Comment le prophète a-t-il pu être touché par la sorcellerie?

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suzaan

Lamiaa
Aicha rapporte que le prophète a été ensorcelé à tel point qu'il s'imaginait entretenir des rapports sexuels avec ses femmes alors qu'il ne le faisait point".(Certains savants ont dit que ce sortilège est le sortilège de l'impuissance).

Imam Ibn Al Quaim rapporte que le Quadi Iyad a dit: L'ensorcellement est semblable à une maladie qui pourra s'abattre sur une quelconque personne de même comme le prophète.

Allah envoya deux anges qui dirent au prophète qu'il est atteint de sorcellerie et lui désignèrent l'endroit où était caché le sortilège .Le prophète dit:Deux hommes (c'est à dire deux anges à aspect humain) vinrent à moi. Un s'est assis près de ma tête et l'autre près de mes pieds. Le premier a demandé : que lui est-il arrivé ? L'autre a répondu : de la magie a été employée contre lui. Le premier a demandé : qui l'a employée ?

Il a répondu : Labid Ibn Asam. Il a demandé : dans quoi est-elle contenue ? Il a répondu : dans un peigne et des cheveux couverts de la bractée d'un dattier mâle. Il a demandé : où est-il ? Il a répondu : sous une pierre au fond de Dhi Arwan (ou Dharwan), le puits de Bani Zurayq. Il a demandé : que devrait être fait à ce sujet ? Il a répondu, le puits devrait être vidé et cela devrait être retiré de sous la pierre.

Le Prophète envoya Alî,Amar Ibn Yasir et Zubaïr retirer le sortilège qui se trouvait dans un puits. L'eau fut retirée et on retrouva le spathe. Là, ils découvrirent à part le peigne et les cheveux une corde avec 11 nœuds et une figure de cire transpercée d'épingles.


Jabrael vint et lui dit de réciter les Mu`awwidhatayn. Pendant qu'il récitait, verset après verset, un nœud se défaisait et une épingle sortait à chaque fois, jusqu'à ce que ce qu'au dernier mot, tous les nœuds soient défaits et toutes les épingles enlevées, et il était entièrement libéré du charme.

Après cela, il appela le juif Labid et le questionna. Il avoua et le Prophète le laissa partir, car il ne se vengeait jamais de quiconque lui avait fait du mal. Il refusa même d'en parler aux autres, disant qu'Allâh lui avait redonné la santé ; et que donc il ne voulait pas inciter les gens contre personne.(Hadith rapporté par El Boukhari)

wa Allahou A3lam
 
Aicha rapporte que le prophète a été ensorcelé à tel point qu'il s'imaginait entretenir des rapports sexuels avec ses femmes alors qu'il ne le faisait point".(Certains savants ont dit que ce sortilège est le sortilège de l'impuissance).

Imam Ibn Al Quaim rapporte que le Quadi Iyad a dit: L'ensorcellement est semblable à une maladie qui pourra s'abattre sur une quelconque personne de même comme le prophète.

Allah envoya deux anges qui dirent au prophète qu'il est atteint de sorcellerie et lui désignèrent l'endroit où était caché le sortilège .Le prophète dit:Deux hommes (c'est à dire deux anges à aspect humain) vinrent à moi. Un s'est assis près de ma tête et l'autre près de mes pieds. Le premier a demandé : que lui est-il arrivé ? L'autre a répondu : de la magie a été employée contre lui. Le premier a demandé : qui l'a employée ?

Il a répondu : Labid Ibn Asam. Il a demandé : dans quoi est-elle contenue ? Il a répondu : dans un peigne et des cheveux couverts de la bractée d'un dattier mâle. Il a demandé : où est-il ? Il a répondu : sous une pierre au fond de Dhi Arwan (ou Dharwan), le puits de Bani Zurayq. Il a demandé : que devrait être fait à ce sujet ? Il a répondu, le puits devrait être vidé et cela devrait être retiré de sous la pierre.

Le Prophète envoya Alî,Amar Ibn Yasir et Zubaïr retirer le sortilège qui se trouvait dans un puits. L'eau fut retirée et on retrouva le spathe. Là, ils découvrirent à part le peigne et les cheveux une corde avec 11 nœuds et une figure de cire transpercée d'épingles.


Jabrael vint et lui dit de réciter les Mu`awwidhatayn. Pendant qu'il récitait, verset après verset, un nœud se défaisait et une épingle sortait à chaque fois, jusqu'à ce que ce qu'au dernier mot, tous les nœuds soient défaits et toutes les épingles enlevées, et il était entièrement libéré du charme.

