En lisant les trois sources,

tu imposer a dieu, se que ta passion veut :rolleyes:

Pas du tout, vous faites dire vous (les croyants) a Dieu ce qu'il n'a peut être pas dit !!!!

Cela ne t'arrive pas de pouvoir y réfléchir ?

Dieu, si l'on regarde les textes, avait TOUT dit déjà.... bien avant Jésus et bien avant encore que Mahomet.

Et dans tous les cas que ce soit le livre des uns ou celui des autres on ne peut se baser que sur des dires d'homme qui a dit qu'il avait entendu quelque chose qu'il pense devoir attribuer a Dieu.
 
j'admets , tu as raison sur tout les points ...
non je rigole...

Dans ce type d'échanges... tout le monde peut avoir raison... et tort. Finalement on n'en sait rien mon cher ! Allah ou allam non ?

les chrétiens ont ils le même syndrome que les juifs ???
dans ce cas là prouve moi que jésus et moise on reçu des révélation ou ont fait des miracles !

Tout le monde se croit le peuple élu... y compris les muslims ;)

Mais si tu lis les textes juifs et chrétiens, oui, Moïse et Jésus ont fait des miracles et ont eu des révélations pour le premier .... n'oublie pas que le deuxième dans le concept chrétien n'avait rien a recevoir puisqu'il était lui même partie de Dieu, donc Dieu.

de toute façon si tu accepte de croire au Coran , tu deviendrais un croyant, chose qui, tu crois te ferais renier ta religion , alors que ce n'est pas le cas,

Tout changement de dogme fait renier sa religion.

Si tu es chrétien et crois en Jésus tel qu'il est la norme de le considérer, Fils de Dieu et Dieu a part entière de ses propres mots, tu ne peux pas croire dans le Coran qui le dévalorise totalement.

Un juif te dirait sans doute la même chose.

je n'aime pas le terme musulmans, en arabe on peut dire muslim mais en français le terme croyant est plus approprié et fait moins peur !

On est croyant de ce que l'on croit, point.

On ne peut pas être croyant de ce a quoi l'on ne peut croire.

C'est pour cela que je préfère même au terme musulman (qui est ambigü et qui amène certains a dire que parcequ'il voudrait dire "soumis" (a Dieu) tout croyant serait musulman, le terme mahometiste, car les musulmans de fait suivent les enseignements de leur prophète Mahomet (ou mohamedistes si tu préfères) tout comme les bouddistes suivent les enseignements de Bouddah .... etc.... etc.....

je t'avoue que moi meme , je n'aime pas qu'on me compare avec un barbu avec une djellaba et des baskets.

C'est même pas une djellabah qu'ils portent c'est une kemiss... :D

Moi non plus je ne confonds pas ces personnes qui exagèrent de fait dans leur religion (ce que le Coran condamne d'ailleurs) et font acte d'exhibitionisme ou d'ostentation de leur religion comme un étendard communautaire.

donc pour toi l'unique c'est le judaisme ??? change de religion et fait un retour aux sources

Non, parce que pour moi les sources sont bien plus anciennes....

D'ailleurs Abraham le mésopotamien ne fit finalement qu'adapter bien de croyances de son pays d'origine... et reprendre bien des lois des codes d'Hammourabi qui étaient en vigueur en Mésopotamie (Irak)
 
suite (3000 Bladi devient radin... avant c'était 5000)

por moi, ce n'est pas les même personnage puisque jésus est présent alors qu'il ne l'était pas dans la thora....

Un bon chrétien te dirait le contraire, qu'il est tout à fait fait mention de Jésus dans la Torah !!!!

"Je" ne représente pas la majorité !
les gens ne connaissent que ce qu'ils voient débordé de l'autre ...
Et malheureusement ces débordements de la part des muslims c'est le lot des premières pages des journaux imprimés ou télévisés depuis quelques années....

c'est sure s'il avait fait le choix d'accepter jésus , on n'en serait pas là...

Qui ?

et je remarque que tu ne m'a pas parler de julio,alors j'imagine tu ne dois pas connaitre toutes ses chansons !!!!

J'avoue, pas toutes par coeur... mais pratiquement JAJAJAJAJAJAJA

Salam !
 
salem, je prefere dit salut en français c'est plus correct...et surtout c'est le même mot


Citation:
Envoyé par nicky31 Voir le message
c'est sure s'il avait fait le choix d'accepter jésus , on n'en serait pas là...
Qui ?

je voulais dire "ils" (les juifs)
 
salem, je prefere dit salut en français c'est plus correct...et surtout c'est le même mot


Citation:
Envoyé par nicky31 Voir le message
c'est sure s'il avait fait le choix d'accepter jésus , on n'en serait pas là...
Qui ?

je voulais dire "ils" (les juifs)

Et si Mahomet avait lui aussi reconnu en tant que Fils de Dieu Jésus.... on n'en serait pas là non plus !

