Discrimination : un testing épingle les agents immobiliers

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Nizar75
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Pour louer un logement en France, il ne fait pas bon être d'origine étrangère. Le « testing » effectué par 60 millions de consommateurs auprès d'agences immobilières montre que les a priori et les pratiques discriminatoires ont la vie dure.
Pour réaliser cette étude, dont le protocole a été élaboré avec le défenseur des droits, Dominique Baudis, six candidats à la location présentant le même niveau de revenus et de situation professionnelle, ont répondu à 150 annonces immobilières en téléphonant pour prendre rendez-vous. Tous n'ont pas obtenu le même accueil, révèle cette étude publiée dans le numéro de mars de 60 millions de consommateurs.

Si le candidat dit « de référence » (Anne, 28 ans, assistante de direction) a obtenu à chaque fois une réponse positive de l'agence immobilière, la personne s'exprimant avec un accent africain (Babacar, 31 ans, commercial) s'est vu opposer une fin de non-recevoir dans un tiers des cas.

Plutôt courtois avec Anne, le ton des professionnels de l'immobilier n'est pas aussi « sympathique » avec les autres candidats. Dans 42 % des appels, il a été demandé à Babacar s'il gagnait bien trois fois le montant du loyer. Une question posée moins d'une fois sur dix à Anne.

MAUVAISES PRATIQUES

Christelle, mère célibataire avec un enfant, obtient à peine un meilleur accueil. Quasiment une fois sur trois, elle ne va pas plus loin que le coup de téléphone, tandis qu'Anne, en appelant dans la foulée, obtient systématiquement un rendez-vous. Et lorsque Babacar et Christelle décrochent enfin des rendez-vous, ils doivent fournir beaucoup plus de pièces justificatives.

Les résultats ne sont guère plus glorieux avec les autres candidats mystères : un jeune sous curatelle (29 % de refus) et une personne âgée de 71 ans (24 %).

« Nous voulions montrer qu'il n'existe pas uniquement des discriminations liées aux origines. L'âge, la situation familiale et le handicap constituent trop souvent des freins pour obtenir un logement, et ce tandis que le marché locatif est déjà particulièrement tendu », explique Lionel Maugain, qui a mené l'enquête pour le magazine.

Ces pratiques ne sont pas nouvelles. En octobre 2012, le défenseur des droits publiait un Guide pratique pour les propriétaires et les professionnels de l'immobilier : louer sans discriminer.

Il n'est pas certain que la commission de contrôle des professions immobilières, créée par la loi ALUR de Cécile Duflot, ou les réprimandes du défenseur des droits suffisent à changer la donne.

Dans les affaires de discrimination, il est, en effet, particulièrement difficile d'obtenir des preuves, à moins de multiplier des opérations de testing.

http://www.lemonde.fr/immobilier/ar...e-les-agents-immobiliers_4368772_1306281.html


lol on s'en est aperçu.....
 
à mon sens ici il est plus question de discrimination social etc. que de racisme.
Les mots ont un sens faut le respecter. Je ne te vise pas directement !!!
J'ai trouvé la proposition de @abdoo très pertinente. Qu'ils fassent le même test avec une africaine bourgeoise et une sdf bien franchouillarde. Les résultats seront lesmêmes.

Il y avait un peu d'ironie dans ce que j'ai dit...
Dans le cas présent il y a certes eu une amplification de la discrimination du fait des conditions du test, mais dans l'immobilier il y a bien de la discrimination et c'est déjà prouvé.... mais ici on en peut pas la mesurer précisément.
Maintenant le problème ne vient pas des agences immobilières mais de leurs clients, qui leur font comprendre qu'ils ne veulent pas de.... Et soit l'agence accepte, soit elle perd le client... Maintenant certaines se mettent à faire des efforts, à dialoguer avec les propriétaires... mais ce n'est pas évident.
 
En tant que patron indépendant je fais travailler qui je veux. Le reste n'est qu'agitation mal saine.

Je ne suis pas patron mais il m'arrive de recruter.... Je prends le meilleur, c'est à dire celui qui collera le plus (ça ne colle jamais exactement) au profil que j'ai défini, qu'il soit femme, homme, jeune, vieux, noir, jaune... Je fais en sorte de ne pas prendre la décision tout seul, et généralement on est d'accord
 
C'est normal :

_ le commercial a des revenus fluctuants, qui dépendent de ses ventes.... si vente il y a... alors que l'assistante de direction est sensée avoir un salaire stable et des bonus

_commercial c'est vague... le salaire peut être de 750 à 6000 euros, alors qu'assistante de direction.... on sait à quoi s'attendre, c'est 2000 euros minimum

_assistante de direction, c'est assez stable comme emploi.... et même en cas de démission, on rebondit assez vite... alors que les commerciaux, c'est souvent à droite à gauche... et en plus ce sont les premiers qui sautent en cas de plan social

Bref la France n'est pas raciste.... Enfin, ils auraient quand même pu faire le test avec Fatoumata assistante de direction et Brigitte commerciale.
Ce genre d'étude, quand elles sont commanditées, on sait ce qu'on veut trouver, ya plus qu'à faire en sorte de le trouver.
 
