Naveen
VIB
Apres "Salam alayna" formule hautement egocentrique
Apres "Salam liman tab"a al huda" formule hautement discriminatoire
Voici "Salam Aleykouma" mais ou vas-tu chercher tout cela
expldrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr là tu m'as tué!!
Comment le prophète a-t-il pu être touché par la sorcellerie?
- Initiateur de la discussion suzaan
- Date de début
expldrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr là tu m'as tué!!
Muslima1994
جنة جنة م
Arrêtez de vous moquer, c'est pas sympa
Naveen
VIB
Arrêtez de vous moquer, c'est pas sympa
On se moque pas (en tout cas pas moi), ça m'a juste fait rire la manière dont il l'a dit. LYON3 a raison d'utiliser la forme duelle sachant qu'on était deux.
Mais il m'a bien fait rire
.
Muslima1994
جنة جنة م
Au fait, j'ai trouvé ce qu'est exactement un hadith et comment se fait la transmission des paroles du prophète, je trouve cela très bien fait !
http://www.islamohammed.com/fr/hadith.html
http://www.islamohammed.com/fr/hadith.html
suzaan
Lamiaa
c'est pareil
obsedé ou possédé ne siginifient pas majnoun
on a dis de lui majnoun en fait de ts les profetes c'est a dire qu'ils sont fou ils demandent au gens d'adorer Allah alors que personne le vois,c'est pr ça qu'il disent des profetes qu'ils son fou
Pour un aperçu global des conditions de classification et de validité des Hadiths, on peut noter quatre conditions distinctes et essentielles :
...
- Les rapporteurs du Hadith : ils doivent être intègres et véritablement honnêtes. (lol c'est la meilleure
! et si c'était un menteur experimenté ? )Leur exemplarité et leur honorabilité doivent être sans failles, connues et reconnues par un grand nombre. Il est évident que l'on ne peut pas considérer que la parole du Prophète soit rapportée par une personne dont la moralité et l'honorabilité sont sujets à discussion et controverses.- L'infaillibilité de ceux qui transmettent l'information : "A-Dhâbd" (la certitude). Il faut que la personne qui transmet le hadith soit exemplaire en termes de capacité intellectuelle (comment le savoir ?:langue
. La mémorisation des faits transmis doit être parfaite, juste et véritable.
Tu insinues que les gens de cette époque étaient athées?
suzaan
Lamiaa
avec tt mes respects
l'igonrance c'est que tu veux nous faire croire qlq chose qui s'es passé au 9eme siecle alors que toi tu n'as pas vecu avec eux
la logique c'est que tu dois te baser sur ce que disent les autres qui ont vecu a cet epoque et non pas à qlq1 qui vient de naitre
Muslima1994
جنة جنة م
Pour un aperçu global des conditions de classification et de validité des Hadiths, on peut noter quatre conditions distinctes et essentielles :
...
- Les rapporteurs du Hadith : ils doivent être intègres et véritablement honnêtes. (lol c'est la meilleure
- L'infaillibilité de ceux qui transmettent l'information : "A-Dhâbd" (la certitude). Il faut que la personne qui transmet le hadith soit exemplaire en termes de capacité intellectuelle (comment le savoir ?:langue
Allah, Loué soit-Il, fait référence au Prophète Mohammed Salla ALLAH 3alay8i Wa Salam dans le Saint Coran et recommande de suivre son exemple et sa voie car c'est la voie de la droiture. ( Allah fait référence donc aux hadiths ! )
Mais tu crois que c'est de la rigolade, si on suit ton raisonnement... On va alors croire qu'il existe des médecins imposteurs qui opèrent sans aucune science ! Qu'est ce que tu peux être téue !
suzaan
Lamiaa
Muslima1994
جنة جنة م
Polythéistes et stupides je dirais lol !
Ceux qui adore le Dieu Soleil, Lune, ect sont tout simplement des polythéistes et non des athées. Les athées nient tout pouvoir/contrôle/être transcendant.
Naveen
VIB
Allons-y pour une analyse:
Rectification: le hadith est la parole rapporté par un muhaddith et considérée comme venant du prophète.
Il faut savoir que l'entreprise de la collecte des hadith-s date pour la plupart du 9e siècle, il est donc faux de présenter le "hadith" de base en partant du prophète.
