Lol... Nous n'étions pas entrain de parler des opérations de la Qaïda visant l'Eglise ?
C'est ce que je disais: là où les otages ont été enlevés il n'y a probablement pas d'églises.
Ces gens n'ont ni logique ni quoi que ce soit: des terroristes
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Lol... Nous n'étions pas entrain de parler des opérations de la Qaïda visant l'Eglise ?
La Qaïda est un mouvement qui fait recours à la violence pour répondre à lislamophobie et au terrorisme de quelques systèmes et quelques organisations mondiales qui sattaquent à lIslam et les musulmans partout au monde. Jaime bien la cause qui anime cette guerre. Il faut un mouvement qui répond à la guerre que ces systèmes et ces organisations ont déclaré à lIslam et les musulmans. La Qaïda a pris la relève pour répondre à cette guerre. Mais des fois, dans ses réponses à la guerre, elle abuse et commet des erreurs impardonnables.C'est ce que je disais: là où les otages ont été enlevés il n'y a probablement pas d'églises.
Ces gens n'ont ni logique ni quoi que ce soit: des terroristes
La Qaïda est un mouvement qui fait recours à la violence pour répondre à lislamophobie et au terrorisme de quelques systèmes et quelques organisations mondiales qui sattaquent à lIslam et les musulmans partout au monde. Jaime bien la cause qui anime cette guerre. Il faut un mouvement qui répond à la guerre que ces systèmes et ces organisations ont déclaré à lIslam et les musulmans. La Qaïda a pris la relève pour répondre à cette guerre. Mais des fois, dans ses réponses à la guerre, elle abuse et commet des erreurs impardonnables.
Une des erreurs de la Qaïda, ces enlèvements et ces assassinats des occidentaux qui représentent des compagnies et des associations occidentales au Sahel. Je ne vois pas lutilité de ce genre dactions. Mais la Qaïda voit dans les attaques visant les occidentaux en Afrique un moyen pour répondre aux attaques occidentales ciblant lIslam et ses symboles en Occident.
enfin si leur but est d'arreter les guerres contre l'Islam quid du 11/09 ?
n'importe quel abruti aurais compris que Bush s'en serais servi comme pretexte.
enfin si leur but est d'arreter les guerres contre l'Islam quid du 11/09 ?
n'importe quel abruti aurais compris que Bush s'en serais servi comme pretexte.
Tu penses réellement que la guerre contre l’Islam date du 11/09 ?enfin si leur but est d'arreter les guerres contre l'Islam quid du 11/09 ?
n'importe quel abruti aurais compris que Bush s'en serais servi comme pretexte.
Tu penses réellement que la guerre contre lIslam date du 11/09 ?
N'inversons pas les torts, Marxislam.C'est un manque de sagesse de juger un groupement sans comprendre les causes qui donnent naissance à ses actions
Je préfère que tu m'expliques simplement. Je comprendrai mieux.MarxIslam a dit:Tu as voulu comprendre et je t'ai posé des questions qui vont te faciliter cette compréhension.
Attention, ce n'est pas "comprendre ce mouvement" qui ne fait pas partie de mes centres d'intérêt, c'est vouloir donner une justification à l'injustifiable, car on peut le retourner dans tous les sens, ne s'en prendre qu'à des innocents dans l'idée qu'on fait alors du mal à ceux qui ne sont pas innocents, c'est criminel.MarxIslam a dit:Et tu as fini par me répondre que comprendre ce mouvement ne fait pas partie de tes centres d'intérêt...
Je serai content que tu me donnes les éléments pour comprendre le lien qui est fait, dans leurs têtes, entre catholiques et orthodoxes.MarxIslam a dit:pour quel intérêt, je vais répondre à tes questions liées à un mouvement que tu ne cherches pas à comprendre son fonctionnement et les causes qui donnent naissance à ses actions ?!
Merci. Bonne journée MarxIslam.MarxIslam a dit:Bonne soirée.
