ils utilise bien des kassam sur des civils, pourquoi ne pas le faire sur des militaires ?
Des soldats israéliens racontent leurs crimes à Gaza
- Initiateur de la discussion EllMo
- Date de début
ils utilise bien des kassam sur des civils, pourquoi ne pas le faire sur des militaires ?
Sans la violence (ou la capacité d'être violent) tu n'as rien aujourd'hui...
L'indépendance des colonies, le retour du Sinai à l'Egypte, les relations que veut (re)nouer Obama avec l'Iran et les Talibans,...
C'est triste mais c'est comme ça. Les médias jouent aussi et un "Occidental" va se sentir plus proche d'un Israélien juif que d'un Arabe. Sans parler de la Shoah,...
Il faut dire que des voix s'élèvent (timidement), le soutien sans condition commence à avoir ses détracteurs aux USA même.
1) ce n'est pas aussi facile (une des armées les plus puissantes en face, Cisjordanie occupée militairement,...)
2) le Hamas a fait durant la dernière guerre :
Et Israel (durant la même guerre) :
______________
- (*255 policemen were killed (240 during initial airstrikes).[9]
**Two foreigners, a Ukrainian woman and her child were among the killed civilians in Gaza.)
- The Palestinian Centre for Human Rights (PCHR) is an Non Government Organisation (NGO) based in Gaza City. The Centre is a non-profit company, dedicated to protecting human rights, promoting the rule of law and upholding democratic principles in the Occupied Palestinian Territory (OPT). It holds Special Consultative Status with the Economic and Social Council (ECOSOC) of the United Nations. It is an affiliate of the International Commission of Jurists-Geneva, the International Federation for Human Rights (FIDH) Paris, Euro-Mediterranean Human Rights Network - Copenhagen, Arab Organization for Human Rights Cairo, and International Legal Assistance Consortium (ILAC) Stockholm. It is a recipient of the 1996 French Republic Award on Human Rights and the 2002 Bruno Kreisky Award for Outstanding Achievements in the Area of Human Rights. The Centre was established in 1995 by a group of Palestinian lawyers and human rights activists in order to:
bullet
Protect human rights and promote the rule of law in accordance with international standards.
bullet
Create and develop democratic institutions and an active civil society, while promoting democratic culture within Palestinian society.
bullet
Support all the efforts aimed at enabling the Palestinian people to exercise its inalienable rights in regard to self-determination and independence in accordance with international Law and UN resolutions.
The work of the Centre is conducted through documentation and investigation of human rights violations, provision of legal aid and counseling for both individuals and groups, and preparation of research articles relevant to such issues as the human rights situation and the rule of law. The Centre also provides comments on Palestinian Draft Laws and urges the adoption of legislation that incorporates international human rights standards and basic democratic principles. To achieve its goals, the Centre has recruited a committed staff of well-known human rights lawyers and activists.
tu enfonces des portes ouverte c'est bien entendu plus facile de bombarder des civils que des militaires.
C'est plus que ça, c'est une quasi impossibilité de toucher le militaire.
Mais si les chiffres n'ont pas l'air de dire la même chose aussi.
Mais ça personne ne va le reconnaître !
Sans la protection civile, sirènes et abris, mises en place par Israël, les victimes "civiles" cherchées et souhaitées par le Hamas seraient bien nombreuses.
donc si je te comprend bien les palestinniens visent les civils car ils sont incapable de faire des dégâts aux militaires ?
mais alors comment justifier la resistance armée sur la base d ela reconquete du territoire ?
si une force est incapable de vaincre milirtairement ou est l'interrer de la lutte armée ?
juste de faire des morts ? du chiffre ? est une strategie de terreur sur les civils ou juste de la vengeance ?
quelle vision à long terme pour les civils palestinniens ?
Pas autant qu'en face.
L'Egypte n'a jamais été capable de battre Israel, pourtant ce dernier lui a rendu le Sinai par exemple.
Je crois que c'est toi qui as écrit que les USA étaient supérieurs militairement pendant la guerre du Vietnam, le Nord-Vietnam aurait dû alors "laisser tomber"?
La guerre n'est pas toujours une fin.
donc j'en deduit que le but du Hamas c'est juste d'egaliser les scores ? tu tu des civils je tu des civils ?
j'ai vu des strategies à long terme plus.... constructive.
surtout vu la disymétrie des degat et des sanctions.
