Et pourquoi tu ne donnes le verset en question au lieu de blablater pour rien au final? C’est plus simple je pense.
Eclaircissement sur le sens du mot "chahr" et sur son usage
- Initiateur de la discussion Shahzadeh
- Date de début
muslim3449
VIB
Je t'ai dit cherche.
Je ne t'ai pas dit où chercher.
Je voulais dire cherche dans le fil de la discussion.
Ah d’accord, autant pour moi... je regarderai ça ce soir
Savoir compter c'est naturel les chiffres ne sont que des symboles
Et la lune elle sert à quoi?
salam
allah nous dit je vous est prescrit le jeune (l'abstinence) comme ceux d'avant vous.
allah nous donne deux exemple
de zakarie et de marie.
puis allah nous dit qe l'orsque ont est témoins de se (shahr )ont doit jeûner.
quel est se témoignages?
quand ont se reporte au verset de zakarie et de marie le seule moment ou ils ont observer le jeune (l'abstention) c uniquement l'orsque ils ont eux une bonne nouvelle (revelation )de leur seigneur.
la question que je me pose,
je dois être témoin d'une revelation de allah pour jeûné ?
maintenant ont revien au mot shahr
shahr ne veut dire ni lune ni mois
(peut-être revelation)
bbouchraj416
Oyé Sexe élu !
Il ne s'agit ni de rhume ni de voyage (selon moi également).
bbouchraj416
Oyé Sexe élu !
Je suis comme dans une berceuse à chaque fois que je te lis.
bbouchraj416
Oyé Sexe élu !
MERCI.
J'en parlais récemment. Que je doutais que le coran comporte des chiffres. Moi ça a commencé avec les malaïka à 2, 3 ou 4 "ailes" et les 2, 3 ou 4 parmi les nissa...
MERCI.
J'en parlais récemment. Que je doutais que le coran comporte des chiffres. Moi ça a commencé avec les malaïka à 2, 3 ou 4 "ailes" et les 2, 3 ou 4 parmi les nissa...
salam
merci j’avai carrément oublier c malaika avec 2,3 ou 4 ailes
bbouchraj416
Oyé Sexe élu !
Le siyam est bien en lien avec le rapprochement des hommes et des femmes?
Peut-être. En même temps lorsque tu ouvres un topic tu viens jamais les mains dans les poches.
Si tu es témoin d'une rencontre entre un homme et une femme mariée, tu dois taire la chose.
Le garder pour toi, c'est ce que tout le monde ferait.
Oui c'est ce que je ferais effectivement.
muslim3449
VIB
La lune sert comme référence temporelle sur une petite période.
muslim3449
VIB
Allah a prescrit le siyam.
Je ne le refuse pas.
Ensuite il a dit si on témoigne d'un chahr il faut soum.
Il ne faut pas être témoin d'une révélation mais d'un chahr.
Le sawm que Marie a fait c'est un silence.
C'est pour ça que j'ai conclu que si on est témoin d'un chahr ramadan il faut le taire.
Pour comprendre ce qu'est un chahr il faut lire et étudier la sourate 12 (Youssef).
Son rêve explique très bien ce qu'est un chahr.
supposons que shahr=pleines lune.
allah nous dit que la nuit d’alqadr et meilleure que mille pleine lune?
si ont rassemble les 1000 pleine lune ont obtiens une lumière éclatante . et ont c que cette nuit ete une nuit de révélation.
vous croyez que allah fait la parabole que sa lumiere( révélation de cette nuit) il la compare a la lumière de 1000 pleine lune?
allah nous dit que la nuit d’alqadr et meilleure que mille pleine lune?
si ont rassemble les 1000 pleine lune ont obtiens une lumière éclatante . et ont c que cette nuit ete une nuit de révélation.
vous croyez que allah fait la parabole que sa lumiere( révélation de cette nuit) il la compare a la lumière de 1000 pleine lune?
C'est à dire?
muslim3449
VIB
Je continue à creuser pour ça.
Moi je creuse pour enterrer des temples....de la foi.
muslim3449
VIB
Tu as deviné que lorsque j'ouvre un topic ce n'est pas les mains vides.
C'est normal c'est ça ceux comme toi et moi qui ont des choses à donner....
Il y en a qui ne font que manger mais passent leur temps à négliger après coup la nourriture qu'ils avalent.
Salam,
Une petite réflexion au passage...
Le siyam est une prescription destiné à guider dans la droiture.
Hors... des gens sont déjà bien guider.
Et donc... la prescription du guérisseur des coeur malade ne s'adresse pas à tous.
Le siyam ne peu donc être une prescription à suivre de façon annuel ou mensuel ou peu importe... C'est un rdv avec le créateur uniquement en cas de confusion. On ne vas pas voir un médecin quand on est saint, seulement quand on est malade.
muslim3449
VIB
Supposons comme tu dis que chahr signifie pleine lune.