Blasphémons alors : comment Dieu permet il que tellement de gens s'égarent et mettent ensuite le bazar sur terre ?
 
Certes il peu y avoir des vérités dans la thora et l'évangile mais c'est révolu. Aujourd'hui seul le Coran est authentique, il concerne notre génération, il est pour tout le monde même les chrétiens ou les juifs.


"133. Etiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : "Qu'adorerez-vous après moi" ? - Ils répondirent : "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis".
134. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient."
Sourate 2

meme si l'Islam serait authentique, les gens serait obligé de prendre leur distance avec cette religion par ce que ils n'y a aucun pays musulman ou il fait bon vivre,la liberté exite pas et meme les musulman qui nous font l'eloge de l'Islam et de la charia toute la journée ne vivent meme pas sous ses lois mais dans des pays ou soit disant les gens sont egarée Canada Etats Unis Australie europe ....... y a quand meme un probleme.
 
meme si l'Islam serait authentique, les gens serait obligé de prendre leur distance avec cette religion par ce que ils n'y a aucun pays musulman ou il fait bon vivre,la liberté exite pas et meme les musulman qui nous font l'eloge de l'Islam et de la charia toute la journée ne vivent meme pas sous ses lois mais dans des pays ou soit disant les gens sont egarée Canada Etats Unis Australie europe ....... y a quand meme un probleme.

La liberté de pensé n'exite pas, y a aucun projet serieux de société les gens vivent comme des mouton allant meme a se prendre pour des prophet et vivre comme eux.Les gens sont enfermé comme dans une secte au moins les Chretien eu arrive a vivre leur fois plus intensément et continue a vivre et a crée une vie ou il fait bon vivre.
 
Et si Mahomet avait lui aussi reconnu en tant que Fils de Dieu Jésus.... on n'en serait pas là non plus !

Blasphémons alors : comment Dieu permet il que tellement de gens s'égarent et mettent ensuite le bazar sur terre ?

déjà faut se demander comment Dieu a t'il permit des problèmes au paradis ....

peut être qu'il l'avait reconnu en tant que tel , avant d'avoir reçu la révélation ;)
 
le christianisme n'est point un rappel :rolleyes:

comme tu dis , jesus a plutot tout chambouller , et abolit toutes les pratiques et les rituels de l'ancien testament , pour tout moderniser et de dire a ses disciples d'aller evangeliser le monde entier,fini le peuple elu ,dieu a tous
evidemment ,il ne saitpas fait quedes amis ,on connait la suite..
 
déjà faut se demander comment Dieu a t'il permit des problèmes au paradis ....

peut être qu'il l'avait reconnu en tant que tel , avant d'avoir reçu la révélation ;)

Ce ne sont encore que de vagues suppositions.... rapportées quelques milliers d'années après par des hommes tout ce qu'il y a d'humains !

Un mythe finalement que le paradis, qui reste a démontrer...
 
Salam MarxIslam.

parmi les chose les plus importent de mon enseignement, il a était de chercher a connaitre les autres et la basse de leur enseignement et de comprendre comment ils perçoivent se qui a était révéler a eux,

et de ne pas juger activement le sens de leur compréhension,

pour les Hadiths j'ai eux le plaisir de te dire se qui en étais,

la thora et l'évangile révéler a musa et 3issa son bien la parole de créateur et son citer dans le coran point barre,

mes dans le même cas ils son point révéler en ma langue,

je considère que le créateur a fait la part des chose comme il se dois, un coran simple a comprendre pour des Arabes qui on de la réflexion, avec le meilleur des récits, et des lois très clair pour ceux qui ne cherchent pas a influence ou a trouve des excuse pour se déroger

passe un bon week-end

wa salam

Salam Compassion,

Ce qui est mis en gras est le point principale du sujet!

Essaye de trouver un Evangile dans sa langue originale, tu n'en trouvera pas!
Quant a la Thora, crois moi les juif eux meme ne la comprennent pas, l'hébreux étant une langue morte (meme s'ils ont essayé de la réssucité en vain) et dont le problème principale est la pauvreté du lexique.

extrait de wiki
"la Bible ne comporte pas plus de 8 000 mots, dont 2 000 seraient des hapax (des termes n’apparaissant qu’une seule fois), "

salam
 
Salam Compassion,

Ce qui est mis en gras est le point principale du sujet!