Depuis le temps que tu es sur Bladi tu ne sais pas que l'on ne lit pas ce que l'on écrit... mais ce que l'on veut que l'on ait écrit ?
Ceci dit je ne suis pas tout a fait de ton avis, moi, je trouve que si lobby pro-Israël il y aurait il est bien faible en fonction de ce que l'on entend et l'on lit...
Je trouve en général bien plus coulante envers les palestiniens en général la presse et les médias français, sauf bien entendu quelques exceptions.
Tu crois que le Monde par exemple est pro-Israël ?
Si non l'affaire Al Dura en est le summum.
ça le Hamas le sait parfaitement et c'est bien pour cela qu'il agit comme il agit.
Mais imaginez un instant qu'Israël ait fait de même... sans les attaques "ciblées" -même si elles ont provoqué des morts innocentes également- ... a quels chiffres serions nous arrivés ?
Du moins ça légitime peut-être à leurs yeux le fait de toucher des civils israéliens.
Je ne connais pas Haniyeh ou Mechaal pour savoir leur stratégie.
Pourquoi tu veux fuir la réalité?
Quand on juge quelqu'un à un procès, le juge ne statue pas sur des suppositions, il se contente des faits établis.
(Avec des "si" je coupe du bois.
)PS: les attaques ciblées "ciblaient" des infrastructures civiles.
PS2 : "Si le Hamas avait les mêmes armes qu'Israel, il y aurait eu moins de victimes civlies israéliennes?"
Tu vois le raisonnement absurde...
On ne doit pas regarder et lire la même chose...Depuis le temps que tu es sur Bladi tu ne sais pas que l'on ne lit pas ce que l'on écrit... mais ce que l'on veut que l'on ait écrit ?
Ceci dit je ne suis pas tout a fait de ton avis, moi, je trouve que si lobby pro-Israël il y aurait il est bien faible en fonction de ce que l'on entend et l'on lit...
Je trouve en général bien plus coulante envers les palestiniens en général la presse et les médias français, sauf bien entendu quelques exceptions.
Tu crois que le Monde par exemple est pro-Israël ?
Si non l'affaire Al Dura en est le summum.
Aujourd'hui il y a un peu plus d'objectivité, c'est vrai, comparé à il y a quelques décennies, mais ce n'est pas l'impartialité ni carrément la prise de position pour les Palestiniens...
Un expert de l'ONU veut une enquête sur le "crime de guerre" israélien
Un expert de l'ONU réclame une enquête sur l'offensive israélienne contre la bande de Gaza en janvier, en soulignant qu'"il y a des raisons de conclure" qu'elle constitue un "crime de guerre de la plus grande ampleur", dans un rapport dont l'AFP a obtenu copie.
Dans ce texte qu'il doit présenter lundi devant le Conseil des droits de l'Homme de l'ONU, le Rapporteur spécial onusien sur la situation dans les Territoires palestiniens, Richard Falk, appelle à une "enquête d'experts" pour déterminer si, étant donné le contexte, il était possible aux Israéliens de distinguer entre cibles militaires et population civile.
Pas de justification pour l'offensive
"Si ce n'était pas possible, alors l'offensive est par nature illégale et constitue un crime de guerre de la plus grande ampleur", écrit-il.
M. Falk souligne au passage que "sur la base des éléments de preuve actuellement disponible, il y a des raisons d'en arriver à cette conclusion".
Il estime que le "recours à la force" par Israël pour faire cesser les tirs de roquettes palestiniennes sur son territoire - motif invoqué pour le déclenchement de l'offensive - n'était "pas justifié du point de vue légal étant donné (...) les alternatives diplomatiques disponibles".
L'expert de l'ONU note en effet que le cessez-le-feu observé par les deux parties de juin à novembre 2008 a constitué "la période la plus sûre" pour Israël en terme de menaces représentées par les roquettes palestiniennes.
Violations israëliennes
"La rupture du cessez-le-feu semble avoir été principalement le résultat de violations israéliennes", poursuit M. Falk, qui estime qu'entre 2000 et 2008, Israël a été responsable de la rupture des trèves dans 79% des cas.
