Défi lancé aux chrétiens

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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Que deux gamins de 8, de 10 ou de 12 ans s'amusent à faire touche-pipi, grand bien leur fasse! De même pour deux ados mâles ou femelles pubères de 14, 16 ou 18 ans désireux de prendre leur pied, qu'ils le fassent! La Nature dans ce qu'elle a de plus sain parle d'elle-même.

Mais qu'un gars de 18, de 30 ou de 50 s'en aille toucher légèrement ou en profondeur un enfant (fille ou garçons) sexuellement immature, c'est la mise à l'écart de la société avec traitement approprié.

Et tant qu'on y est, à quand le discours musulman condamnant la pratique –ravageuse, elle!– du mariage forcée des fillettes, des filles et des jeunes femmes? Il y a des pays islamiques où l'usage de ces coutumes d'un autre âge s'observe encore mais étonnamment, on en parle infiniment moins que les homos.
tu sais ce que veut dire l'age de consentement?!!
voila un lien qui peut t'étre util:
http://www.justice.gc.ca/fra/min-dept/clp/faq.html
 
tu sais ce que veut dire l'age de consentement?!!
voila un lien qui peut t'étre util:
http://www.justice.gc.ca/fra/min-dept/clp/faq.html
Bla bla bla...

Tu esquives le fond du problème qui est que l'homosexualité n'est ni un péché ni condamnable parce qu'elle est naturelle et plus vieille que l'Homme. Tu préfères rester les yeux rivés sur un texte rédigé par des hommes il y a des millénaires (le modèle coranique n'est rien d'autre que la Bible) et te montrer aveugle sur la réalité de la vie.

Il n'y a aucune comparaison entre un homme de 30 ans qui abuse sexuellement d'une fillette de 5 ans et un homme de 30 ans qui s'envoie en l'air avec un autre de 18, 25, 30 ou 50! Le premier nuit gravement, le deuxième ne fait pas de mal à une mouche.

Ton argument sur l'âge du consentement n'a rien à faire ici si ce n'est éluder ce qui te gène: la nature réelle de l'homosexualité.
 
Où est-il écrit dans la Bible que les homosexuel(le)s iront en enfer?

Je connais 1 Corinthiens, mais cela parle plutôt des pédophiles (pratique répandue en Grèce ancienne) et non des homosexuel(le)s au sens où on entend ce mot aujourd'hui.


Dans le christianisme personne n'est damné d'emblée.

Notre modèle est le Christ. Il n'a damné personne pendant sa vie terrestre.

La seule personne dont on sache avec précision ce qu'elle est devenue dans l'autre vie, sais-tu qui c'est ????

NOn ?

C'est le type, appelé le "bon larron". Il a été crucifié en même temps que Jésus et il a reconnu ses tords sur la croix. Il est mort auprès de Jésus ... mais avant de mourir il a entendu cette parole du Christ :
"Avant ce soir, tu seras avec moi dans le Royaume de Dieu"

Lui , tout pécheur qu'il soit, a la vie éternelle....selon la parole même du christ.

Tu ne trouveras personne dans l’Évangile que le Christ ait envoyé directement en enfer.

Car le Christ, lui " qui est le seul juge, il n'est pas venu juger mais sauver les hommes"..

La base du christianisme ce n 'est pas la loi qui condamne, mais l'amour de Dieu qui pardonne !!!
 
tu leur defont comme si tu es l'un d'entre eux!!!!
aprés tout puisque lot as est envoyé a un peuple qui pratique le ******* afin de leur avertir cela veut dire que l'homosexualité est un péché et celui qui le pratique ira en enfer,voila;


Voilà ce que cela donne d'etre croyant, on ne s'imagine même pas, qu'on puisse etre désintéressé dans ses actes.

On se goinfre de fables mythiques détestables comme celle de Lot (qui offres ses filles) mais on ignore ce qu'est l'ethique

Misère !
 
Dans le christianisme personne n'est damné d'emblée.

Notre modèle est le Christ. Il n'a damné personne pendant sa vie terrestre.

La seule personne dont on sache avec précision ce qu'elle est devenue dans l'autre vie, sais-tu qui c'est ????

NOn ?

C'est le type, appelé le "bon larron". Il a été crucifié en même temps que Jésus et il a reconnu ses tords sur la croix. Il est mort auprès de Jésus ... mais avant de mourir il a entendu cette parole du Christ :
"Avant ce soir, tu seras avec moi dans le Royaume de Dieu"

Lui , tout pécheur qu'il soit, a la vie éternelle....selon la parole même du christ.