Ce genre d'étude, quand elles sont commanditées, on sait ce qu'on veut trouver, ya plus qu'à faire en sorte de le trouver.
J’en aurais plutôt le contraire. Ils semblent avoir beaucoup de peine à constater ce que tout le monde sait pour le constater systématiquement. D’ailleurs ils n’abordent que cette discrimination là, et pas les nombreuses autres. Ces rapports n’inventent rien, ils sont même plutôt relativement aveugles.
 
J’en aurais plutôt le contraire. Ils semblent avoir beaucoup de peine à constater ce que tout le monde sait pour le constater systématiquement. D’ailleurs ils n’abordent que cette discrimination là, et pas les nombreuses autres. Ces rapports n’inventent rien, ils sont même plutôt relativement aveugles.
j'ai pas l'impression qu'on se contredit tant que ça
 
Pour louer un logement en France, il ne fait pas bon être d'origine étrangère. Le « testing » effectué par 60 millions de consommateurs auprès d'agences immobilières montre que les a priori et les pratiques discriminatoires ont la vie dure.
Pour réaliser cette étude, dont le protocole a été élaboré avec le défenseur des droits, Dominique Baudis, six candidats à la location présentant le même niveau de revenus et de situation professionnelle, ont répondu à 150 annonces immobilières en téléphonant pour prendre rendez-vous. Tous n'ont pas obtenu le même accueil, révèle cette étude publiée dans le numéro de mars de 60 millions de consommateurs.

Si le candidat dit « de référence » (Anne, 28 ans, assistante de direction) a obtenu à chaque fois une réponse positive de l'agence immobilière, la personne s'exprimant avec un accent africain (Babacar, 31 ans, commercial) s'est vu opposer une fin de non-recevoir dans un tiers des cas.

Plutôt courtois avec Anne, le ton des professionnels de l'immobilier n'est pas aussi « sympathique » avec les autres candidats. Dans 42 % des appels, il a été demandé à Babacar s'il gagnait bien trois fois le montant du loyer. Une question posée moins d'une fois sur dix à Anne.

MAUVAISES PRATIQUES

Christelle, mère célibataire avec un enfant, obtient à peine un meilleur accueil. Quasiment une fois sur trois, elle ne va pas plus loin que le coup de téléphone, tandis qu'Anne, en appelant dans la foulée, obtient systématiquement un rendez-vous. Et lorsque Babacar et Christelle décrochent enfin des rendez-vous, ils doivent fournir beaucoup plus de pièces justificatives.

Les résultats ne sont guère plus glorieux avec les autres candidats mystères : un jeune sous curatelle (29 % de refus) et une personne âgée de 71 ans (24 %).

« Nous voulions montrer qu'il n'existe pas uniquement des discriminations liées aux origines. L'âge, la situation familiale et le handicap constituent trop souvent des freins pour obtenir un logement, et ce tandis que le marché locatif est déjà particulièrement tendu », explique Lionel Maugain, qui a mené l'enquête pour le magazine.

Ces pratiques ne sont pas nouvelles. En octobre 2012, le défenseur des droits publiait un Guide pratique pour les propriétaires et les professionnels de l'immobilier : louer sans discriminer.

Il n'est pas certain que la commission de contrôle des professions immobilières, créée par la loi ALUR de Cécile Duflot, ou les réprimandes du défenseur des droits suffisent à changer la donne.

Dans les affaires de discrimination, il est, en effet, particulièrement difficile d'obtenir des preuves, à moins de multiplier des opérations de testing.

http://www.lemonde.fr/immobilier/ar...e-les-agents-immobiliers_4368772_1306281.html



Tout cela revient à pisser dans un violon comme d'hab, puisque bien que ces ******** soient démasquer rien ne leur arrive, le jour où ces gens auront une amende de 50 000 € en dommage et intêret etc... là on pourra dire que les choses bougent, pour le moment les testings c'est la caution moralesqui fera bien dans les diners en villes.
Sans compter tout les domaines où tu pourrais appliquer ces testings.
 