Après cela, il appela le juif Labid et le questionna. Il avoua et le Prophète le laissa partir, car il ne se vengeait jamais de quiconque lui avait fait du mal. Il refusa même d'en parler aux autres, disant qu'Allâh lui avait redonné la santé ; et que donc il ne voulait pas inciter les gens contre personne.(Hadith rapporté par El Boukhari)

wa Allahou A3lam

Hadith très probablement inventé afin d'expliquer une sourate non comprise, qui parle de "celles qui soufflent sur les noeuds".

Pour la phrase en gras, cela me fait penser à un hadith qui laisserait plutôt penser le contraire:

D’après Anas ibn Malîk, des gens de Urayna vinrent à Médine trouver l'Envoyé d'Allah et comme ils eurent très mal au ventre, l'Envoyé d'Allah leur dit: "Si cela vous convient, allez boire du lait et de l'urine des chamelles de l'aumône". En suivant son conseil, ils se rétablirent, mais ils tuèrent les bergers, revinrent sur leur foi, et s'emparèrent des chameaux de l'Envoyé d'Allah. Aussitôt mis au courant, le Prophète dépêcha sur leurs traces des hommes qui les rejoignirent et les ramenèrent. Il ordonna alors de leur couper les mains et les pieds, de leur crever les yeux au fer rouge et de les laisser à "Al-Harra" où ils périrent. (Muslim 3162).

Selon une autre version, les hommes auraient même demandé à boire dans leur agonie, ce que le Prophète refusa.

ça me laisse :eek:
 
J'ajoute aussi que le verset 2 de la sourate "al qalam" dit "ma anta bi ni3mati rabbika bi majnoon".

Le Coran atteste que Muhammad n'est pas un possédé.
 
No comment

17:47

نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَىٰ إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا

Nous savons très bien ce qu'ils écoutent. Quand ils t'écoutent et qu'ils chuchotent entre eux, les injustes disent: ‹Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé›.

voir aussi 26:185
 
J'ajoute aussi que le verset 2 de la sourate "al qalam" dit "ma anta bi ni3mati rabbika bi majnoon".

Le Coran atteste que Muhammad n'est pas un possédé.

No comment

17:47

نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَىٰ إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا

Nous savons très bien ce qu'ils écoutent. Quand ils t'écoutent et qu'ils chuchotent entre eux, les injustes disent: ‹Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé›.

voir aussi 26:185
Salam Aleykouma
Le probleme c est que Naveen confond la possession et l ensorcellement alors qu Herbman se ramene avec un verset hors sujet auquel il n a probablement rien compris et confond egalement la possession et la sorcellerie

En quoi ce verset signifie t il que le Prophete ne pouvait pas etre victime de sorcellerie?
 
Salam Aleykouma
Le probleme c est que Naveen confond la possession et l ensorcellement alors qu Herbman se ramene avec un verset hors sujet auquel il n a probablement rien compris et confond egalement la possession et la sorcellerie

En quoi ce verset signifie t il que le Prophete ne pouvait pas etre victime de sorcellerie?


En tant qu'homme de Dieu il est légitime de penser qu'il est protégé contre cela non?
 
La sorcellerie est un acte extrêmement grave, malheureusement beaucoup de gens la pratiquent au Maghreb sans être conscients de la gravité de leur acte.
 
Comment un prophète peut subir de la sorcellerie ??
On a de plus en plus du mal a se comprendre entre musulmans.
Il y a vraiment certains ethnies islamique à bastonner

Un prophète est un être humain tout comme nous, alors je ne vois pas pourquoi il ne serait pas touché par la sorcellerie.
 
C est ce que j aurais pense egalement si je n avais pas lu qu il avait ete effectivement victime de sorcellerie (et non de possession)


Le Coran ne fait absolument pas mention d'un quelconque ensorcellement à l'encontre du prophète Muhammad, tu trouves cela normal toi?

Malheureusement, vous tenez pour vrai tout ce qui vient de sahih al boukhari (entre autres), si bien que même si vous ne connaissez pas l'entièreté de l'ouvrage, vous êtes prêts à jurer que tout ce qui y est dit est véridique avant même que vous ayez prit connaissance de l'anecdote.

Cela ne suscite pas ta curiosité, de croire en des choses que tu ne connais même pas encore?
 
Le Coran ne fait absolument pas mention d'un quelconque ensorcellement à l'encontre du prophète Muhammad, tu trouves cela normal toi?