Fin décembre, l'armée israélienne avait lancé une offensive de trois semaines à Gaza, qui s'était soldée par la mort de 1.300 Palestiniens, dont des femmes et des enfants, et la destruction de très nombreuses maisons d'habitations ainsi que d'édifices publics. M. Falk a été expulsé d'Israël en décembre dernier après avoir été brièvement détenu à son arrivé dans le pays.(belga)
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1735/Isr...nquete-sur-le-crime-de-guerre-israelien.dhtml
binouze
larabix berbericus
aladin60
VIB
C'est pour ça qu'il faut partciper à boycotter les produits sionistes et/ou travaillant les intérêts sionistes,y compris le coca,hein
Guerre de Gaza : l'armée israélienne accusée de crimes de guerre
Le Guardian publie, lundi 23 mars, sur son site Internet une longue enquête sur les actions de l'armée israélienne lors du conflit de vingt-trois jours qui l'a opposée au Hamas en début d'année. Selon le journal britannique, Tsahal se serait rendue coupable de plusieurs crimes de guerre. Les deux journalistes ont enquêté pendant un mois dans la bande de Gaza. Ils ont notamment tourné plusieurs vidéos qui sont publiées en complément de leur article.
Dans une de ces vidéos, trois jeunes Palestiniens affirment avoir été utilisés comme boucliers humains par les soldats israéliens lors des fouilles de domiciles à la recherche d'éléments du Hamas. Les trois jeunes racontent avoir été maltraités par les soldats, qui les auraient ensuite forcés à marcher devant les blindés pour décourager le Hamas de tirer sur les forces israéliennes.
D'après l'enquête du quotidien britannique, l'armée israélienne aurait également tiré volontairement et à plusieurs reprises au cours du conflit sur les ambulances, ce qui constitue un crime de guerre. Sur une des vidéos, un ambulancier se fait manifestement tirer dessus alors qu'il transporte un blessé sur un brancard. En tout, seize ambulanciers auraient été tués au cours du conflit. Enfin, des drones auraient été utilisés pour détruire des maisons de civils pourtant clairement identifiables, comme une famille buvant le thé dans sa cour ou des femmes marchant dans la rue.
Interrogée par les journalistes du Guardian, l'armée israélienne a refusé de répondre à leurs questions. Elle a toutefois publié un communiqué dans lequel elle affirme "utiliser ses armes conformément au droit international" et n'avoir jamais eu recours au bouclier humain.
http://www.lemonde.fr/proche-orient...-accusee-de-crime-de-guerre_1171771_3218.html
Le Guardian publie, lundi 23 mars, sur son site Internet une longue enquête sur les actions de l'armée israélienne lors du conflit de vingt-trois jours qui l'a opposée au Hamas en début d'année. Selon le journal britannique, Tsahal se serait rendue coupable de plusieurs crimes de guerre. Les deux journalistes ont enquêté pendant un mois dans la bande de Gaza. Ils ont notamment tourné plusieurs vidéos qui sont publiées en complément de leur article.
Dans une de ces vidéos, trois jeunes Palestiniens affirment avoir été utilisés comme boucliers humains par les soldats israéliens lors des fouilles de domiciles à la recherche d'éléments du Hamas. Les trois jeunes racontent avoir été maltraités par les soldats, qui les auraient ensuite forcés à marcher devant les blindés pour décourager le Hamas de tirer sur les forces israéliennes.
D'après l'enquête du quotidien britannique, l'armée israélienne aurait également tiré volontairement et à plusieurs reprises au cours du conflit sur les ambulances, ce qui constitue un crime de guerre. Sur une des vidéos, un ambulancier se fait manifestement tirer dessus alors qu'il transporte un blessé sur un brancard. En tout, seize ambulanciers auraient été tués au cours du conflit. Enfin, des drones auraient été utilisés pour détruire des maisons de civils pourtant clairement identifiables, comme une famille buvant le thé dans sa cour ou des femmes marchant dans la rue.
Interrogée par les journalistes du Guardian, l'armée israélienne a refusé de répondre à leurs questions. Elle a toutefois publié un communiqué dans lequel elle affirme "utiliser ses armes conformément au droit international" et n'avoir jamais eu recours au bouclier humain.
http://www.lemonde.fr/proche-orient...-accusee-de-crime-de-guerre_1171771_3218.html
Pièces jointes
Guardian investigation uncovers evidence of alleged Israeli war crimes in Gaza
Palestinians claim children were used as human shields and hospitals targeted during 23-day conflict
Clancy Chassay and Julian Borger
http://www.guardian.co.uk/world/video/2009/mar/23/israel-gaza-human-shields
The Guardian has compiled detailed evidence of alleged war crimes committed by Israel during the 23-day offensive against Gaza earlier this year, involving the use of Palestinian children as human shields, the targeting of medics and hospitals, and drone aircraft firing on civilians.