Faux encore une fois. Talha Ibn Ubayd Allah est un maillon de la chaîne de transmission mais ne constitue pas une chaîne de transmission à lui seul. Il faut prendre en considération tous les hommes supposés avoir transmis le hadith.
Exemple: la chaîne de transmission du hadith 6205 du sahih al Boulkhari est: Ali Ibn AbdAllah - Sufyân - Abu Al Zinâd - Al U3raj - Abu Hurayra - Muhammad
Il était lui-même témoin mais n'a rien écrit lui-même et même s'il l'a fait, nous ne disposons pas de ses écrits à ce jour. Il y a donc bel et bien une chaîne de transmission et plusieurs transmetteurs (jusqu'à Muslim) que l'auteur de l'article a omis de mentionner.
Naveen
VIB
Je dirais à cela que Seul Dieu connaît le contenu des coeur et est le Seul habilité à dire si une personne est digne de foi ou non. Il nous est impossible sur base d'une simple biographie d'affirmer que telle ou telle personne est intègre, honnête. Par ailleurs, j'ajoute le fait que même le Coran fait état de personnes hypocrites, en ce sens qu'elles se donnent l'apparence du musulman mais pourtant ne l'est pas.
Et ils (les hypocrites) jurent par Allah qu'ils sont vraiment des vôtres; alors qu'ils ne le sont pas. Mais ce sont des gens peureux.
Conclusion: on ne peut pas se baser sur l'apparence d'une personne pour
juger de sa piété. Encore moins sur une biographie basée elle-même sur l'apparence.
Le rédacteur de ce texte semble oublier que nul homme n'est infaillible, que tout le monde peut faire une erreur et que personne ne dispose de la mémoire absolue. Alors croire que plusieurs personnes dotées d'une mémoire sans faille se suive au fil des générations, c'est plus un voeu pieux qu'une réalité avérée.
gros problème: entre muhammad et les rédacteurs de hadiths, il y a au moins cinq maillons donc trois personnes au minimum qui n'ont ni connu le Prophète, ni le muhaddith en question. Comment affirmer avec certitude que ces transmetteurs sont exemplaires et sans failles? Sachant que ni moi, ni vous, ni le Prophète ni Al Boukhari n'ont connu ces messieurs.
C'est s'aventurer en terrain très glissant et surtout: incertain.
On voit ce que ça vaut...
Mouais....
suzaan
Lamiaa
Birdman (de bladi.net) est polythéiste (c'est le seul à ma connaissance), il est loin d'être stupide.
Tu as mal compris ce verset
comme bcp de gen d'ailleur
Affirmation seulement.
Preuves, explications?
Quand je dis à un étudiant qu'il mal compris l'énoncé du problème, je lui explique la raison et lui montre ses erreurs.
Naveen
VIB
avec tt mes respects
l'igonrance c'est que tu veux nous faire croire qlq chose qui s'es passé au 9eme siecle alors que toi tu n'as pas vecu avec eux
la logique c'est que tu dois te baser sur ce que disent les autres qui ont vecu a cet epoque et non pas à qlq1 qui vient de naitre
Et toi tu as vécu avec eux pour accepter aveuglément tous les hadiths? À ce que je sache, tu crois en une chose alors que tu étais absente toi aussi.
Là n'est pas le problème, ce que je veux dire par là c'est qu'avant de suivre un livre il faut connaître les méthodes appliquées pour son élaboration et connaître le contexte historique, politique, culturel et religieux.
Salam/
Tu en es toujours là toi ?
T'es intéressée par la médecine à ce que je vois.. mais c'est bien On parle de croyance et non de savoir. Un médecin opère avec son savoir. Un croyant croit. Voilà toute la différence.
Si Dieu s'adresse à moi dans le Coran; c'est que je suis la seule à comprendre ce qu'Il cherche à me dire. A moi de trouver et de faire confiance à Dieu.
Seul Dieu guide. Non les hommes.
Muslima1994
جنة جنة م
Oh que si les hadiths sont bel et bien les paroles du prophète, si ça aurait été les paroles de quelqu'un d'autre, on ne les aurait pas appelées hadiths !
Comment peux-tu savoir que Talha Ibn Ubayd Allah n'était pas une chaîne de transmission, tu étais né à l'époque ? Bein si, c'est Talha qui raconte, il était témoin, donc c'est bien une chaîne de transmission !
Muslima1994
جنة جنة م
Salam/
Tu en es toujours là toi ?