Malheureusement, vous tenez pour vrai tout ce qui vient de sahih al boukhari (entre autres), si bien que même si vous ne connaissez pas l'entièreté de l'ouvrage, vous êtes prêts à jurer que tout ce qui y est dit est véridique avant même que vous ayez prit connaissance de l'anecdote.

Cela ne suscite pas ta curiosité, de croire en des choses que tu ne connais même pas encore?

Le meilleur minhaj est celui de la Sunnah... WAllah ça me fait de la peine que tu n'y crois pas.
 
En tout cas c'est très grave ce que vous dites, affirmer sur la base d'un hadith du 9e siècle qu'un Messager de Dieu a été ensorcelé, ça me rend :eek:.

Après on ose dire que les coranistes n'ont pas de considération pour le prophète parce qu'on ne suit pas la sunnah. Mais regardez les accusations que vous soutenez contre lui!
 
Le meilleur minhaj est celui de la Sunnah... WAllah ça me fait de la peine que tu n'y crois pas.

Un mec qui me raconte qu'un Prophète de Dieu a été ensorcelé, non je n'y crois pas.

Ou encore que Muhammad, censé être d'une moralité éminente, aurait demandé à ce qu'on ampute puis crève les yeux de voleurs.

Tu trouves que c'est un modèle ça?
 
En tout cas c'est très grave ce que vous dites, affirmer sur la base d'un hadith du 9e siècle qu'un Messager de Dieu a été ensorcelé, ça me rend :eek:.

Après on ose dire que les coranistes n'ont pas de considération pour le prophète parce qu'on ne suit pas la sunnah. Mais regardez les accusations que vous soutenez contre lui!

Ce ne sont pas des mensonges mais la vérité. C'est le prophète Mohammed Salla Allah 3Alay8i Wa Salam qui l'a dit, et quand c'est Bukhari, Muslim ou Aicha ce sont des sources fiables et leur véracité est exceptionnelle.
 
Le meilleur minhaj est celui de la Sunnah... WAllah ça me fait de la peine que tu n'y crois pas.

Garde ta peine pour ceux qui souffrent, moi je ne fais pas dans le sentimentalisme quand il s'agit de religion.


Tu sais que la plupart des ouvrages sunnites ont été faits sous le califat Abbasside, et que les différentes politiques qui ont été menées on fortement influencé ces ouvrages?

Connais-tu le califat omeyyade sous lequel certains califes s'appuyaient sur des "compagnons" ou des mouhaddiths pour apuyer leur politique et se donner une crédibilité religieuse?

Tu crois en des livres dont tu ne connais pas l'histoire. Voilà ce qui devrait te faire de la peine.
 
Un mec qui me raconte qu'un Prophète de Dieu a été ensorcelé, non je n'y crois pas.

Ou encore que Muhammad, censé être d'une moralité éminente, aurait demandé à ce qu'on ampute puis crève les yeux de voleurs.
Tu trouves que c'est un modèle ça?

Peux-tu m'apporter le hadith que tu as lu à ce propos ?
 
Garde ta peine pour ceux qui souffrent, moi je ne fais pas dans le sentimentalisme quand il s'agit de religion.


Tu sais que la plupart des ouvrages sunnites ont été faits sous le califat Abbasside, et que les différentes politiques qui ont été menées on fortement influencé ces ouvrages?

Connais-tu le califat omeyyade sous lequel certains califes s'appuyaient sur des "compagnons" ou des mouhaddiths pour apuyer leur politique et se donner une crédibilité religieuse?

Tu crois en des livres dont tu ne connais pas l'histoire. Voilà ce qui devrait te faire de la peine.

Tu verras la vérité par toi-même un jour ou l'autre, si ce n'est pas maintenant, ce sera après ta mort.
 
Ce ne sont pas des mensonges mais la vérité. C'est le prophète Mohammed Salla Allah 3Alay8i Wa Salam qui l'a dit, et quand c'est Bukhari, Muslim ou Aicha ce sont des sources fiables et leur véracité est exceptionnelle.

Boukhari une source exceptionnelle?

Tu crois qu'il connaissait les minimum 5 maillons des chaînes de transmission de ses hadiths?

Sais-tu qu'au début de sa carrière un tribunal inquisitorial a été ouvert par le calife Al Ma3mun? Pareil pour Muslim


Quant à Aïcha elle n'a rien écrit de sa main, tout ce qu'on dit d'elle a été écrit au moins 150 ans après sa mort.

Bonjour la véracité.
 
Mais regardez les accusations que vous soutenez contre lui!

Salam je ne compte pas entrer dans un nouveau debat concernant les hadiths donc j occulte le reste pour rebondir sur cela.
En quoi le fait de dire que le Prophete a ete victime de sorcellerie constitue t il une accusation?

