Comment mijoter un génocide?

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HerrProf a dit:
Un gouvernement banane, c'est uu gouvernement africain ? :)

Trève de plaisanterie, Chamallow parlait de massacres ...

Et puis au Soudan, c'était bien le gouvernement qui s'occupait des animistes et Chrétiens du Sud il y a quelques années .
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C'est une geurre banane,ou les sudistes ont massacré aussi bien que les autres et ont gagné la guerre.
HerrProf a dit:
Je ne sais pas si le terme génocide est approprié, mais il y a eut de dégats semble-t-il ....
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Comme dans toutes les guerres je suppose.

HerrProf a dit:
Tout ça pour dire que présenter les musulmans de part le monde comme d'éternelles victimes, c'est grotesque . Parfois victimes, parfois bourreaux, et la raison religieuse est rarement la seule dérrière les violences ( en Tchétchénie par exemple c'est le nationalisme russe, qui refuse de perdre des térritoires qui explique la guerre . D'ailleur le salopard installé par Moscou aujourd'hui est un "bon" ( façon de parler ) musulman ... )
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Poutine a exeterminé 10% des tchetchene,l'organisation du geneocide a ete planifier,il fallait marquer les esprits le plus vite possible,car Moscou ne voulait pas d'une guerre qui dure et c'est des civiles qui ont ete sacrifier,aneanti et si les resistants tchetchenes avaient continuer de se battre,Poutine n'aurait pas hesiter une seconde a finir toutes la population.
 
HerrProf a dit:
Un gouvernement banane, c'est uu gouvernement africain ? :)

Trève de plaisanterie, Chamallow parlait de massacres ...

Et puis au Soudan, c'était bien le gouvernement qui s'occupait des animistes et Chrétiens du Sud il y a quelques années .
Je ne sais pas si le terme génocide est approprié, mais il y a eut de dégats semble-t-il ....

Tout ça pour dire que présenter les musulmans de part le monde comme d'éternelles victimes, c'est grotesque . Parfois victimes, parfois bourreaux, et la raison religieuse est rarement la seule dérrière les violences ( en Tchétchénie par exemple c'est le nationalisme russe, qui refuse de perdre des térritoires qui explique la guerre . D'ailleur le salopard installé par Moscou aujourd'hui est un "bon" ( façon de parler ) musulman ... )
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Je pense que tu perds ton temps avec Ochali, surtout... :rouge:
 
ochali a dit:
Herr professooor pense toujours a la periode coloniale ou il chassait le lion dans sa reserve perso?Ah le bon vieux temps!
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C'était le bon vieux temps c'est vrai, et d'ailleurs mes anciens esclaves m'ont tellement pleurés lorsque je suis rentré en France que tous leurs enfants ont immigré afin de retrouver la mère Patrie qui leur avait tant apporté ......... :D
 
HerrProf a dit:
C'était le bon vieux temps c'est vrai, et d'ailleurs mes anciens esclaves m'ont tellement pleurés lorsque je suis rentré en France que tous leurs enfants ont immigré afin de retrouver la mère Patrie qui leur avait tant apporté ......... :D
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La vieille idée toujours bien encré dans la petite tete du PN de base.
Les gens qui immigres ne le font pas pour retrouver le systeme coloniale mais pour vivre dans un endroit ou il pensent etre mieux, ou pour trouver un travail dans de meilleurs conditions.Nein mein herr profeSSooor,vous vous trrrompez, les gens detestent les systemes qui les oppriment.
 
ochali a dit:
La vieille idée toujours bien encré dans la petite tete du PN de base.
Les gens qui immigres ne le font pas pour retrouver le systeme coloniale mais pour vivre dans un endroit ou il pensent etre mieux, ou pour trouver un travail dans de meilleurs conditions.Nein mein herr profeSSooor,vous vous trrrompez, les gens detestent les systemes qui les oppriment.
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lorsque je parle des mes anciens esclaves, ça devrait quand même te mettre la puce à l'oreille sur le sérieux très relatif de mon message .... se finissant de plus par un :D.....