Nous étions en train de parler des actions d'al qaeda visant des individus lambdas, des innocents, oui...Lol... Nous n'étions pas entrain de parler des opérations de la Qaïda visant l'Eglise ?
Autrement dit, il y a parfois loin, très loin, entre "l'idéal" (l'objectif théorique visé), et les moyens utilisés.La Qaïda est un mouvement qui fait recours à la violence pour répondre à l’islamophobie et au terrorisme de quelques systèmes et quelques organisations mondiales qui s’attaquent à l’Islam et les musulmans partout au monde. J’aime bien la cause qui anime cette guerre. Il faut un mouvement qui répond à la guerre que ces systèmes et ces organisations ont déclaré à l’Islam et les musulmans. La Qaïda a pris la relève pour répondre à cette guerre. Mais des fois, dans ses réponses à la guerre, elle abuse et commet des erreurs impardonnables.
Une des erreurs de la Qaïda, ces enlèvements et ces assassinats des occidentaux qui représentent des compagnies et des associations occidentales au Sahel. Je ne vois pas l’utilité de ce genre d’actions. Mais la Qaïda voit dans les attaques visant les occidentaux en Afrique un moyen pour répondre aux attaques occidentales ciblant l’Islam et ses symboles en Occident.
Des hommes, tels quOussama Ben Laden et Saddam Hussein, ne vont jamais être des vrais amis pour lUSA. Ces hommes ne vont jamais être des vrais amis pour un système de puissance qui soutient Israël et ces marionnettes de dictateurs qui massacrent les peuples arabo-musulmans.Autrement dit, il y a parfois loin, très loin, entre "l'idéal" (l'objectif théorique visé), et les moyens utilisés.
Ou comment défendre l'islam en bafouant les principes même de l'islam...
Qu'Al Qaeda ait éventuellement un certain idéal, ce n'est éventuellement pas cela que je critiquerais ni que je remettrais en cause. Ce que je remets en cause, c'est la "compréhension" d'un acte criminel, simplement parce qu'il serait commis par une organisation dont par ailleurs l'on pourrait comprendre l'idéal, acte qui ne concoure nullement à magnifier le combat de cette organisation...
Tout simplement.
Sur ce sujet, tu tattaques à la Qaïda qui a menacé lEglise copte. Mais, fort probable, tu ne sais même pas les raisons qui animent la Qaïda et qui lont poussé à menacer cette Eglise. Une petite lecture du communiqué de la Qaïda et une idée sur linformation égyptienne vont te permettre de savoir que des musulmanes sont capturées dans cette Eglise copte qui torture des chrétiennes qui se sont converties à lIslam.
Jusqu'à présent, je n'ai rien justifié Je n'ai fait qu'expliquer les raisons qui animent la Qaïda et les causes qui donnent naissance à ses actions comme j'ai soulevé une question sur ce silence face aux crimes venant des autres et qui donnent naissance à une réaction venant de la Qaïda.quelle importance ?
cepuis quand utiliser le terrorisme est considerer comme une reponse acceptable ?
parce que si on te suis sur cette voie finalement, etant donner ce que subissent les coptes d'Egypte, enlever une converties à l'Islam donc des traitres pourrait etre perçu comme une solution acceptable ?
ce qui est bon pour l'un est bon pour l'autre.
en essayant de justifier le terrorisme d'Al quaida tu justifie la violence d eleurs adversaire.
Jusqu'à présent, je n'ai rien justifié Je n'ai fait qu'expliquer les raisons qui animent la Qaïda et les causes qui donnent naissance à ses actions comme j'ai soulevé une question sur ce silence face aux crimes venant des autres et qui donnent naissance à une réaction venant de la Qaïda.
Dans ce cas de l'Eglise copte, je préfère confier cette affaire aux Frères Musulmans qui ont toutes les cartes politiques pour résoudre ce problème. Dans d'autres cas (les crimes commis par Israël, l'USA, et leurs alliés), excepté la violence, je ne vois pas d'autres solutions.bref demain y a un fait divers que je veux faire connaitre je prend une mosquée en otage et je tue les occupants ?
tu ne penses pas qu'il existe d'autres moyens que le terrorisme ?