Three Guardian films based on a month-long investigation, add weight to calls this week for a full inquiry into the events surrounding Operation Cast Lead, which was aimed at Hamas but left about 1,400 Palestinians dead, including up to 300 children.
The Israeli Defence Forces (IDF) refused to respond directly to the allegations made against its troops, but issued statements denying the charges, and insisted international law had been observed.
The Guardian's investigation follows soldiers' evidence published in the Israeli press about the killing of Palestinian civilians and complaints by colleagues involved in the military operation that the rules of engagement were too lax.
Amnesty International has said Hamas should be investigated for executing at least two dozen Palestinian men in an apparent bout of score-settling with rivals and alleged collaborators while Operation Cast Lead was under way.
Human rights groups say the vast majority of offences were committed by Israel, and that the Gaza offensive was a disproportionate response to Hamas rocket attacks. Since 2002, there have been 21 Israeli deaths from Hamas rockets fired from Gaza and during Operation Cast Lead there were three Israeli civilian deaths, six Israeli soldiers killed by Palestinian fire and four killed by friendly fire.
"Only an investigation mandated by the UN security council can ensure Israel's co-operation and it's the only body that can secure some kind of prosecution," said Amnesty's Donatella Rovera, who spent two weeks in Gaza investigating war crimes allegations. "Without a proper investigation there is no deterrent. The message remains the same: 'It's OK to do these things there won't be any real consequences.'"
Some of the most dramatic testimony gathered by the Guardian came from three teenage brothers in the al-Attar family. The trio describe how they were taken from their home at gunpoint, made to kneel in front of tanks to deter Hamas fighters from firing at them and sent by Israeli soldiers into Palestinian houses to clear them.
"They would make us go first so if any fighters shot at them the bullets would hit us not them," 14-year-old Al'a al-Attar said.
Medics and ambulance drivers said they were targeted when they tried to tend to the wounded. Sixteen of them were killed. According to the World Health Organisation, more than half of Gaza's 27 hospitals and 44 clinics were damaged by Israeli bombs. Two clinics were destroyed. In one incident, paramedics were fired on by a tank using a shell filled with 8,000 lethal metal darts as they were carrying a wounded man to an ambulance.
http://www.guardian.co.uk/world/video/2009/mar/23/israel-gaza-medical-workers
In a report released today, doctors for Human Rights Israel said there was "certainty" that Israel violated international humanitarian law during the three-week war in January, with attacks on medics, damage to medical buildings, indiscriminate attacks on civilians and delays in medical treatment for the injured.
"We have noticed a stark decline in IDF [Israeli Defence Forces] morals concerning the Palestinian population of Gaza, which in reality amounts to a contempt for Palestinian lives," said Dani Filc, chairman of Physicians for Human Rights Israel.
The Guardian gathered testimony of missile attacks by Israeli drones on clearly distinguishable civilian targets. In one case a family of six was killed when a missile hit the courtyard of their house. Israel has not admitted to the use of drones but military experts say their optical equipment is good enough to clearly identify individual items of clothing worn by targets.
http://www.guardian.co.uk/world/video/2009/mar/23/israel-gaza-drones
The Israeli military issued a statement in response to the allegations saying: "The IDF operated in accordance with the rules of war and did the utmost to minimise harm to civilians uninvolved in combat. The IDF's use of weapons conforms to international law."
The IDF said an investigation was under way into allegations that hospitals were targeted. A statement said Israeli soldiers were under standing orders to avoid harming medics, but added: "However, in light of the difficult reality of warfare in the Gaza Strip carried out in urban and densely populated areas, medics who operate in the area take the risk upon themselves."
The use of human shields was outlawed by Israel's supreme court in 2005 after a string of incidents. The IDF said only Hamas used human shields by launching attacks from civilian areas.
An Israeli embassy spokesman said any allegations from Gaza were suspect because of Hamas pressure on witnesses. "Anyone who understands the realities of Gaza will know that these people are not free to speak the truth. Those that wish to speak out cannot for fear of beatings, torture or execution at the hands of Hamas," the spokesman said in a written statement.