Essaye de trouver un Evangile dans sa langue originale, tu n'en trouvera pas!
Quant a la Thora, crois moi les juif eux meme ne la comprennent pas, l'hébreux étant une langue morte (meme s'ils ont essayé de la réssucité en vain) et dont le problème principale est la pauvreté du lexique.

extrait de wiki
"la Bible ne comporte pas plus de 8 000 mots, dont 2 000 seraient des hapax (des termes n’apparaissant qu’une seule fois), "

salam

Parceque les arabes eux comprennent la langue du Coran ? :rolleyes:

Si tu donnes un viel exemplaire du Coran a un arabe lambda je te parie un chupa chups qu'il ne sait même pas la lire...
 
Pas du tout, vous faites dire vous (les croyants) a Dieu ce qu'il n'a peut être pas dit !!!!

Cela ne t'arrive pas de pouvoir y réfléchir ?

Dieu, si l'on regarde les textes, avait TOUT dit déjà.... bien avant Jésus et bien avant encore que Mahomet.

Et dans tous les cas que ce soit le livre des uns ou celui des autres on ne peut se baser que sur des dires d'homme qui a dit qu'il avait entendu quelque chose qu'il pense devoir attribuer a Dieu.
je pense que de puis le temps tu avais compris que je me basent point sur les Hadiths, et pour rappel c'est bien le sujet du topic :rolleyes:
 
Parceque les arabes eux comprennent la langue du Coran ? :rolleyes:

Si tu donnes un viel exemplaire du Coran a un arabe lambda je te parie un chupa chups qu'il ne sait même pas la lire...

Tout a fait d'accord avec toi!
Mais avec les outils d'aujourd'hui on arrive alhamdoulilah a recontituer une grande partie du message!
 
Et si Mahomet avait lui aussi reconnu en tant que Fils de Dieu Jésus.... on n'en serait pas là non plus !

Blasphémons alors : comment Dieu permet il que tellement de gens s'égarent et mettent ensuite le bazar sur terre ?
simplement du faite que le créateur a crée quelque chose de parfait, l'Homme en soi est parfait, il est capable de faire ce-qui veut, on appel cela le libre arbitre ;)
 
Tout a fait d'accord avec toi!
Mais avec les outils d'aujourd'hui on arrive alhamdoulilah a recontituer une grande partie du message!

on arrive bien à déchiffrer les hiéroglyphes !!

le truc qui m'embête toujours c'est les traduction biaisés qui tente de correspondre a la culture locale .... et cela, dans toute les religions ...
 
comme tu dis , jesus a plutot tout chambouller , et abolit toutes les pratiques et les rituels de l'ancien testament , pour tout moderniser et de dire a ses disciples d'aller evangeliser le monde entier,fini le peuple elu ,dieu a tous
evidemment ,il ne saitpas fait quedes amis ,on connait la suite..

non et non , en parle pas de la même chose la :fou:

il nia qu'une seul religion et elle est la même pour touts les prophètes, doux mes dire !

3issa n'est point un chrétiens, il n'est point venu pour réformer les pratiques rituelles de se qui a été révélé a musa, mais simplement remettre de l'ordre dans se que les gens on pressente comme venant de dieu ;)
 
Salam Compassion,

Ce qui est mis en gras est le point principale du sujet!

Essaye de trouver un Evangile dans sa langue originale, tu n'en trouvera pas!
Quant a la Thora, crois moi les juif eux meme ne la comprennent pas, l'hébreux étant une langue morte (meme s'ils ont essayé de la réssucité en vain) et dont le problème principale est la pauvreté du lexique.

extrait de wiki
"la Bible ne comporte pas plus de 8 000 mots, dont 2 000 seraient des hapax (des termes n’apparaissant qu’une seule fois), "

salam
Salam Herbman.

merci a toi de recadrer le sujet

Wa salam
 
:D

tanja sa veut dit quoi j'ai du mal a te comprendre,

Ce ne sera ni la première ni la dernière fois ;)


