 11 fois tandis que l’expression "Chercher refuge auprès d’Allah contre Iblis" est repeté 11 fois.
Le mot "Mousibah" (calamité) est répété 75 fois tandis que "shoukrou" (remerciement) est répété 75 fois.
Le nombre d’apparition de certains mots qui sont complementaires :
Le mot "dépenser" (Sadaqah) est répété 73 fois alors que le mot "Satisfaction" est répété 73 fois.
Les mots "les gens égarés de la bonne voie" sont répétés 17 fois et "Les gens morts" le sont 17 fois egalement.
Le mot "Musulman" est cité dans le Saint Coran 41 fois tandis que le mot "Jahd" (Effort) l’est 41 fois.
Le mot "Magie" est cité dans le saint Coran 60 fois tandis que Fitnah (dissuasion, induction en erreur) l’est 60 fois.
Le mot Zakat (la taxe que les musulmans paient pour le fonds communs reservé aux plus demunis) est cité 32 fois et le mot "Barakah"(augmentation ou bénédiction de la richesse) l’est 32 fois.
Le mot "Esprit" est cité 49 fois tandis que le mot "Noor" ( lumière) l’est egalement 49 fois.
Le mot "Langue" est cité 25 fois dans notre Noble Coran tandis que "Sermon" l’est 25 fois.
Le mot "Privation" est cité 114 fois tandis que le mot "Patience" l’est egalement 114 fois.
Le prenom de notre Noble Prophète "Muhammed" saws est cité 4 fois alors que "Shari3ah" (les enseignements de notre prophéte Muhammed saws ) l’est egalement 4 fois.
Le mot "homme" (الرجل) est cité 24 fois ; le mot "femme" (المرأة) est également cité 24 fois dans le Saint Coran.
Et étonnamment , regardons combien les mots suivants sont mentionnés : Les mots "sept cieux" sont répétés 7 fois dans le Saint Coran.
Le mot "Salâte" (prière) est repeté 5 fois dans le Saint Coran.
Le mot "jour" (اليوم) est inscrit dans le Saint Coran 365 fois.
Le mot "mois" (الشهر) est inscrit dans le Saint Coran 12 fois.
Le fait étonnant est que le nombre de fois que le mots homme appairait dans le saint Coran est égal à 24 et le nombre de fois que le mot femme est cité est aussi égal à 24, ainsi non seulement cette phrase est correcte grammaticalement mais aussi juste mathématiquement 24 = 24.
A travers une analyse des versets, le Dr.Tarig Al Swaidan a découvert que ce fait est valable pour l’ensemble du saint Coran concernant l’égalité entre une chose et une autre. Le nombre d’apparition des mots s'équilibrent.
Le mot "vie" (الحياة) est cité 145 fois ; et le mot "mort" (الموت) est également cité 145 fois dans le Saint Coran.
Le mot "monde d’ici-bas" (الدنيى) est cité 115 fois ; et le mot "monde de l’au-delà" (الأخرة) est également cité 115 fois dans le Saint Coran.
Le mot "anges" (الملإكة) est cité 88 fois ; et le mot "diables" (الشياطين) est également cité 88 fois dans le Saint Coran.
le mot "foi" (إمان) est répété 25 fois et le mot "mécréance" (كفر) est aussi répété 25 fois dans le Saint Coran.
Le mot "châtiment" (عذاب) est répété 117 fois tandis que le mot "pardon" est le double (117 x 2).
Le mot "Iblis" (le rois des Shayteen) est répété 11 fois tandis que l’expression "Chercher refuge auprès d’Allah contre Iblis" est repeté 11 fois.
Le mot "Mousibah" (calamité) est répété 75 fois tandis que "shoukrou" (remerciement) est répété 75 fois.
Le nombre d’apparition de certains mots qui sont complementaires :
Le mot "dépenser" (Sadaqah) est répété 73 fois alors que le mot "Satisfaction" est répété 73 fois.
Les mots "les gens égarés de la bonne voie" sont répétés 17 fois et "Les gens morts" le sont 17 fois egalement.
Le mot "Musulman" est cité dans le Saint Coran 41 fois tandis que le mot "Jahd" (Effort) l’est 41 fois.
Le mot "Magie" est cité dans le saint Coran 60 fois tandis que Fitnah (dissuasion, induction en erreur) l’est 60 fois.