Par contre, et là je suis sérieux, cette forte immigration est bien la preuve de l'échec des régimes post coloniaux ....
Même un Jean Daniel, millitant anti colonialiste, "porteur de valise" du FLN, avouait dans une interview il y a quelques années qu'au regard de ce que vit l'Algérie depuis son indépendance, il s'interrogeait sur le bien fondé de son engagement d'alors ....
 
HerrProf a dit:
lorsque je parle des mes anciens esclaves, ça devrait quand même te mettre la puce à l'oreille sur le sérieux très relatif de mon message .... se finissant de plus par un :D.....

Par contre, et là je suis sérieux, cette forte immigration est bien la preuve de l'échec des régimes post coloniaux ....
Même un Jean Daniel, millitant anti colonialiste, "porteur de valise" du FLN, avouait dans une interview il y a quelques années qu'au regard de ce que vit l'Algérie depuis son indépendance, il s'interrogeait sur le bien fondé de son engagement d'alors ....
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Biensur que c'est loin d'etre parfait,d'ou le faite d'une forte emmigration a partir de ces pays,par contre,ces réfugiers ne vont pas vers des pays ou regne un systeme colonialiste mais un systeme qui leur permet de vivre selon leurs aspirations,leurs objectif economique et sociale ect...
 
Si ça peut te rassurer je ne suis pas nostalgique de l'empire français . Loin s'en faut .

Par contre l'éternel rengaine des indigènes de la républiques et autre Dieudo se vivant comme enfants d'esclaves ou je ne sais quoi me saoule au plus haut point ....
 
HerrProf a dit:
Si ça peut te rassurer je ne suis pas nostalgique de l'empire français . Loin s'en faut .

Par contre l'éternel rengaine des indigènes de la républiques et autre Dieudo se vivant comme enfants d'esclaves ou je ne sais quoi me saoule au plus haut point ....
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A bon? La part gauloise de Dieudo (famille Grué) se sent descendre d'esclave...? ;)
 
ochali a dit:
A la difference de toi, je ne suggere rien, je constate c 'est tout, je pense que les esprits sont pret et qu'il faut juste,un déclic,qui sera lancer au besoin.
Rien que dans les années 90 10% de la population techetchene ate extreminée,500000 morts sous l'embargo US contre l'Irak,plus de 600000 apres 2003,plusieurs safari de tsahal en Palestine et au Liban,massacres en Chine et en Inde....
Mentalement une bonne partie des gens est au moin prete a accepter un genocide.
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Ta lecture des événements est biaisée.

En fait, il y a eu le double des morts en Irak à cause de l'embargo, mais ce n'est pas ça le problème.

Le problème est que tu confonds musulmans et irakiens dans cette histoire.
Pour la tchétchénie, tu confond mouvement séparatiste et religion.
Le résultat est le même tu va dire? Pas du tout! Parce que faire la guerre à l'Islam, ce serait attaquer n'importe quel pays musulman... le Maroc, l'algérie, le Liban etc... Y a plus de chances que ce soit un pays musulman qui attaque ces pays que ce soit l'Occident :D
À propos, c'était un génocide anti-islam aussi, la guerre Iran-Irak ?

Les massacres de kurdes par l'Irak et la Turquie?

Les dirigeants occidentaux se foutent pas mal des guéguerres de religions.
Et ça faut être naïf pour croire le contraire.
Même après le 11 septembre 2001 le gouvernement US a avisé formellement la population américaine de ne pas s'en prendre aux "arabes et musulmans". Mais ça t'es probablement pas au courant.
C'est pareil pour le Canada, où je vis.
J'ai toujours de la difficulté à comprendre cette victimisation à outrance.
La seule chose que l'Occident veut, c'est la stabilité partout. L'Occident pratique beaucoup le commerce et pour cela, il faut la paix.
 
HerrProf a dit:
Si ça peut te rassurer je ne suis pas nostalgique de l'empire français . Loin s'en faut .