On parle de croyance et non de savoir. Un médecin opère avec son savoir. Un croyant croit. Voilà toute la différence.
Si Dieu s'adresse à moi dans le Coran; c'est que je suis la seule à comprendre ce qu'Il cherche à me dire. A moi de trouver et de faire confiance à Dieu.
Seul Dieu guide. Non les hommes.
Bein, non ceux qui classent les hadiths ont de la connaissance et du savoir pour pouvoir déterminer si le hadith est faible, bon ou authentique.
Oui mais Allah nous a demandé de nous adresser aux savants si nous sommes ignorants ^^
Et ouiii, je suis très intéressée par la médecine !! InshaALLAH je deviendrais médecin !
suzaan
Lamiaa
En tout cas c'est très grave ce que vous dites, affirmer sur la base d'un hadith du 9e siècle qu'un Messager de Dieu a été ensorcelé, ça me rend
Après on ose dire que les coranistes n'ont pas de considération pour le prophète parce qu'on ne suit pas la sunnah. Mais regardez les accusations que vous soutenez contre lui!
etre ensorcellé es une honte ??
C'est bizard ce que tu dis toi
Naveen
VIB
Essaye de lire plusieurs fois ce que j'ai écrit, voire de demander de l'aide à qqn si nécessaire, car je crois que tu ne m'as pas saisi.
P.S.: une chaîne est composée de maillons, Talha est une seul maillon, il ne fait pas la chaîne à lui tout seul. Il n'a quand même pas vécu 200 ans!
Le prophète est mort en 632, et Muslim est né en 821. Tu crois que Talha tient l'histoire du prophète et qu'il l'a dit lui-même à Muslim?
Non, il l'a dit à X qui l'a dit à Y qui l'a dit à Z qui l'a dit à T qui l'a dit à Muslim.
Et dans ce cas-là, Talha - X - Y - Z - T est la chaîne de transmission.
Naveen
VIB
etre ensorcellé es une honte ??
C'est bizard ce que tu dis toi
Un prophète est censé être protégé par Dieu
S'il n'est pas protégé par Dieu, il n'est pas prophète.
suzaan
Lamiaa
moi j'ai pas di des athés
c toi qui a dis
jai tt simplment di qu'ils ont di qu'il es majnoun(fou) prsq il leur demande d'adorer Allah qu'on peut pas voir
suzaan
Lamiaa
n'importe quoi
il es protégé de chaitan pr ne pas commetre une erreur mais c'est un etre humain
il es tombé malade et il est mort ou pt etre il a eté tué
Muslima1994
جنة جنة م
Chaîne de Transmission signifie celui qui a transmis le hadith, pourquoi le considères-tu comme un maillon ?
Muslima1994
جنة جنة م
ca c les gens ki habitent pas au maroc ki disent ca !!
vs croyez k les gens ici st des arriérés !! c les gens ki st peu cultives et eduquer ki font ca ...
c peu courant et surtt au sain de la tranche pauvre .....
pour des cas k la medecine na pu resoudre ,probleme psychiatrik....ou probleme de couple ...mais c rare
suzaan
Lamiaa
Muslima1994
جنة جنة م
ca c les gens ki habitent pas au maroc ki disent ca !!
vs croyez k les gens ici st des arriérés !! c les gens ki st peu cultives et eduquer ki font ca ...
c peu courant et surtt au sain de la tranche pauvre .....
pour des cas k la medecine na pu resoudre ,probleme psychiatrik....ou probleme de couple ...mais c rare
Ecoute, je parle en connaissance de choses... Tous les gens ne sont pas lettrés au Maroc
Muslima1994
جنة جنة م
mdrrrrr rien a ajouter
Où en es-tu ma soeur avec ton apprentissage de la langue arabe ? ^^
pas bien loin lol c'est dur enfin je veux apprendre l'arabe litteraire style libanais
j'arrive a comprendre mais ya encore du boulot
suzaan
Lamiaa
ca c les gens ki habitent pas au maroc ki disent ca !!
vs croyez k les gens ici st des arriérés !! c les gens ki st peu cultives et eduquer ki font ca ...
c peu courant et surtt au sain de la tranche pauvre .....
pour des cas k la medecine na pu resoudre ,probleme psychiatrik....ou probleme de couple ...mais c rare
Ce n'es pas tré rare bien au contraire malheureusement
c'est tré connu ça ds les quartier populaire et ds le nord du pays