Le mot Zakat (la taxe que les musulmans paient pour le fonds communs reservé aux plus demunis) est cité 32 fois et le mot "Barakah"(augmentation ou bénédiction de la richesse) l’est 32 fois.
Le mot "Esprit" est cité 49 fois tandis que le mot "Noor" ( lumière) l’est egalement 49 fois.
Le mot "Langue" est cité 25 fois dans notre Noble Coran tandis que "Sermon" l’est 25 fois.
Le mot "Privation" est cité 114 fois tandis que le mot "Patience" l’est egalement 114 fois.
Le prenom de notre Noble Prophète "Muhammed" saws est cité 4 fois alors que "Shari3ah" (les enseignements de notre prophéte Muhammed saws ) l’est egalement 4 fois.
Le mot "homme" (الرجل) est cité 24 fois ; le mot "femme" (المرأة) est également cité 24 fois dans le Saint Coran.
Et étonnamment , regardons combien les mots suivants sont mentionnés : Les mots "sept cieux" sont répétés 7 fois dans le Saint Coran.
Le mot "Salâte" (prière) est repeté 5 fois dans le Saint Coran.
Le mot "jour" (اليوم) est inscrit dans le Saint Coran 365 fois.
Le mot "mois" (الشهر) est inscrit dans le Saint Coran 12 fois.
Dernière édition:
Impressionnant !
je ne dis pas que cette corespondance de nombre et fausse mais elle est mal demontré
la question que je me pose c pourquoi avoir choisi rajoul homme et mar'at qui a le sens en general d'epouse dans le coran sauf rare exception et pas nisaA peut etre parceque justement les nombres ne colle plus ...
il existe aussi la forme masculin de marat utilisé 1 fois dans le coran :
4v176
إِنِ امْرُؤٌ هَلَكَ لَيْسَ لَهُ وَلَدٌ وَلَهُ أُخْتٌ فَلَهَا نِصْفُ مَا تَرَكَ
Bonjour la mauvaise foi.
Je pourrais te répondre facilement mais pas de temps à perdre .
Peut-être si tu tombais le masque et que tu donnais ta vrai religion alors je ferai un effort.
comme si vos reponses habituellement etait pertinente
elle ont toujours eté hors sujet ou completement à coté de la plaque ...
donc rien de nouveau ...
C'est une réponse digne d'un enfant .
7ayat apparait 76 fois et mawt 50 fois
Iman apparaît 45 fois et kufr 37 fois
3adhab apparaît 322 fois et pour le mot pardon tu dois sûrement parler de TOUTE la racine ghafara (istaghfara, ghaffar, ghafur, etc), qui effectivement apparaît 234 fois (mais dans ce cas pourquoi ne pas prendre tous les mots de racine 3adhaba ? Peut-être parce qu'on arrive à 373 utilisations)
n'importe quoi, 11 fois pour iblis ok, mais pour "chercher refuge" t'as 3udh 10 fois, u3idhu 1 fois, ce qui fait onze mais pourquoi pas prendre les quatre occurrences de ista3idh ????
mousibah apparaît dix fois, si on prend la racine, elle apparaît 77 fois, donc le mec a dû enlever les uniques occurrences de sawab et sayyib, ce qui est complètement arbitraire. la racine shakara (et non juste le mot shukr) apparaît effectivement 75 fois. Il a voulu faire concorder les deux mais dans un cas il a enlevé deux mots de la racine sawaba pour faire concorder, mdr l'escroc
Bref, même le reste c'est du grand n'importe quoi et du travail d'amateur. avant de pondre tes copiés collés aie au moins la décence de vérifier que tu transmets pas de mensonge
juste par honnêteté quoi
Dans cette même perspective critique, je crois qu'avant même de dire quoi que ce soit sur le Coran, avant même de réexaminer les dogmes qui lui sont associés il faut tout d'abord définir ce que c'est le coran.
Les critiques que j'ai cité plus haut s’appliquent sur le coran-texte connu sous le nom de vulgate de uthman.
Pourquoi une définition du coran d'abord ?
Parce que le texte coranique que nous avons aujourd'hui et que l'on pose comme une référence absolue et indiscutable est problématique. En ce sens que l'unité formelle du texte coranique est indissociable de son histoire matérielle. On oublie que le coran a une histoire, il est une œuvre collective, qui a cheminé à travers l'histoire et a subi des interventions multiples avant de devenir un corpus officiel clos.