Dans ce cas de l'Eglise copte, je préfère confier cette affaire aux Frères Musulmans qui ont toutes les cartes politiques pour résoudre ce problème. Dans d'autres cas (les crimes commis par Israël, l'USA, et leurs alliés), excepté la violence, je ne vois pas d'autres solutions.
Ce que tu me proposes n'est pas une paix mais une soumission à la puissance occidentaleavec comme resultat une augmentation de la violence, bien evidement, mais bon j'ai bien compris que la paix n'est pas un objectif en soit pour toi.
Ce que tu me proposes n'est pas une paix mais une soumission à la puissance occidentale
Je connais cette histoire de musulmanes converties qui serait capturées par des coptes...Sur ce sujet, tu tattaques à la Qaïda qui a menacé lEglise copte. Mais, fort probable, tu ne sais même pas les raisons qui animent la Qaïda et qui lont poussé à menacer cette Eglise. Une petite lecture du communiqué de la Qaïda et une idée sur linformation égyptienne vont te permettre de savoir que des musulmanes sont capturées dans cette Eglise copte qui torture des chrétiennes qui se sont converties à lIslam.
D'une part, les catholiques ne sont pas les coreligionnaires des orthodoxes.MarxIslam a dit:« Vous vous attaquez à nos coreligionnaires, on va sattaquer aux vôtres », voilà la réponse que la Qaïda a envoyé à lEglise copte.
D'une part, le meurtre de fidèles innocents, quels qu'ils soient (chrétiens catholiques, chiites ou autres) est condamnable sans avoir à justifier cette condamnation...MarxIslam a dit:Et au lieu de dénoncer les crimes commis par lEglise copte, on dénonce la réponse de la Qaïda à ces crimes. Apparemment, dénoncer les crimes des islamistes et garder le silence sur les crimes des autres est devenu un pilier de la foi mondiale.
OBL et SH ne sont pas des originalités en la matière. Toutes les relations internationales sont basés sur ce type d'intérêt.Des hommes, tels quOussama Ben Laden et Saddam Hussein, ne vont jamais être des vrais amis pour lUSA. Ces hommes ne vont jamais être des vrais amis pour un système de puissance qui soutient Israël et ces marionnettes de dictateurs qui massacrent les peuples arabo-musulmans.
La relation qui liait Oussama Ben Laden et Saddam Hussein à lUSA, est une relation fondée sur des besoins militaires. Les deux avaient besoin dune puissance qui assure larmement de leurs armées et la formation de leurs combattants. Une fois ce besoin va cesser dexister, les liens avec lUSA vont être coupés, lamitié va se transformer à une animosité, et Oussama Ben Laden et Saddam Hussein vont montrer leur vrai visage : un visage qui haie lUSA et sattaque à ses intérêts.
Sans rien dire? Non, je pense que les gens en parlent, même si les grands medias ne leur emboîtent pas le pas en battant le tambour dessus.Dans leur lutte pour maintenir leur pouvoir et dans leur guerre contre lUSA et ses intérêts, les deux ont commis des erreurs. Les deux ont donné naissance à des crimes contre lhumanité dont tout le monde parle sans rien dire sur les erreurs et les crimes contre lhumanité commis par les puissances qui dominent le monde.
Oui. Quel lien avec la condamnation d'un massacre gratuit en particulier?Pour maintenir son pouvoir, Saddam Hussein a commis des crimes contre les indépendantistes kurdes comme la France en a commis dautres contre les indépendantistes bretons, corses, et basques comme le Maroc qui a commis des crimes contre les indépendantistes rifains et sahroauis
[...]
Oussama Ben Laden, dans le cadre de sa guerre, a aussi commis des crimes mais des crimes qui restent moins douloureux en comparaison avec les crimes commis par ses ennemis : Israël, lUSA, le reste des puissances de lOccident et leurs marionnettes « les dictateurs mis à la tête des pouvoirs du monde arabo-musulman ».