Alors donne moi une preuve coranique qui indiquerait que chahr c'est pleine lune.
Tu saurais taire une pleine lune?
muslim3449
VIB
Ben tu sais que d'une pleine lune à une autre il y a une trentaine de jours.
d'accord et le soleil il sert à quoi du coup? à savoir à peu près ou on en est dans la journée? donc la durée est plus courte encore que celle donnée par la lune, non?
muslim3449
VIB
C'est normal de dire ça si on déclare que chahr c'est mois alors chahria peut très bien être calendrier.
c'est une question regarde bien il y a un point d'interrogation
Pourquoi es tu tjs sur la défensive? calm down ....
je suis d’accord avec toi je ne peux fournir aucune pereuve coranique, et ni je peux taire une lune
dans le verset ou allah nous dit quil a donner rdv a moïse pendans 40 NUIT ,c vrais quil a pas employer le mos chahr pour désigner 1 mois ou un cycle lunaire
je retourne chez joseph
muslim3449
VIB
Ok alors si c'est une question je dirais que ceux qui disent que chahr c'est mois pourrait dire que chahria soit calendrier.
muslim3449
VIB
La clé de compréhension est chez Joseph.
D'ailleurs dans cette sourate il est mentionné le dine et Allah utilise la même formule que dans sourate 9 verset 36, à savoir : dhalika dinou l9ayyim....
Tu pourrais développer ce qui est en gras? Lz rêve exprime une "prosternation" envers youssef de la part du soleil, lune et 11 étoiles...
Sinon ce silence pourrait aussi renvoyer à l'idée de prêter oreille en faisant abstraction de paroles parasitaires. À l'image d'une conférence dans laquel on demanderait silence pour pouvoir entendre clairement ce que l'orateur exprime.
@muslim3449 pourrais tu répondre? je te remercie
muslim3449
VIB
Allah mentionne souvent la racine soum pour parler des sourds.
Soummioun boukmoun 3oumiyoun : muets, sourds aveugles....
Il me semble.
Je développe la sourate 12 (comme le nombre de chouhour lol ça ce n'est pas un argument mais c'est pour rire).
Youssef a eu une vision astrale.
Cette vision astrale (je n'ai pas toutes les preuves encore) a un rapport direct avec le zodiaque.
Youssef aurait vu 11 constellations, le soleil, la lune et lui.
Le soleil et la lune dans sa vision sont des signes qui confirment qu'il s'agit bien d'une vision astrale dans un ciel étoilé.
Donc dans le ciel étoilé, il a vu en dehors du soleil et de la lune 11 constellations et lui-même.
Il a vu les 11 constellations, le soleil et la lune non pas se prosterner mais l'accepter.
Sajada a plus le sens d'accepter adouber que de se prosterner.
Les 11 constellations et lui le 12ème représentent les 12 signes du zodiaques.
C'est dans ce sens que l'on est amené à confondre un chahr avec un mois car on a confondu les signes du zodiaques avec les mois.
Mais à la base les signes du zodiaques représentent les 12 piliers les 12 chouhour qui composent le dine de la droiture.
Ensuite Allah nous donne le récit de la vie de Youssef.
Et il nous précise qu'après avoir interprété le rêve du souverain, il le prit avec lui comme sorte de ministre.
Youssef lui réclama un poste, sorte de prote feuille ministériel qui est la garde du dépôt.
On connait l'importance du dépôt en Islam et dans le dine.
Le souverain accepta Youssef dans son équipe ministérielle sans se prosterner.
(Au Maroc encore les ministres se prosternent ou s'inclinent devant le roi pour dire qu'ils acceptent son autorité)
Quand son père retrouve Youssef, son fils lui explique qu'il est en sécurité dans ce pays et il le convainc de rester vu la grande place qu'il a obtenu. Il lui dit que sa vision est devenue réalité.
Autrement dit, tout le monde l'accepta, le souverain (soleil), la reine ou premier ministre (lune) et les autres ministres (les 11 constellations).
Moi je doute fort qu'Allah envoie comme vision à Youssef le fait que ses frères se prosternent devant lui.
D'ailleurs comme par hasard, cette sourate relate beaucoup de récits sur des chouhour importants.
Association
Honneur envers les parents
Adultère
Vol
Faux témoignage
Dépôt
Pardon
....
muslim3449
VIB
Non le soleil sert à savoir où on en est dans l'année aussi.
Double usage.
Ahe donc tu es d'accord qu'une journée c'est une courte durée
Ouff...
muslim3449
VIB
Oui.
Mais une année c'est une grande période.
muslim3449
VIB
Quand on a faim on avale plus facilement des couleuvres...
muslim3449
VIB
A ce qui paraît Jésus aurait ça: ce ne sont pas les bien portants qui ont besoin du médecin mais les malades.