Tu ne trouveras personne dans l’Évangile que le Christ ait envoyé directement en enfer.

Car le Christ, lui " qui est le seul juge, il n'est pas venu juger mais sauver les hommes"..

La base du christianisme ce n 'est pas la loi qui condamne, mais l'amour de Dieu qui pardonne !!!
joli bla bla, pour dire que tu aime a répéter ce qu'il est convenu de dire
alors que la chrétienté fut homophobe et le reste encore
même en France la seul député se faisant valoir de chrétienne en vient a dresser la Bible dans le parlement pour contrer une loi donnant les même droits aux homo (les discours sont édulcorés mais les faits sont têtus)
 
Bla bla bla...

Tu esquives le fond du problème qui est que l'homosexualité n'est ni un péché ni condamnable parce qu'elle est naturelle et plus vieille que l'Homme. Tu préfères rester les yeux rivés sur un texte rédigé par des hommes il y a des millénaires (le modèle coranique n'est rien d'autre que la Bible) et te montrer aveugle sur la réalité de la vie..
j'ai deja posé une question a l'auteur de sujet sur ce que veut dire la ******* et il ne m'a tjr pas repondu,repond a cette question et tu verra a quel point tu te trompe!!
.[/QUOTE]

Il n'y a aucune comparaison entre un homme de 30 ans qui abuse sexuellement d'une fillette de 5 ans et un homme de 30 ans qui s'envoie en l'air avec un autre de 18, 25, 30 ou 50! Le premier nuit gravement, le deuxième ne fait pas de mal à une mouche.

Ton argument sur l'âge du consentement n'a rien à faire ici si ce n'est éluder ce qui te gène: la nature réelle de l'homosexualité.[/QUOTE]
tu esquive mes question comme d'habitude pourquoi tu me dis pas a quel age s'arrete l'age d'un mineur selon toi?!
 
salut!
Je vais répondre, mais saches que ce n'est aucunement pour défier qui que ce soit!
La Parole de Dieu est pour instruire un chacun, il ne s'agit pas de rivalité ou quoi que ce soit de ce genre! ok mon ami?

Je réponds simplement à ta question, au sujet qui traite de l'homosexualité:
Romains 1:27 et 32

"et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font."

:love:
 
salut!
Je vais répondre, mais saches que ce n'est aucunement pour défier qui que ce soit!
La Parole de Dieu est pour instruire un chacun, il ne s'agit pas de rivalité ou quoi que ce soit de ce genre! ok mon ami?

Je réponds simplement à ta question, au sujet qui traite de l'homosexualité:
Romains 1:27 et 32

"et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font."

:love:

Effectivement, s'ils sont déclarés dignes de mort, ça veut dire que la Bible pense qu'ils iront en enfer.

Quoique chez Paul le concept d'enfer n'existe pas. Par ailleurs l'homosexualité au temps de Paul n'avait pas le même sens qu'aujourd'hui. On ne parlait pas de relations monogames égalitaires entre deux adultes.

Mais cela me renforce dans mon «paganisme». Une haine pareille des homos, gays en particulier, ne peut venir de Dieu. Si l'homosexualité était un mal, les homos recevraient leur châtiment dans cette vie même, par le malheur qui suivrait de leur mode de vie. Les envoyer en enfer pour l'éternité, par-dessus le marché, c'est cruel au plus haut point, mais venant du terrible jéhovah, cela ne m'étonne plus.
 
j'ai deja posé une question a l'auteur de sujet sur ce que veut dire la ******* et il ne m'a tjr pas repondu,repond a cette question et tu verra a quel point tu te trompe!!
Les homophobes primaires ignares (un rugueux euphémisme) qui aimeraient bien sodomiser la poupée de leur fantasmes se comptent par milliers, que dis-je, par millions! Tu nous fais le lien avec l'homosexualité... féminine, par exemple? :D
tu esquive mes question comme d'habitude pourquoi tu me dis pas a quel age s'arrete l'age d'un mineur selon toi?!
L'âge d'un mineur? A nouveau, tu nous fais le lien avec l'homosexualité, stp?

Arrête de noyer le poisson! L'homosexualité est une réalité voulue et créée par ton dieu, supposé-Créateur du Tout en dehors duquel absolument dépendant de sa volonté rien ne peux exister. Seuls les hommes et leur textes usurpateurs (Bible, Coran, Bla bla bla...) condamnent en totale ignorance de cause.
 