L’hébreu biblique est une langue religieuse, sans doute différente de la langue parlée par la population. On y retrouve en effet essentiellement des termes pouvant être utilisés dans un contexte religieux. On a ainsi remarqué une certaine pauvreté de la langue biblique : la Bible ne comporte pas plus de 8 000 mots, dont 2 000 seraient des hapax (des termes n’apparaissant qu’une seule fois), et ces mots sont construits sur seulement 500 racines hébraïques[réf. nécessaire]. Ainsi, par exemple, l’hébreu biblique ne connaît que peu de couleurs : le blanc, le noir, le rouge, le bleu (encore que tekhelet ait été interprété comme une nuance foncée (par Rachi) ou bleu clair (par Maïmonide), et que l’actuelle Bible du rabbinat français le traduise par « azur »). Un vocabulaire populaire plus diversifié, aujourd’hui disparu, a dû exister à côté de la langue formaliste et spécialisée de la Bible.​


reférence nécessaire.... car c'est en effet FAUX


on peut connaître exactement le nombre de mots et de lettres de la Bible -la version anglaise King James comporte 783 137 mots et 3 566 489 lettres​

http://www.info-bible.org/util/char...tm?PHPSESSID=0946eec8bf62262bf395c686c0de68b1
 
Ce ne sera ni la première ni la dernière fois ;)


L’hébreu biblique est une langue religieuse, sans doute différente de la langue parlée par la population. On y retrouve en effet essentiellement des termes pouvant être utilisés dans un contexte religieux. On a ainsi remarqué une certaine pauvreté de la langue biblique : la Bible ne comporte pas plus de 8 000 mots, dont 2 000 seraient des hapax (des termes n’apparaissant qu’une seule fois), et ces mots sont construits sur seulement 500 racines hébraïques[réf. nécessaire]. Ainsi, par exemple, l’hébreu biblique ne connaît que peu de couleurs : le blanc, le noir, le rouge, le bleu (encore que tekhelet ait été interprété comme une nuance foncée (par Rachi) ou bleu clair (par Maïmonide), et que l’actuelle Bible du rabbinat français le traduise par « azur »). Un vocabulaire populaire plus diversifié, aujourd’hui disparu, a dû exister à côté de la langue formaliste et spécialisée de la Bible.​


reférence nécessaire.... car c'est en effet FAUXa bon je ne comprend rien a rien de se-que tu dit la, tu a une bible dans la lange de 3issa ?


on peut connaître exactement le nombre de mots et de lettres de la Bible -la version anglaise King James comporte 783 137 mots et 3 566 489 lettres​

http://www.info-bible.org/util/char...tm?PHPSESSID=0946eec8bf62262bf395c686c0de68b1
a bon je ne comprend rien a rien de se-que tu dit la, tu a une bible dans la lange de 3issa ?
 
Ce ne sera ni la première ni la dernière fois ;)


L’hébreu biblique est une langue religieuse, sans doute différente de la langue parlée par la population. On y retrouve en effet essentiellement des termes pouvant être utilisés dans un contexte religieux. On a ainsi remarqué une certaine pauvreté de la langue biblique : la Bible ne comporte pas plus de 8 000 mots, dont 2 000 seraient des hapax (des termes n’apparaissant qu’une seule fois), et ces mots sont construits sur seulement 500 racines hébraïques[réf. nécessaire]. Ainsi, par exemple, l’hébreu biblique ne connaît que peu de couleurs : le blanc, le noir, le rouge, le bleu (encore que tekhelet ait été interprété comme une nuance foncée (par Rachi) ou bleu clair (par Maïmonide), et que l’actuelle Bible du rabbinat français le traduise par « azur »). Un vocabulaire populaire plus diversifié, aujourd’hui disparu, a dû exister à côté de la langue formaliste et spécialisée de la Bible.​


reférence nécessaire.... car c'est en effet FAUX


on peut connaître exactement le nombre de mots et de lettres de la Bible -la version anglaise King James comporte 783 137 mots et 3 566 489 lettres​

http://www.info-bible.org/util/char...tm?PHPSESSID=0946eec8bf62262bf395c686c0de68b1

Heu... Je crois qu'il s'agit de "mots différents".

Par exemple: YHWH = 1 mot, même s'il apparaît plusieurs fois.

En tout cas moi c'est comme ça que je l'ai compris.
 
Non puisque ce nombre, avancé par tanja, est le nombre brut. Il compte les "répétitions".

Les nombres donnés par Herbman, c'est sans répétition.

Dans ce que j'ai mis de wiki il y a bien indiqué "ref. necessaires" et celles là manquent cruellement !

Pour l'arabe d'ailleurs cela est la même chose, puisque a l'époque il n'y avait pas de signes diacrites qui sont ceux qui donne sa particularité a un nom...sans voyelles... et qui est de par nature de quantité limitée.
 
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