Une question: pour montrer que je suis conscient des crimes américains, je me dois de ne pas condamner des attentats dirigés contre des innocents?Pour dissimuler leur terrorisme et faire oublier au monde les crimes contre lhumanité commis pas les puissances occidentales, les vrais terroristes utilisent leurs médias pour parler des crimes de Saddam Hussein, Oussama Ben Laden, sans oublier Mahmoud Ahmadinejad. Ils font tout pour faire croire au monde que les systèmes occidentaux sont des anges et que le terrorisme et les crimes contre lhumanité ne sont pratiqués que par ces hommes.
La violence, admettons.Dans ce cas de l'Eglise copte, je préfère confier cette affaire aux Frères Musulmans qui ont toutes les cartes politiques pour résoudre ce problème. Dans d'autres cas (les crimes commis par Israël, l'USA, et leurs alliés), excepté la violence, je ne vois pas d'autres solutions.
Quand des Talibans s'attaquent à des soldats, militaires (afghans ou étrangers), à des autorités "ennemies", à des infrastructures militaires, je suis parfaitement d'accord que le terme de "terrorisme" n'est pas approprié, c'est une guerre (ou selon le camp où l'on se trouve, une résistance).Ce que tu me proposes n'est pas une paix mais une soumission à la puissance occidentale
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Pour maintenir son pouvoir, Saddam Hussein a commis des crimes contre les indépendantistes kurdes comme la France en a commis dautres contre les indépendantistes bretons, corses, et basques ................/...............
Pour dissimuler leur terrorisme et faire oublier au monde les crimes contre lhumanité commis pas les puissances occidentales, les vrais terroristes utilisent leurs médias pour parler des crimes de Saddam Hussein, Oussama Ben Laden, sans oublier Mahmoud Ahmadinejad. Ils font tout pour faire croire au monde que les systèmes occidentaux sont des anges et que le terrorisme et les crimes contre lhumanité ne sont pratiqués que par ces hommes.
Déjà cesse de me faire dire ce que je nai jamais dit. Jai dit que la lutte contre ces puissances qui sattaquent à lIslam et les musulmans doit continuer. La politique de ces puissances impérialistes qui visent la conquête du monde, doit être contrée. Et cest labsence dune opposition mondiale aux plans et aux intérêts de cette puissance qui justifie lexistence de la Qaïda.c'est bien ce que je disait.
dans les faits le terrorisme n'a jamais mené à rien, aucun pays n'a ete libéré ni aucune cause promulgué par ce genre de methode.
si tu crois que 'ne pas se soumettre' implique de tuer des gens innocent' c'est ton probleme.
moi ce que je vois c'est que le terrorisme provoque au final la monté des extremistes chez leur ennemis (par exemple Bush ou Sharon) et créé encore plus de degats chez ceux que les terroristes essayent soi disant de defendre.
faciel de defendre l'honneur quand c'est les autres qui trinquent n'est ce pas ?
Déjà Saddam Hussein était en guerre contre des indépendantistes kurdes comme la France est aujourd’hui en guerre contre les indépendantistes bretons, corses, et basques. Et dans le cadre des deux guerres, des erreurs et des crimes ont été commis par les deux systèmes. Mais le monde parle des crimes commis par Saddam et fait tout pour cacher les crimes commis par la France.J'adore quand tu fais ce type de rapprochements pour justifier les vrais gazages et repressions de Saddam, les actes de terrorisme contre des civils appelés par Ben Laden.... et l'élimination d'opposants politiques et répression féroce de manifestants par l'Iranien (sans parler de ses discours a propos d'Israël, etc... etc... )
Déjà Saddam Hussein était en guerre contre des indépendantistes kurdes comme la France est aujourdhui en guerre contre les indépendantistes bretons, corses, et basques. Et dans le cadre des deux guerres, des erreurs et des crimes ont été commis par les deux systèmes. Mais le monde parle des crimes commis par Saddam et fait tout pour cacher les crimes commis par la France.