However, the accounts gathered by the Guardian are supported by the findings of human rights organisations and soldiers' testimony published in the Israeli press.
An IDF squad leader is quoted in the daily newspaper Ha'aretz as saying his soldiers interpreted the rules to mean "we should kill everyone there [in the centre of Gaza]. Everyone there is a terrorist.
"To write 'death to the Arabs' on the walls, to take family pictures and spit on them, just because you can," the squad leader said. "I think this is the main thing: To understand how much the IDF has fallen in the realm of ethics, really. It's what I'll remember the most."
Last week, a group of 16 of the world's leading war crimes investigators and judges called on the UN to launch a full inquiry into "alleged gross violations of the laws of war committed by both sides during the recent conflict in Gaza and southern Israel".
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/23/israel-gaza-war-crimes-guardian
Palestinians claim children were used as human shields and hospitals targeted during 23-day conflict
Clancy Chassay and Julian Borger
http://www.guardian.co.uk/world/video/2009/mar/23/israel-gaza-human-shields
The Guardian has compiled detailed evidence of alleged war crimes committed by Israel during the 23-day offensive against Gaza earlier this year, involving the use of Palestinian children as human shields, the targeting of medics and hospitals, and drone aircraft firing on civilians.
Three Guardian films based on a month-long investigation, add weight to calls this week for a full inquiry into the events surrounding Operation Cast Lead, which was aimed at Hamas but left about 1,400 Palestinians dead, including up to 300 children.
The Israeli Defence Forces (IDF) refused to respond directly to the allegations made against its troops, but issued statements denying the charges, and insisted international law had been observed.
The Guardian's investigation follows soldiers' evidence published in the Israeli press about the killing of Palestinian civilians and complaints by colleagues involved in the military operation that the rules of engagement were too lax.
Amnesty International has said Hamas should be investigated for executing at least two dozen Palestinian men in an apparent bout of score-settling with rivals and alleged collaborators while Operation Cast Lead was under way.
Human rights groups say the vast majority of offences were committed by Israel, and that the Gaza offensive was a disproportionate response to Hamas rocket attacks. Since 2002, there have been 21 Israeli deaths from Hamas rockets fired from Gaza and during Operation Cast Lead there were three Israeli civilian deaths, six Israeli soldiers killed by Palestinian fire and four killed by friendly fire.
"Only an investigation mandated by the UN security council can ensure Israel's co-operation and it's the only body that can secure some kind of prosecution," said Amnesty's Donatella Rovera, who spent two weeks in Gaza investigating war crimes allegations. "Without a proper investigation there is no deterrent. The message remains the same: 'It's OK to do these things there won't be any real consequences.'"
Some of the most dramatic testimony gathered by the Guardian came from three teenage brothers in the al-Attar family. The trio describe how they were taken from their home at gunpoint, made to kneel in front of tanks to deter Hamas fighters from firing at them and sent by Israeli soldiers into Palestinian houses to clear them.
"They would make us go first so if any fighters shot at them the bullets would hit us not them," 14-year-old Al'a al-Attar said.
Medics and ambulance drivers said they were targeted when they tried to tend to the wounded. Sixteen of them were killed. According to the World Health Organisation, more than half of Gaza's 27 hospitals and 44 clinics were damaged by Israeli bombs. Two clinics were destroyed. In one incident, paramedics were fired on by a tank using a shell filled with 8,000 lethal metal darts as they were carrying a wounded man to an ambulance.
http://www.guardian.co.uk/world/video/2009/mar/23/israel-gaza-medical-workers
In a report released today, doctors for Human Rights Israel said there was "certainty" that Israel violated international humanitarian law during the three-week war in January, with attacks on medics, damage to medical buildings, indiscriminate attacks on civilians and delays in medical treatment for the injured.
"We have noticed a stark decline in IDF [Israeli Defence Forces] morals concerning the Palestinian population of Gaza, which in reality amounts to a contempt for Palestinian lives," said Dani Filc, chairman of Physicians for Human Rights Israel.