Ps:je repondrai quand je reviendrai Inch Allah

Bonne soiree
 
Tu verras la vérité par toi-même un jour ou l'autre, si ce n'est pas maintenant, ce sera après ta mort.

C'est tout ce que tu as à répondre?

Tu crois au sahih al boukhari? OUI

Connais-tu l'histoire de ce livre? NON

Connais-tu la politique menée durant sa vie? NON


On fait quoi maintenant? On attend de mourir où on se renseigne, on se réveille?
 
Salam je ne compte pas entrer dans un nouveau debat concernant les hadiths donc j occulte le reste pour rebondir sur cela.
En quoi le fait de dire que le Prophete a ete victime de sorcellerie constitue t il une accusation?

Ps:je repondrai quand je reviendrai Inch Allah

Bonne soiree

Parce que le meilleur moyen de se munir contre la sorcellerie, ce sont les invocations, la protection de Dieu, les prières, la piété, etc...

Or qui est mieux protégé par Dieu qu'un Messager de Dieu? Non mais n'importe nawak.
 
C'est tout ce que tu as à répondre?

Tu crois au sahih al boukhari? OUI

Connais-tu l'histoire de ce livre? NON

Connais-tu la politique menée durant sa vie? NON


On fait quoi maintenant? On attend de mourir où on se renseigne, on se réveille?

Le meilleur d'entre nous est celui qui suit la sunnah du prophète Mohammed SAWS et donc qui ce qui est écrit dans les hadiths.

Or ce n'est pas le cas pour toi.
 
Peux-tu m'apporter le hadith que tu as lu à ce propos ?

Je l'ai posté dans cette même discussion, page 1.

Hadith très probablement inventé afin d'expliquer une sourate non comprise, qui parle de "celles qui soufflent sur les noeuds".

Pour la phrase en gras, cela me fait penser à un hadith qui laisserait plutôt penser le contraire:

D’après Anas ibn Malîk, des gens de Urayna vinrent à Médine trouver l'Envoyé d'Allah et comme ils eurent très mal au ventre, l'Envoyé d'Allah leur dit: "Si cela vous convient, allez boire du lait et de l'urine des chamelles de l'aumône". En suivant son conseil, ils se rétablirent, mais ils tuèrent les bergers, revinrent sur leur foi, et s'emparèrent des chameaux de l'Envoyé d'Allah. Aussitôt mis au courant, le Prophète dépêcha sur leurs traces des hommes qui les rejoignirent et les ramenèrent. Il ordonna alors de leur couper les mains et les pieds, de leur crever les yeux au fer rouge et de les laisser à "Al-Harra" où ils périrent. (Muslim 3162).

Selon une autre version, les hommes auraient même demandé à boire dans leur agonie, ce que le Prophète refusa.

ça me laisse :eek:
 
Aicha rapporte que le prophète a été ensorcelé à tel point qu'il s'imaginait entretenir des rapports sexuels avec ses femmes alors qu'il ne le faisait point".(Certains savants ont dit que ce sortilège est le sortilège de l'impuissance).

Imam Ibn Al Quaim rapporte que le Quadi Iyad a dit: L'ensorcellement est semblable à une maladie qui pourra s'abattre sur une quelconque personne de même comme le prophète.

Allah envoya deux anges qui dirent au prophète qu'il est atteint de sorcellerie et lui désignèrent l'endroit où était caché le sortilège .Le prophète dit:Deux hommes (c'est à dire deux anges à aspect humain) vinrent à moi. Un s'est assis près de ma tête et l'autre près de mes pieds. Le premier a demandé : que lui est-il arrivé ? L'autre a répondu : de la magie a été employée contre lui. Le premier a demandé : qui l'a employée ?

Il a répondu : Labid Ibn Asam. Il a demandé : dans quoi est-elle contenue ? Il a répondu : dans un peigne et des cheveux couverts de la bractée d'un dattier mâle. Il a demandé : où est-il ? Il a répondu : sous une pierre au fond de Dhi Arwan (ou Dharwan), le puits de Bani Zurayq. Il a demandé : que devrait être fait à ce sujet ? Il a répondu, le puits devrait être vidé et cela devrait être retiré de sous la pierre.

Le Prophète envoya Alî,Amar Ibn Yasir et Zubaïr retirer le sortilège qui se trouvait dans un puits. L'eau fut retirée et on retrouva le spathe. Là, ils découvrirent à part le peigne et les cheveux une corde avec 11 nœuds et une figure de cire transpercée d'épingles.