Par contre l'éternel rengaine des indigènes de la républiques et autre Dieudo se vivant comme enfants d'esclaves ou je ne sais quoi me saoule au plus haut point ....
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La dénonciation de regimes injustes est salutaire,je dirais meme morale,par contre calomnier les gens parce qu'on les amalgame injustement,cela est absurde.
 
unquebecois a dit:
Ta lecture des événements est biaisée.

En fait, il y a eu le double des morts en Irak à cause de l'embargo, mais ce n'est pas ça le problème.

Le problème est que tu confonds musulmans et irakiens dans cette histoire.
Pour la tchétchénie, tu confond mouvement séparatiste et religion.
Le résultat est le même tu va dire? Pas du tout! Parce que faire la guerre à l'Islam, ce serait attaquer n'importe quel pays musulman... le Maroc, l'algérie, le Liban etc... Y a plus de chances que ce soit un pays musulman qui attaque ces pays que ce soit l'Occident :D
À propos, c'était un génocide anti-islam aussi, la guerre Iran-Irak ?

Les massacres de kurdes par l'Irak et la Turquie?

Les dirigeants occidentaux se foutent pas mal des guéguerres de religions.
Et ça faut être naïf pour croire le contraire.
Même après le 11 septembre 2001 le gouvernement US a avisé formellement la population américaine de ne pas s'en prendre aux "arabes et musulmans". Mais ça t'es probablement pas au courant.
C'est pareil pour le Canada, où je vis.
J'ai toujours de la difficulté à comprendre cette victimisation à outrance.
La seule chose que l'Occident veut, c'est la stabilité partout. L'Occident pratique beaucoup le commerce et pour cela, il faut la paix.
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Le passage à l'acte morbide,est moin important que ça preparation, sa mise en condition,car il suffit juste derriere de cliquer et le mécanisme se declanche.
 
ochali a dit:
Selon le spécialiste Jacque Semelin;il faut que le pouvoir diffuse une retorique immaginaire qui va trasformer l'engoisse collective ne un sentiment de peur à l'egard de "l'autre", les agents de l'ingineering sociale devront canaliser et transformer ce sentiment collectif jusqu'a faire pesner aux gens que leurs vies et leurs salut passent par l'elimination phyique de "l'autre".
La rétorique:Indentité,pureté,sécurité.
Imaginnaire:Accumulation de tout ce qui reste des propagandes passé,des amalgames,des images et symbole associés a "l'autre" et qui sont chargé d'information négatives.
Propagandes: Elle se fait tout les jours pour charger les esprits contre une communauté,pas une occasion n'est raté,partout dans les medias le poison se diffuse.
Quand j'ai finnis son livre je n'ai pu m'empecher de penser aux musulmans et a leurs situations partout dans le monde.
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Ce cas s'applique uniquement par rapport à la conquête du pétrole au moyen orient du fait que les etats unis diffusent par les médias et les productions hollywodiennes un message repetitif depuis le choc petrolier qui est arabe=terroriste qui hurle et qui se fait sauter ou qui pirate un avion.C'est uniqument pour des raisons economiques.Semelin explique des cas concrets et n'extrapole pas cela en un complot visant une unique communauté au niveau mondial.

Comment appliques tu ce cas à toute la planète par rapport aux Musulmans?
 
raizen a dit:
Ce cas s'applique uniquement par rapport à la conquête du pétrole au moyen orient du fait que les etats unis diffusent par les médias et les productions hollywodiennes un message repetitif depuis le choc petrolier qui est arabe=terroriste qui hurle et qui se fait sauter ou qui pirate un avion.C'est uniqument pour des raisons economiques.Semelin explique des cas concrets et n'extrapole pas cela en un complot visant une unique communauté au niveau mondial.