Encore un mensonge.comme on dit la verité sort de la bouche des enfants
absent
لا إله إلا هو
T'es un marrant toi. Deux posts plus haut tu prétends que le Coran serait décousu, maintenant qu'on t'a montré le contraire tu vires à 360 degrés et prétends qu'il aurait été modifié
>> Encore raté, on a trouvé 926 corans à Sanaa, dont une cinquantaine ont été datées du premier siècle hegirien. Sur autant de corans manuscrits, seuls quelques erreurs de copistes (20, 30 ?) ont été relevés. Donc, on est en possession de la version primitive.
absent
لا إله إلا هو
Peux-tu citer les 45 passages où vient le mot iman s'il-te-plait pour vérifier ?
2:93, 2:108, 2:109, 2:143, 3:86, 3:90, 3:100, 3:106, 3:167, 3:173, 3:177, 3:193, 4:25, 5:5, 6:82, 6:158, 6:158, 8:2, 9:23, 9:66, 9:124, 9:124, 10:9, 10:98, 16:106, 16:106, 30:56, 32:29, 33:22, 40:10, 40:28, 40:85, 42:52, 48:4, 48:4, 49:7, 49:11, 49:14, 49:17, 52:21, 58:22, 59:9, 59:10, 60:10, 74:31
absent
لا إله إلا هو
C'est bien ce qui me semblait, tu as dénombré les mots comme إِيمَانُهَا ou إِيمَٰنُكُ . Il faut compter les mots mentionnés tels quels. Ici on comptait le mot إمان sans déclinaison.
expl. اَمْ تُر۪يدُونَ اَنْ تَسْـَٔلُوا رَسُولَكُمْ كَمَا سُئِلَ مُوسٰى مِنْ قَبْلُۜ وَمَنْ يَتَبَدَّلِ الْكُفْرَ بِالْا۪يمَانِ فَقَدْ ضَلَّ سَوَٓاءَ السَّب۪يلِ
Ah donc "votre foi" ou "sa foi" il le compte pas dans le dénombrement de "foi" ok
tu vois pas l'entourloupe ? pourquoi il n'applique pas la même logique pour tout ?
absent
لا إله إلا هو
La logique c'est que des mots précis ayant un sens apparenté arrivent avec une occurrence équilibrée. Les mot dérivés et déclinaisons ne sont jamais comptabilisés : la règle est limpide. En arabe tous les mots dérivent de racines bi- tri- ou quadri-lières iman donne aussi : mu'min, amiin, amaan, amn, etc. On prend donc le mot sous sa forme basique en al.
C'est ce que j'ai fait. Ta question est posée de manière à fermer la réponse, mais c'est une réponse incomplète.
Un individu peut être sur la lignée de toute l'humanité sans être son unique ancêtre.
absent
لا إله إلا هو
Où tu lis dans le Coran qu'il n'y a pas d'autre ancêtre ? Cite un verset ?
Où lis-tu dans le Coran qu'Adam a des parents ? Il a été façonné de glaise. Et le Coran s'inspire de la genèse, qui s'inspire de texte juifs, qui s'inspirent de mythes mésopotamiens... Le mythe du couple fondateur est présent dans quasiment tous les cultes.
Ce qui ne me semble pas déraisonnable pour des hommes aussi intelligents que nous, qui se questionnaient sur leur origine sans avoir encore de connaissances en biologie.
Mais voilà, biologiquement, Adam et Eve n'ont jamais existé. Et c'est pourquoi les littéralistes rejettent la théorie de l'évolution.
Vouloir faire passer l'Adam génétique pour l'Adam coranique est au mieux de la méconnaissance, au pire de la malhonnêteté. Il n'y pas d'autre choix que de les considérer comme une métaphore des débuts de l'humanité (qui a duré quelques millions d'années quand même).
Faire dire à la science ce qu'elle ne dit pas pour tenter de convaincre de la véracité de la théologie, c'est clairement malhonnête.
absent
لا إله إلا هو
Adam a été créé de glaise au paradis. Pas sur terre. Il est arrivé sur terre comment selon le Coran ?
muslim3449
VIB
Des millions d'années....lol.
muslim3449
VIB
Adam a été créé sur terre pas au paradis sinon Allah l'aurait dit.
Je te rappelle pour ton information que paradis en langage coranique (scientifique) ça se dit firdaws.
P-r-d-s vient de la même racine que f-r-d-s.
Le p qui s'affaiblit en f c'est courant en arabe, on le voit avec l'exemple de Perse qui se dit Farsi.