Ton système ta éduqué à ne parler que des crimes commis par les autres et ne ta pas appris la critique de ton système et de parler de ses erreurs et ses crimes contre les bretons, les corses, et les basques. Il ta habitué à parler de la responsabilité des autres dans des crimes contre lhumanité et ta injecté dans le sang ce virus qui tempêche de voir la responsabilité de la France dans les crimes et les guerres qui touchent le reste du monde.
Tu parles des crimes commis par la Qaïda. Mais que vas-tu dire sur la responsabilité de la France dans limplantation dIsraël au Moyen-Orient ?
Que vas-tu dire sur son soutien dun régime terroriste qui écrase les palestiniens et qui a donné naissance à de nombreuses crimes contre lhumanité
sans parler de sa responsabilité de soutenir des dictateurs qui assurent la réussite de sa politique extérieure et qui sattaquent à tout mouvement (marxistes, islamistes, etc.) qui achoppent ses stratégies et sattaquent à ses intérêts ?
et l'élimination d'opposants politiques et répression féroce de manifestants par l'Iranien (sans parler de ses discours a propos d'Israël, etc... etc... )
Le trouble à l'ordre public est sévèrement puni dans n'importe quel pays. Je ne parle même pas d'une tentative de renversement.
Ces terroristes d'anarchistes n'ayant pas digérés leur défaite et, comme on le sait très bien, sont très proches des USA (il suffit de lire les ouvrages de MoUSAvi) -donc on se doute bien que les médias vont se donner cur joie pour soutenir ce judas-, voulaient propager le désordre dans le pays.
Ce désordre, certains spécialistes, le nomment une sorte de révolution colorée.
La révolution colorée n'est pas un mythe ; il suffit d'analyser l'Europe de l'Est.
Tu es bien "tendre" dans tes remarques quant aux répressions ayant été jusqu'à mort de manifestants en Iran lors des dernières élections....
Des bretons, des corses, et des basques qui ont été assassinés dans des affrontements militaires, sont nombreux comme ils sont nombreux les indépendantistes qui ont été massacrés et torturés dans les prisons de la France. Des politiciens qui soutiennent idéologiquement les causes indépendantistes des bretons, des corses, et des basques et qui ont été mondialement célèbres par leurs idées et leurs opinions qui sopposent aux intérêts de la France et au reste des puissances impérialistes ont été enlevés par lautorité française et depuis leur enlèvement, on ne connaît plus leur sort : le cas de Mahdi Ben Barka, chargé d'organiser la participation des « mouvements révolutionnaires du tiers-monde » à la Conférence tricontinentale, à titre dexemple.Bis repetitas : quel corse, breton, basque a été gazé par la France ? Quel corse, breton, basque a été massacré comme les chiites du Sud de l'Irak par la France ?
Pour trouver des crimes contre des régions françaises a la limite il faut remonter aux guerres de religion, a la chasse aux cathares ou la guerre des chouans, et tout cela il y a belle lurette.
N'importe quoi mon cher, n'importe quoi que tu dis.
La France sauf a que tu m'en donnes des preuves n'a commis aucun crime de ceux que tu cites contre ses citoyens.
Responsabilité française ailleurs qu'en France?? oui, sans doute, personne n'est dupe.
Implantation ? Tu rigoles non ? D'ailleurs c'était une bonne initiative, il faut sans doute à contrario d'avantage critiquer Pétain, Laval et les rafles de juifs en France en effet.... même au delà des souhaits des nazis.
La France est critique contre Israël quand il le faut, et ce n'est pas Dumas qui va me contredire, ni les déclarations de cette même France après la "flotille" ni a l'avis de De Gaulle, ni encore a la politique toujours pro-arabe de la France.
Tu racontes encore n'importe quoi tellement tu veux justifier ta position.
Ils ne font ni plus ni moins que mille autre Etats de par le monde. Les intérêts économiques passant avant ceux des peuples autres, qui sont ceux qui doivent se rébéler contre leurs dictateurs.