Les homophobes primaires ignares (un rugueux euphémisme) qui aimeraient bien sodomiser la poupée de leur fantasmes se comptent par milliers, que dis-je, par millions! Tu nous fais le lien avec l'homosexualité... féminine, par exemple? :D

L'âge d'un mineur? A nouveau, tu nous fais le lien avec l'homosexualité, stp?

Arrête de noyer le poisson! L'homosexualité est une réalité voulue et créée par ton dieu, supposé-Créateur du Tout en dehors duquel absolument dépendant de sa volonté rien ne peux exister. Seuls les hommes et leur textes usurpateurs (Bible, Coran, Bla bla bla...) condamnent en totale ignorance de cause.
Tu ferais mieux de ranger ton argumentation pour le bien des gays.
 
Effectivement, s'ils sont déclarés dignes de mort, ça veut dire que la Bible pense qu'ils iront en enfer.

Quoique chez Paul le concept d'enfer n'existe pas. Par ailleurs l'homosexualité au temps de Paul n'avait pas le même sens qu'aujourd'hui. On ne parlait pas de relations monogames égalitaires entre deux adultes.

Mais cela me renforce dans mon «paganisme». Une haine pareille des homos, gays en particulier, ne peut venir de Dieu. Si l'homosexualité était un mal, les homos recevraient leur châtiment dans cette vie même, par le malheur qui suivrait de leur mode de vie. Les envoyer en enfer pour l'éternité, par-dessus le marché, c'est cruel au plus haut point, mais venant du terrible jéhovah, cela ne m'étonne plus.

salut!
Je ne sais pas qu'est ce que tu veux dire exactement en disant que pour Paul le concept de l'enfer n'existe pas! J'ai besoin de plus d'éclaircissement sur ta pensée!

Romains 6 : 23
Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus-Christ notre Seigneur.

Dieu n'a pas en horreur les personnes homosexuelles, mais Il a en horreur le péché d'homosexualité!
Il offre à tous ceux là, la grâce en Jésus-Christ qui aimerait par dessus tout les délivrer de leur possession ou esclavage si seulement ils le veulent!

Je connais des témoignages des homosexuelles qui ont été délivré! Laissant bien loin derrière eux cette vie abominable qu'ils ont connu jadis!
Si Dieu ne les aimait pas, ceux qui viennent à Christ ne seraient pas délivrés non plus!
Et si Dieu ne disait pas non plus que son salaire c'est la mort, ceux qui viennent pour qu'on prie pour eux, ne viendraient pas non plus!

Celui qui se met directement en colère parce que tu fais ce qu'il n'aime pas sans t'avoir averti, est-il juste? Sur quoi basera t-il sa colère?
Mais si tu avais déjà été averti, et que tu fais quand même ce qu'il n'approuve pas,là, il aurait raison de se mettre en colère!
ce n'est pas pour rien que dans chaque pays la loi existe! Ceux qui transgressent une loi censée connue sont punis!

Dieu nous avertit de ce qu'Il aime et ce qu'Il n'aime pas! Car Il est juste!

Tu sais, il n'y a pas que l'homosexuel qui est pécheur!
Celui qui ment pèche, celui qui commet l'adultère est un pécheur aussi, ainsi que celui qui méprise le pauvre, ou celui qui critique etc.
Pourquoi ceux là ne meurent ils pas directement? Pourquoi seulement l'homosexuel?

Tu vois que cela n'a pas trop de sens!

Dieu est patient! Il attend que les pécheurs se repentent et changent de voie!

Tous ceux qui vivent dans le péché sans exception portent la condamnation de leur péché d'une manière visible ou invisible, en attendant de passer leur éternité dans le feu éternel!
:love:
 
Je crois qu'il veut dire que même si t'es pro gay, cela ne les aide pas. Enfin c'est ce que j'ai compris.
Tenter de faire comprendre aux ignares en la matière –et Dieu sait à quel point ils sont nombreux dans les rangs de la croyance– que l'homosexualité ne constitue ni un péché ni une abomination peut faire avancer la cause des homos dans leur droit à vivre comme tout le monde.

;)
 
Tenter de faire comprendre aux ignares en la matière –et Dieu sait à quel point ils sont nombreux dans les rangs de la croyance– que l'homosexualité ne constitue ni un péché ni une abomination peut faire avancer la cause des homos dans leur droit à vivre comme tout le monde.