Comment appliques tu ce cas à toute la planète par rapport aux Musulmans?
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Je ne capte pas ta question,peux tu la reformuler stp?
Pour revenir à ce que tu dis plus haut, l'histoire du petrole,j'y crois, par contre,elle n'explique pas tout.Les worldcompany faisaient pas mal de fric sous l'embargo.Une geurre contre Sadame ne les genaient pas non plus.Le probleme est que comme le disait Hutington dont la theorie est tres faible mais qui interessante sur certains points,dont celui des résistance à l'ordre etablie et celui qui est entraint de naitre.
En gros (je caricature pur faire court) si tu veux un monde globalisé,faut un droit globalisé,pour le faire accepter faut que les mentalité changeent et se standardisent,surtout pour les societé qui tiennent le coup et qui peuvent etre une menace.Pour changer les mentalités faut changer les certitudes et la tu mettre en place un Droit mondiale que tu fera aplliquer par des instences mondiale.
La Yogoslavie titiste a ete detruite pour cette raison,on fera pareil avec Chavez si il a toujors de l'influance mais le probleme le plus serieuxc c'est les musulmans,pas ceux qui font la faite à Marbella,les artiste,les "moderés" les "cool" ou ceux qui le sont culturelment,mais les autres ceux qui tiennent à leurs certitudes,ceux qu'on nomme les fondamentalistes,les monstres,integristes ect...
ps:La Chine n'est pas un probleme,car l'ideologie dominante de ceux pays a toujours ete capitaliste et sans la morale protestante,ceux qui fait des chinois des gens en avance.
 
Chamali2005 a dit:
Tu as deja voyage en Egypte?
Tu as des amis chretiens d'orient???
Tu sembles fort mal informee sur la question. Je doute que tu ais pu constater cela par toi-meme...
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mais oui, parce que seul l'observation directe compte ?
je suis etonné, pourquoi ne dit tu pas la meme chose à ochali ?

en tant que modérateur ne dois tu pas etre un peu moins partial ?
 
unquebecois a dit:
Ta lecture des événements est biaisée.

En fait, il y a eu le double des morts en Irak à cause de l'embargo, mais ce n'est pas ça le problème.

Le problème est que tu confonds musulmans et irakiens dans cette histoire.
Pour la tchétchénie, tu confond mouvement séparatiste et religion.
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il ne confond rien
il sais tres vbien ce qu'il fait.
un arabe meurt sous les bombes américaines c'est un musulman
un arabe commet un massacre, c'est un capitaliste.

bienvenue dans la dimension ochali
 
ochali a dit:
La vieille idée toujours bien encré dans la petite tete du PN de base.
Les gens qui immigres ne le font pas pour retrouver le systeme coloniale mais pour vivre dans un endroit ou il pensent etre mieux, ou pour trouver un travail dans de meilleurs conditions.Nein mein herr profeSSooor,vous vous trrrompez, les gens detestent les systemes qui les oppriment.
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a tel point que le sposte ne manque pas pour pretendre que justement les etats occidentaux opprimes les immigrés....
 
biovibs a dit:
il ne confond rien
il sais tres vbien ce qu'il fait.
un arabe meurt sous les bombes américaines c'est un musulman
un arabe commet un massacre, c'est un capitaliste.

bienvenue dans la dimension ochali
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biovibs a dit:
a tel point que le sposte ne manque pas pour pretendre que justement les etats occidentaux opprimes les immigrés....
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je découvres enfin ton traumatisme, on peux en discuter si tu veux...un arabe t' as agresser, un musulman t' a prêché, tu vie dans la peur?
dans tout les poste ou il est question d' arabe et de musulmans tu bondis pour dénoncer la victimisation et la parano, ce doit être des sentiments qui te maitrise parfaitement pour en parler si souvent.
 
sempro a dit:
je découvres enfin ton traumatisme, on peux en discuter si tu veux...un arabe t' as agresser, un musulman t' a prêché, tu vie dans la peur?
dans tout les poste ou il est question d' arabe et de musulmans tu bondis pour dénoncer la victimisation et la parano, ce doit être des sentiments qui te maitrise parfaitement pour en parler si souvent.
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toi tu ne t'es toujours pas remis du post sur la fille de 16 ans...
qu'en clair tu nous a fais un cours d evictimisation sur un prenom changé.
 