Jabrael vint et lui dit de réciter les Mu`awwidhatayn. Pendant qu'il récitait, verset après verset, un nœud se défaisait et une épingle sortait à chaque fois, jusqu'à ce que ce qu'au dernier mot, tous les nœuds soient défaits et toutes les épingles enlevées, et il était entièrement libéré du charme.

Après cela, il appela le juif Labid et le questionna. Il avoua et le Prophète le laissa partir, car il ne se vengeait jamais de quiconque lui avait fait du mal. Il refusa même d'en parler aux autres, disant qu'Allâh lui avait redonné la santé ; et que donc il ne voulait pas inciter les gens contre personne.(Hadith rapporté par El Boukhari)

wa Allahou A3lam

Retour au Moyen Âge. :rolleyes:

Quel gâchis vraiment........
 
Le meilleur d'entre nous est celui qui suit la sunnah du prophète Mohammed SAWS et donc qui ce qui est écrit dans les hadiths.

Or ce n'est pas le cas pour toi.

Arrête de dévier le sujet.

Comment tu peux croire en un livre alors que tu ne connais pas l'histoire de ce livre, et que tu ne connais pas le gouvernement sous lequel a été écrit ce livre, et que tu ne connais pas les différents califes et leurs penchants politico-religieux, etc etc...

Explique-moi... Tu crois à l'aveuglette comme ça?
 
Parce que le meilleur moyen de se munir contre la sorcellerie, ce sont les invocations, la protection de Dieu, les prières, la piété, etc...

Or qui est mieux protégé par Dieu qu'un Messager de Dieu? Non mais n'importe nawak.

Mon grand-père Ra7ima8ou Allah priait, invoquait Allah, était généreux, était très pieux. Un jour il a été ensorcelé, il ne reconnaissait même plus ma mère... Comment expliques-tu qu'il ait été touché par la sorcellerie alors qu'il était si pieux.
 
6/116: Et si tu Obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'Allah: ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges.


10/28: (Et rappelle-toi) le jour où Nous les rassemblerons tous. Puis, Nous dirons à ceux qui ont donné [à Allah] des associés: ‹A votre place, vous et vos associés.› Nous les séparerons les uns des autres et leurs associés diront: ‹Ce n'est pas nous que vous adoriez›.
29 Allah suffit comme témoin entre nous et vous. En vérité, nous étions indifférents à votre adoration›.
30 Là, chaque âme éprouvera (les conséquences de) ce qu'elle a précédemment accompli. Et ils seront ramenés vers Allah leur vrai Maître; et leurs inventions (idoles) s'éloigneront d'eux.
31 Dis: ‹Qui vous attribue de la nourriture du ciel et de la terre? Qui détient l'ouïe et la vue, et qui fait sortir le vivant du mort et fait sortir le mort du vivant, et qui administre tout?› Ils diront: ‹Allah›. Dis alors: ‹Ne le craignez-vous donc pas? ›.
32 Tel est Allah, votre vrai Seigneur. Au delà de la vérité qu'y a-t-il donc sinon l'égarement? Comment alors pouvez-vous, vous détourner?›
33 C'est ainsi que s'est réalisée la parole de ton Seigneur contre ceux qui sont pervers: ‹Ils ne croiront pas›.
34 Dis: ‹Parmi vos associés, qui donne la vie par une première création et la redonne [après la mort]?› Dis: ‹Allah [seul] donne la vie par une première création et la redonne. Comment pouvez-vous vous écarter [de l'adoration d'Allah]?
35 Dis: ‹Est-ce qu'il y a parmi vos associés un qui guide vers la vérité?› Dis: ‹C'est Allah qui guide vers la vérité. Celui qui guide vers la vérité est-il plus digne d'être suivi, ou bien celui qui ne se dirige qu'autant qu'il est lui-même dirigé? Qu'avez-vous donc? Comment jugez-vous ainsi?›
36 Et la plupart d'entre eux ne suivent que conjecture. Mais, la conjecture ne sert à rien contre la vérité! Allah sait parfaitement ce qu'ils font.
37 Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers.
38 Ou bien ils disent: ‹Il (Muhammad) l'a inventé?› Dis: ‹Composez donc une Sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n'importe qui vous pourrez, en dehors Allah, si vous êtes véridiques›.
39 Bien au contraire: ils ont traité de mensonge ce qu'ils ne peuvent embrasser de leur savoir, et dont l'interprétation ne leur est pas encore parvenue. Ainsi ceux qui vivaient avant eux traitaient d'imposteurs (leurs messagers). Regarde comment a été la fin des injustes!
 
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