The Guardian gathered testimony of missile attacks by Israeli drones on clearly distinguishable civilian targets. In one case a family of six was killed when a missile hit the courtyard of their house. Israel has not admitted to the use of drones but military experts say their optical equipment is good enough to clearly identify individual items of clothing worn by targets.
http://www.guardian.co.uk/world/video/2009/mar/23/israel-gaza-drones
The Israeli military issued a statement in response to the allegations saying: "The IDF operated in accordance with the rules of war and did the utmost to minimise harm to civilians uninvolved in combat. The IDF's use of weapons conforms to international law."
The IDF said an investigation was under way into allegations that hospitals were targeted. A statement said Israeli soldiers were under standing orders to avoid harming medics, but added: "However, in light of the difficult reality of warfare in the Gaza Strip carried out in urban and densely populated areas, medics who operate in the area take the risk upon themselves."
The use of human shields was outlawed by Israel's supreme court in 2005 after a string of incidents. The IDF said only Hamas used human shields by launching attacks from civilian areas.
An Israeli embassy spokesman said any allegations from Gaza were suspect because of Hamas pressure on witnesses. "Anyone who understands the realities of Gaza will know that these people are not free to speak the truth. Those that wish to speak out cannot for fear of beatings, torture or execution at the hands of Hamas," the spokesman said in a written statement.
However, the accounts gathered by the Guardian are supported by the findings of human rights organisations and soldiers' testimony published in the Israeli press.
An IDF squad leader is quoted in the daily newspaper Ha'aretz as saying his soldiers interpreted the rules to mean "we should kill everyone there [in the centre of Gaza]. Everyone there is a terrorist.
"To write 'death to the Arabs' on the walls, to take family pictures and spit on them, just because you can," the squad leader said. "I think this is the main thing: To understand how much the IDF has fallen in the realm of ethics, really. It's what I'll remember the most."
Last week, a group of 16 of the world's leading war crimes investigators and judges called on the UN to launch a full inquiry into "alleged gross violations of the laws of war committed by both sides during the recent conflict in Gaza and southern Israel".
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/23/israel-gaza-war-crimes-guardian
Gaza war crimes investigation
Civilians, medics and investigators talk to the Guardian about allegations of war crimes during Israel's 23-day campaign in Gaza
Vidéos : http://www.guardian.co.uk/world/series/gaza-war-crimes-investigation
Civilians, medics and investigators talk to the Guardian about allegations of war crimes during Israel's 23-day campaign in Gaza
Vidéos : http://www.guardian.co.uk/world/series/gaza-war-crimes-investigation
Hamas accused of war crimes in Gaza
Human rights groups urge inquiry into conduct of both sides during three-week war
Rory McCarthy
As well as investigating Israel's conduct during its war in Gaza, human rights groups have found evidence that violations of international law were committed by Hamas and other armed Palestinian groups.
In a letter to European Union foreign ministers, Human Rights Watch called for an investigation into the conduct of both sides and accountability for any individuals held responsible for war crimes. It noted that members of Hamas, and other Palestinian militants, fired hundreds of rockets into southern Israel during the three-week war, aimed at towns like Sderot and Ashkelon. It said the rockets were inaccurate and were clearly aimed at civilian areas.
Three Israeli civilians were killed by rocket attacks during the war and, in total, about 20 people have been killed in Israel by rocket and mortar attacks out of Gaza in the past eight years.
"Those who wilfully conduct such attacks are responsible for war crimes," Human Rights Watch said.
It said Hamas deployed fighters in civilian homes during the conflict and fired rockets from bases close to civilian areas, both violations of international humanitarian law.
Israel has claimed that Hamas frequently used Palestinians as human shields against Israeli attack, but Human Rights Watch said it could not find any such cases. It said its investigation had been limited because Israel had refused to grant its researchers access to Gaza.
Human rights groups, both international and Gazan, have found evidence corroborating witness accounts obtained after the war by the Guardian showing that Hamas launched a crackdown against its perceived internal rivals, injuring and sometimes killing them in a wave of attacks. Some were accused of collaborating with Israel, others were members of the security forces loyal to the rival Palestinian faction, Fatah.
Amnesty International, which has investigated the Gaza war, has called for a broad, international investigation into violations by both sides. It found Hamas and other Palestinian militants fired rockets indiscriminately at Israeli civilians, and said Hamas smuggled weapons into Gaza under the Egyptian border that had been acquired from "clandestine sources".