Dernière édition:
Oui, la France est raciste, expérience faite.
Il y a quelques temps, nous devions changer d'appartement pour un plus grand.
Je me suis chargée des recherches, et des prises de rendez-vous avec les agences ou propriétaires.
Quand je déclinais mon nom, pas de problème, quand je disais celui de mon conjoint........je ne sais pas si c'est un hasard, ou autre chose.......mais le dossier n'était pas retenu. Ou s'il l'était, à la fin, un autre locataire était choisi. Alors que les ressources étaient suffisantes, en CDI, .......
Après plusieurs tentatives, je ne peux pas croire que ce ne soit qu'un hasard.
Mais bon, tout histoire a une morale, nous avons décidé d'acheter, et même si au début, c'était la même galère. C'est-à-dire que plusieurs dossiers pour un appartement en vente, je me suis accrochée et nous sommes devenus propriétaires d'un appartement.
Ce qui est quand même un comble, impossible de louer, mais par contre tu peux devenir propriétaire!!! :(
quand j'étais étudiant c'était la ***** aussi et mon pote Jonathan ne me croyant pas je lui ai proposé de faire une agence au hasard, de rentrer chacun son tour et de comparer ensuite les propositions. la différence était flagrante, on lui a proposé beaucoup plus d'appart que moi et des moins cher en plus.
sinon les refus au tel tout ça c'était la routine. une fois on m'a demandé mon prénom et quand j'ai répondu j'ai eu droit à "ismael ? c'est pas français ça !"
 
En même temps, après le passage de la légion de cas spéciaux de chez nous, des extrêmes gauchistes passeraient sans problème vers l'extrême droite. Ils sont nos alchimistes des temps modernes.
 
quand j'étais étudiant c'était la ***** aussi et mon pote Jonathan ne me croyant pas je lui ai proposé de faire une agence au hasard, de rentrer chacun son tour et de comparer ensuite les propositions. la différence était flagrante, on lui a proposé beaucoup plus d'appart que moi et des moins cher en plus.
sinon les refus au tel tout ça c'était la routine. une fois on m'a demandé mon prénom et quand j'ai répondu j'ai eu droit à "ismael ? c'est pas français ça !"
Comme je te crois sur parole! :)
 
Comme je te crois sur parole! :)
tu sais le premier truc qui m'a choqué ensuite quand je suis allé m'installer au Japon c'est le fait de plus avoir l'impression de porter une étiquette de présomption de culpabilité sur la face. à force de vivre en France j'avais pris l'habitude de pas avoir droit à un traitement normal.
 
tu sais le premier truc qui m'a choqué ensuite quand je suis allé m'installer au Japon c'est le fait de plus avoir l'impression de porter une étiquette de présomption de culpabilité sur la face. à force de vivre en France j'avais pris l'habitude de pas avoir droit à un traitement normal.
Et tu as été traitė normalement? Une amie japonaise m'a dit qu'ils aimaient bien les frenchies, ou qui en avaient l'accent.
 
Quant au maghrébins fraichement débarqué, ils causent des nuisances, bruit, les gosses qui ne savent pas se tenir et quand tu leur dis je veux pas d'APL ils te disent oui au début mais te mettent dans des histoires.x.

Mene lekdoub dyalek, aucun étrangers fraichement débarqués n'a le droit aux APL ma grande:D:D:D
 
Et tu as été traitė normalement? Une amie japonaise m'a dit qu'ils aimaient bien les frenchies, ou qui en avaient l'accent.
je ne suis pas un frenchie mais ils aiment bien les gaijin (étranger) en général surtout ceux qui ne viennent pas d'Asie.
dans la vie en général c'est le contraire des français, tant qu'ils ne te considèrent pas des leurs ils te traitent super bien, t'es mis sur un piédestal et tout mais si tu t'intègres bye bye le traitement de faveur, ils seront aussi exigeants avec toi qu'avec les japonais.
 
je ne suis pas un frenchie mais ils aiment bien les gaijin (étranger) en général surtout ceux qui ne viennent pas d'Asie.
dans la vie en général c'est le contraire des français, tant qu'ils ne te considèrent pas des leurs ils te traitent super bien

On m'avait rapporté l'inverse.
Après un séjour de six mois une française pur jus (type slave) m'avait dit textuellement et le plus sérieusement du monde: "J'ai eu l'impression d'être une arabe."

Dans les transports en commun, quand elle s'asseyait à côté d'un usager, celui-ci se levait et restait debout.
 
On m'avait rapporté l'inverse.
Après un séjour de six mois une française pur jus (type slave) m'avait dit textuellement et le plus sérieusement du monde: "J'ai eu l'impression d'être une arabe."