;)

Je sais bien mais comment faire si dans les rangs même de ceux que tu defends, certains se lèvent pour te dire que ce que tu veux montrer ne sert à rien.
 
Salam barbarosa.
C'est vrai que tu es un champion pour poser des questions.
Beaucoup moins pour répondre à d'autres qui te sont parfois posée... ;)

Mais bon, c'est ton droit... ;)

Bonne soirée à toi.
mes questions sont une sorte de reponse a vos questions ,par exemple lorsque j'ai demandé a l'auteur de ce sujet de me dire que veut dire le ******* ,il a su que c un mot derivé du village de sodome village de peuple de lot,donc le sodome qui veut dire dans notre temps l'omosexualité est le péché repandu parmi ce peuple.voila.
 
mes questions sont une sorte de reponse a vos questions ,par exemple lorsque j'ai demandé a l'auteur de ce sujet de me dire que veut dire le ******* ,il a su que c un mot derivé du village de sodome village de peuple de lot,donc le sodome qui veut dire dans notre temps l'omosexualité est le péché repandu parmi ce peuple.voila.
Tu passes un peu vite par pertes et profits l'interprétation erronée que peuvent en avoir fait les contemporains, en tout cas les "inventeurs" du terme *******.
C'est un peu comme la pomme du jardin d'eden, nulle part la bible ne parle de pomme, mais une interprétation erronée a fait entrer cela dans la description même du corps humain, avec "la pomme d'adam" au niveau de la gorge des hommes... ;)

Ca n'enlève en rien que tu es prompt à poser des questions, et moins prompt à répondre à celles qui peuvent t'être posées... ;)

Bonne soirée à toi, frère barbarosa.
 
Tu passes un peu vite par pertes et profits l'interprétation erronée que peuvent en avoir fait les contemporains, en tout cas les "inventeurs" du terme *******.
C'est un peu comme la pomme du jardin d'eden, nulle part la bible ne parle de pomme, mais une interprétation erronée a fait entrer cela dans la description même du corps humain, avec "la pomme d'adam" au niveau de la gorge des hommes... ;)

Ca n'enlève en rien que tu es prompt à poser des questions, et moins prompt à répondre à celles qui peuvent t'être posées... ;)

Bonne soirée à toi, frère barbarosa.
tu veus dire que la ville sodome n'existe pas dans la bible?!!
 
tu veus dire que la ville sodome n'existe pas dans la bible?!!
Si, la ville de sodome existe dans la bible.
Mais l'interprétation selon laquelle la ville de sodome est une ville d'homosexuels, ça ce n'est pas dans la bible, c'est une "interprétation", la façon dont certains on compris le texte, et fait donc dériver du nom de cette ville un nom appliqué à une pratique. Pratique, qui en passant, n'est pas réservée aux homosexuels d'une part, et n'est même pas utilisée par tous les homosexuels d'autre part... ;)

Sodome existe, mais le fait que ******* veut dire ce que tu sais que ça veut dire ne signifie pas que c'était une pratique plus courante qu'ailleurs à Sodome, ni la raison pour laquelle sodome aurait été détruite.

Si c'est plus clair...
 
Si, la ville de sodome existe dans la bible.
Mais l'interprétation selon laquelle la ville de sodome est une ville d'homosexuels, ça ce n'est pas dans la bible, c'est une "interprétation", la façon dont certains on compris le texte, et fait donc dériver du nom de cette ville un nom appliqué à une pratique. Pratique, qui en passant, n'est pas réservée aux homosexuels d'une part, et n'est même pas utilisée par tous les homosexuels d'autre part... ;)

Sodome existe, mais le fait que ******* veut dire ce que tu sais que ça veut dire ne signifie pas que c'était une pratique plus courante qu'ailleurs à Sodome, ni la raison pour laquelle sodome aurait été détruite.

Si c'est plus clair...
pourquoi les ange se sont vennu a la ville en principe?!!
 
tu veus dire que la ville sodome n'existe pas dans la bible?!!
La ville de Sodome n'a tout simplement jamais existé: elle relève du mythe. Comme bon nombre d'autres "faits" bibliques repris plus tard dans le Coran: Adam & Eve, la séparation des Cieux & de la Terre, le Déluge, Abraham & L'Alliance, Moise & l'Exode, etc. Autant de mythes et de légendes d'origines polythéistes resaucés à la mode monothéiste...
 
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