Hamas officials do not deny the rocket attacks. In an interview with the Guardian in Gaza immediately after the war, Ahmed Yusuf, an adviser in Hamas' foreign ministry, openly defended those firing the rockets. "They are heroes because they defend the Palestinian people," he said.
"We live under occupation and we have a legitimate right to defend ourselves. With only negotiations you will achieve nothing If you don't keep your hands on the gun nobody will respect you."
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/23/gaza-war-crimes-hamas
Human rights groups urge inquiry into conduct of both sides during three-week war
Rory McCarthy
As well as investigating Israel's conduct during its war in Gaza, human rights groups have found evidence that violations of international law were committed by Hamas and other armed Palestinian groups.
In a letter to European Union foreign ministers, Human Rights Watch called for an investigation into the conduct of both sides and accountability for any individuals held responsible for war crimes. It noted that members of Hamas, and other Palestinian militants, fired hundreds of rockets into southern Israel during the three-week war, aimed at towns like Sderot and Ashkelon. It said the rockets were inaccurate and were clearly aimed at civilian areas.
Three Israeli civilians were killed by rocket attacks during the war and, in total, about 20 people have been killed in Israel by rocket and mortar attacks out of Gaza in the past eight years.
"Those who wilfully conduct such attacks are responsible for war crimes," Human Rights Watch said.
It said Hamas deployed fighters in civilian homes during the conflict and fired rockets from bases close to civilian areas, both violations of international humanitarian law.
Israel has claimed that Hamas frequently used Palestinians as human shields against Israeli attack, but Human Rights Watch said it could not find any such cases. It said its investigation had been limited because Israel had refused to grant its researchers access to Gaza.
Human rights groups, both international and Gazan, have found evidence corroborating witness accounts obtained after the war by the Guardian showing that Hamas launched a crackdown against its perceived internal rivals, injuring and sometimes killing them in a wave of attacks. Some were accused of collaborating with Israel, others were members of the security forces loyal to the rival Palestinian faction, Fatah.
Amnesty International, which has investigated the Gaza war, has called for a broad, international investigation into violations by both sides. It found Hamas and other Palestinian militants fired rockets indiscriminately at Israeli civilians, and said Hamas smuggled weapons into Gaza under the Egyptian border that had been acquired from "clandestine sources".
Hamas officials do not deny the rocket attacks. In an interview with the Guardian in Gaza immediately after the war, Ahmed Yusuf, an adviser in Hamas' foreign ministry, openly defended those firing the rockets. "They are heroes because they defend the Palestinian people," he said.
"We live under occupation and we have a legitimate right to defend ourselves. With only negotiations you will achieve nothing If you don't keep your hands on the gun nobody will respect you."
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/23/gaza-war-crimes-hamas
Ahhh le brave Richard Falk... comme référence "neutre" l'ONU aurait été inspirée de mieux choisir.
Et on lui donne l'étiquette d'expert...
Quand on sait les propos qu'il a tenu, la suite est logique.
Quand on ne peut s'attaquer au fond, on s'attaque à la personne...
Richard Falk est professeur de droit international et rapporteur spécial de l'ONU pour les territoires palestiniens.
C'est sûr qu'il ne plait pas à Israel (et aux Etats-Unis).
Ensuite il ne demande "qu'une" enquête. Et il n'est pas le seul :
Je ne m'attaque pas a la personne... mais a sa "neutralité".
Il a fait des comparaisons un peu "osées" qui lui ont valu de ne pas pouvoir quiter l'aéroport Ben Gourion l'année dernière... quand déjà il voulait aller a Gaza.
De là a penser qu'il a une dent contre le gouvernement d'Israël...n'est-ce pas ?
Pour la petite histoire, il serait juif...
L'enquête, je suis pour, mais les documents par exemple du Guardian que tu as donné, n'ont comme base que des films faits par des palestiniens... et des affirmations de ces mêmes palestiniens.
De fait a ce jour c'est parole contre parole...
Mais c'est bien aussi comme le précise le dernier Post alors que les DEUX parties soient... enquêtées.
Je ne m'attaque pas a la personne... mais a sa "neutralité".
Il a fait des comparaisons un peu "osées" qui lui ont valu de ne pas pouvoir quiter l'aéroport Ben Gourion l'année dernière... quand déjà il voulait aller a Gaza.
De là a penser qu'il a une dent contre le gouvernement d'Israël...n'est-ce pas ?
Pour la petite histoire, il serait juif...