Dans les transports en commun, quand elle s'asseyait à côté d'un usager, celui-ci se levait et restait debout.
moi aussi j'ai eu l'impression que les français là bas étaient des arabes. entre ceux qui vendent des babouches à la sortie du métro et ceux qui cherchent à trouver une japonaise pour faire les papiers avant la fin de leur working hollyday ... :D

sinon le truc des gars qui se lèvent quand tu t'assoies à coté d'eux ça m'est arrivé en France quand je montais avec un pote marocain avec qui je parle arabe ... mais jamais au Japon ou j'ai passé des années.
 
moi aussi j'ai eu l'impression que les français là bas étaient des arabes. entre ceux qui vendent des babouches à la sortie du métro et ceux qui cherchent à trouver une japonaise pour faire les papiers avant la fin de leur working hollyday ... :D

sinon le truc des gars qui se lèvent quand tu t'assoies à coté d'eux ça m'est arrivé en France quand je montais avec un pote marocain avec qui je parle arabe ... mais jamais au Japon ou j'ai passé des années.
Super alors, il faut donc aller dans des agences immobilières japonaises en France :-)
 
Quant au maghrébins fraichement débarqué, ils causent des nuisances, bruit, les gosses qui ne savent pas se tenir et quand tu leur dis je veux pas d'APL ils te disent oui au début mais te mettent dans des histoires.
Mene lekdoub dyalek, aucun étrangers fraichement débarqués n'a le droit aux APL ma grande:D:D:D
Je me demande aussi comment on peut refuser l’APL :prudent:. Il y en a qui vérifie la provenance de ce qui paie le loyer ? Et disent « si ça vient de l’APL, j’en veux pas » :confused: ?
 
Ça fait partie des choses qu'il est politiquement très incorrecte de mentionner, du coup les proprios vont pas le dire en face mais le prendre en compte à la sélection des candidats.
 
Dernière modification par un modérateur:
tu sais le premier truc qui m'a choqué ensuite quand je suis allé m'installer au Japon c'est le fait de plus avoir l'impression de porter une étiquette de présomption de culpabilité sur la face. à force de vivre en France j'avais pris l'habitude de pas avoir droit à un traitement normal.
Les japonais ne sont pas moins racistes que les français ou les marocains, s'ils avaient eu l'immigration maghrébine qu'on a eu, il y aurait de l'arabophobie là-bas aussi, comme il peut y en avoir à Bruxelles, aux pays bas ou autre. Leurs têtes de turques à eux ce sont les philippins, entres autres.
 
Les japonais ne sont pas moins racistes que les français ou les marocains, s'ils avaient eu l'immigration maghrébine qu'on a eu, il y aurait de l'arabophobie là-bas aussi, comme il peut y en avoir à Bruxelles, aux pays bas ou autre. Leurs têtes de turques à eux ce sont les philippins, entres autres.
lol
comme j'ai l'habitude des réactions comme la tienne :D
 
Faut dire que t'es coutumier de ce genre de propos, CQFD.
attends si je comprend bien t'es fier d'avoir démontré que j'ai l'habitude de voir des français essayer justifier le racisme français par le racisme des autres quand je raconte un peu du racisme que j'ai vécu en France parce que j'ai l'habitude de raconter un peu de ce racisme subi ?
 
attends si je comprend bien t'es fier d'avoir démontré que j'ai l'habitude de voir des français essayer justifier le racisme français par le racisme des autres quand je raconte un peu du racisme que j'ai vécu en France parce que j'ai l'habitude de raconter un peu de ce racisme subi ?
Non, je dis que le fait que tu entende souvent le propos que je te tiens n'est pas étranger au fait que, tel un disque rayé, tu radotes inlassablement les même propos en comparant les français et les japonais qui seraient supposément moins racistes. Tu entends souvent ce propos parce qu'il est juste.

Je doute pas que tu aies subis du racisme en France, ça a l'air de t'avoir marqué.
 
En d'autres termes, les japonais sont gentils avec toi parce que tu es exotique à leurs yeux, une étrangeté culturelle. Quand ils recevront les couches de population les plus pauvres du Maghreb en millions, leur vécu et expérience vis à vis des maghrébins ne sera plus la même. Pas besoin d'avoir un bac+8 de sociologie pour concevoir ça.

Y'a qu'à voir la considération qu'ils ont pour les philippins.
 
attends si je comprend bien t'es fier d'avoir démontré que j'ai l'habitude de voir des français essayer justifier le racisme français par le racisme des autres quand je raconte un peu du racisme que j'ai vécu en France parce que j'ai l'habitude de raconter un peu de ce racisme subi ?
T'avoueras que prendre comme exemple le japonais comme porte drapeau de non racisme c'est assez comique :-)
En tout cas moi ça m'a bien fait rire :-)
 
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