ochali a dit:
Tu confonds malheureusement comme bcp,immigres et musulmans,t'as encore bcp a aprendre!
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on a parlé des anciennes colonies, donc des immigrés qui viennent des ancienne colonnies y compris le vietnam par exemple ou la cote d'ivoire, ici je ne parle pas des musulmans mon gars, c'est TOI qui fait la confusion.

evidement les post d ebladi concernent essencielement des personnes musulmanes mais je parlais en général, on est pas tous comme toi ochali....
 
biovibs a dit:
on a parlé des anciennes colonies, donc des immigrés qui viennent des ancienne colonnies y compris le vietnam par exemple ou la cote d'ivoire, ici je ne parle pas des musulmans mon gars, c'est TOI qui fait la confusion.

evidement les post d ebladi concernent essencielement des personnes musulmanes mais je parlais en général, on est pas tous comme toi ochali....
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Oui maos la si tu l'as toujours pas compris et c'est pas une surprise,on parle des musulmans.
 
ochali a dit:
Oui maos la si tu l'as toujours pas compris et c'est pas une surprise,on parle des musulmans.
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donc toi quand tu parles des colonies tu ne parle QUE des pays du magrheb, en fait tu pretend tout 'comprendre' mais ta propre reflexion est hyper orienté....

bref tu est etroit d'esprit.
mais cela n'est pas une grande decouverte nous les savions tous deja.
 
biovibs a dit:
donc toi quand tu parles des colonies tu ne parle QUE des pays du magrheb, en fait tu pretend tout 'comprendre' mais ta propre reflexion est hyper orienté....

bref tu est etroit d'esprit.
mais cela n'est pas une grande decouverte nous les savions tous deja.
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Le faite de ne pas avoir la capacité de capter certaine nuance ne te permet de condamner les autre,juste parce que tu ne comprends rien!

Le probleme est en réalité plus globale,les elites de ce pays mettent le packet pour déshumaniser les musulmans,a travers les medias les veritables organes d'education et de formation des masses.Tous les jours à la télé dans les mag,presse,radios,l'info les débats ect...sont orienté de maniere à diaboliser l'islam et les musulmans,ce qui facilite leurs massacre et leurs futures massacres.
 
ochali a dit:
Le faite de ne pas avoir la capacité de capter certaine nuance ne te permet de condamner les autre,juste parce que tu ne comprends rien!

Le probleme est en réalité plus globale,les elites de ce pays mettent le packet pour déshumaniser les musulmans,a travers les medias les veritables organes d'education et de formation des masses.Tous les jours à la télé dans les mag,presse,radios,l'info les débats ect...sont orienté de maniere à diaboliser l'islam et les musulmans,ce qui facilite leurs massacre et leurs futures massacres.
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Mais bien sûr.
Tu as même oublié de préciser que ce grand complot est ourdi dans l'ombre par les vilains méchants sionistes alliés aux horribles laïcards capitalistes de droite qui se repaissent du sang des musulmans.
 
ochali a dit:
Le faite de ne pas avoir la capacité de capter certaine nuance ne te permet de condamner les autre,juste parce que tu ne comprends rien!

Le probleme est en réalité plus globale,les elites de ce pays mettent le packet pour déshumaniser les musulmans,a travers les medias les veritables organes d'education et de formation des masses.Tous les jours à la télé dans les mag,presse,radios,l'info les débats ect...sont orienté de maniere à diaboliser l'islam et les musulmans,ce qui facilite leurs massacre et leurs futures massacres.
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juste pour info le fait de parler de génocide a chaque fois qu'on émets une critique sur l'islam ne fera en aucune maniere taire les critiques
il faut a mon avis changer de stratégie
 
ochali a dit:
La vieille devrait prendre ses medocs, cela l'aidera a surmonter son horrible vie!
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Mon brave Ochali je t'adooooore :langue:. Tu apportes tellement d'humour involontaire sur ce site. On se console de tout en te lisant, on comprend qu'il y a pire comme déviances ailleurs que tous nos petits maux :).

Continue à nous régaler stp. Ne t'arrête jamais. Tu vas avoir ton fan-club sure ce site !!
 
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