L'enquête, je suis pour, mais les documents par exemple du Guardian que tu as donné, n'ont comme base que des films faits par des palestiniens... et des affirmations de ces mêmes palestiniens.
De fait a ce jour c'est parole contre parole...
Mais c'est bien aussi comme le précise le dernier Post alors que les DEUX parties soient... enquêtées.
Richard Falk a d'autres éléments apparemment, sinon le témoignage est un moyen de preuve, aussi on a dressé un mandat d'arrêt contre Bechir quasi que sur base de témoignages.
Et l'enquête (qui n'aura probablement jamais lieu, j'enfonce des portes ouvertes comme dirait biovibs) pourrait apporter de nouveaux éléments.
Qu'on enquête sur les deux, ok mais seront-ils tous les 2 sanctionnés équitablement (selon leurs actes seulement)? Non.
Il faut dire qu'Amnesty International avait demander un embargo sur les armes à Gaza mais aussi en... Israel!
(S'il est juif au moins on ne pourra pas l'accuser d'antisémitisme (et encore, pas sûr).)
Dans le premier cas la seule polémique qui existe c'est de personnes de mauvaise foi et négationistes.
Dans le deuxième il y a une évidence incontournable et sans aucune polémique:
- Gaza n'est pas un camp de concentration ni même un ghetto
- il n'y a jamais eu la moindre chambre a gaz ou d'extermination avec les rafles qui les précèdent a l'intention des gazaouis ou autres palestiniens.
La réalité des deux situations est aussi différente que la lumière de la lune et celle du soleil.
Quelques données http://camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=38&x_article=1649
et
Gaza: le rapporteur est partial (USA)
AFP
23/03/2009 | Mise à jour : 21:36
Les Etats-Unis ont accusé l'expert de l'ONU, Richard Falk, d'être "partial" pour avoir réclamé une enquête sur l'offensive israélienne contre la bande de Gaza en janvier en invoquant des "raisons" de croire qu'il s'agissait d'un crime de guerre. "Nous avons déjà exprimé à plusieurs reprises nos préoccupations au sujet des opinions du rapporteur spécial à ce sujet", a déclaré un porte-parole du département d'Etat, Robert Wood, au cours d'un point de presse.
"Nous avons conclu que les opinions du rapporteur étaient tout sauf équitables", a-t-il ajouté. "Nous les considérons comme partiales. Nous l'avons dit très clairement".
Dans un rapport qu'il devait présenter lundi devant le Conseil des droits de l'Homme de l'ONU le Rapporteur spécial sur la situation dans les Territoires palestiniens, Richard Falk, appelle à une "enquête d'experts" pour déterminer si, étant donné le contexte, il était possible aux Israéliens de distinguer entre cibles militaires et population civile.
AFP
23/03/2009 | Mise à jour : 21:36
Les Etats-Unis ont accusé l'expert de l'ONU, Richard Falk, d'être "partial" pour avoir réclamé une enquête sur l'offensive israélienne contre la bande de Gaza en janvier en invoquant des "raisons" de croire qu'il s'agissait d'un crime de guerre. "Nous avons déjà exprimé à plusieurs reprises nos préoccupations au sujet des opinions du rapporteur spécial à ce sujet", a déclaré un porte-parole du département d'Etat, Robert Wood, au cours d'un point de presse.
"Nous avons conclu que les opinions du rapporteur étaient tout sauf équitables", a-t-il ajouté. "Nous les considérons comme partiales. Nous l'avons dit très clairement".
Dans un rapport qu'il devait présenter lundi devant le Conseil des droits de l'Homme de l'ONU le Rapporteur spécial sur la situation dans les Territoires palestiniens, Richard Falk, appelle à une "enquête d'experts" pour déterminer si, étant donné le contexte, il était possible aux Israéliens de distinguer entre cibles militaires et population civile.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...W00553-gaza-le-rapporteur-est-partial-usa.php
Merci a l'avance de te traduire en "chrétien"
Le fin connaisseur de l'Orient que tu es a surement du prendre le soin d'apprendre les langues exotiques que parlent les barbares, en dehors de la chretiente. NE serait-ce que pout "interviewer" les femmes voilees (violees et soumises) et recollter leurs plaintes sur les mechants barbus et la pressions sociales... d'ou ton image extremement informee sur les societes du monde arabe et musulman.