Enfin la vérité sur le christianisme !

A travers tout ce récit que j'ai appris grâce à des documentaires et d'autres ressources je vais tenter de vous expliquer beaucoup d'éléments fondamental sur cette religion .


Il faut savoir que c'est Paul qui a exporté le christianisme en dehors de la Palestine et qui l'a transformé en une religion mondiale .
C'est Paul et ses adeptes qui ont crée le christianisme d'aujourd'hui .

Qui était Paul ? ( de son vrai nom Saul ) .

Il participe à la persécution contre le nouveau culte pratiqué par les disciples de Jésus(pbsl) qui le reconnaisse en lui le Messie .
Aucune preuve que Saul est rencontré Jesus(pbsl).
Il s'agissait de petit groupe qui se formé dans toute la Palestine, Paul pensait qu'en les tuant et en les privant de leur chef , il parviendrait a éliminé cette nouvelle religion .

ce son ces antécédents conservateurs , traditionaliste , violemment anti-chrétien .
Le nouveau testament nous raconte qu'il pourchassait les disciples de Jesus(pbsl) en chemin il est terrassé par une lumière aveuglante , on dit que Jesus(pbsl) lui apparait .

Avant sa soit disant conversion Paul chassait les partisans de Jesus(pbsl) afin de les faire exécuter à Rome .
 
Maintenant imaginé ceci :

Si Hitler après avoir tué des millions de juifs dit qu'en allant à Berlin , il a eu une vision le faisant devenir un apôtre pour les juifs et qu'ensuite il écrit 14 livres, que les juifs doivent suivre :

Vous pensez que ces juifs suivraient ces livres ????

Pourtant les chrétiens suivent et acceptent les 14 livres de Paul .


Dans la Bible on apprend que Satan se transforme en ange pour égaré donc serait ce plus logique que sa soit le diable qui lui est apparut après avoir persécuté les partisans de Jesus(pbsl) .

Paul introduit la notion de fils de Dieu et la notion de trinité .

la trinité explique que Dieu est 3 : Le père , le fils et le saint esprit impliquant donc que jesus est Dieu.


La trinité a été invoqué les égyptiens , elle a été invoqué avec les hindous , Brahma,Vishnu et Shiva.
Elle a été invoqué avec les cultes païens .


" Toutes les religions païennes ont adopté depuis le temps de Babylone dans une forme ou une autre une doctrine de trinité , qui a commencé à Babylone avec Nimrod ou Nemrod pardon pour erreur ( considéré comme le père) , Thammuz ( le fils ) et semirarmis ( saint esprit ).
- Herbert W.Armonstrong (Auteur).


D'un coté il prétendait être de bon chrétien envers la communauté et d'un autre coté ils pratiquent des doctrines païennes ce qui est complètement incompatible avec la croyance en un seul Dieu .
 
Quel est donc été le résultat de la nouvelle religion et doctrine introduit par paul ?

Avec le temps s'est formé plusieurs groupe de chrétiens avec des pensées différentes pensées différentes , ces différentes groupe essayaient de se convertir entre eux ....
Il y en avait qui suivaient la doctrine de Paul et il y en avait qui suivaient toujours la doctrine de jesus(pbsl) jusqu'au jours ou ..

L'empereur Contantin décida de choisir laquelle des 2 doctrines étaient la bonne .
On s'est apercu qu'au sein du christianisme , il y a des discussions , différentes christianismes des gens qui ne s'entendent pas entre eux et qui menace la sécurité de l'empire et le premier devoir d'un empereur est de s'occuper de la question c'est pourquoi il convoque le concile de Nicée .
Les partisans de la doctrine de Jesus(pbsl) débattent avec les partisans de la doctrine de Paul ... Mais ils n'ont pas réussi à ce mettre d'accord .
Constantin décidé alors de trancher lui même et là fut le gros problème .

Pourquoi ?

COnstantin était celui qui a dirigé le conseil de Nicée lui même et pourtant c'était un paien qui vénérait le soleil .
Il faisait partis d'un culte appelé " sol invictis "
Sol veut dire soleil en latin
invictis veut dire invincible
Il croyait que le soleil était invincible .
Il a donc décidé que la doctrine de Paul était la véritable et depuis ce jours Jesus est officiellement considéré par les chrétiens comme étant divin .....
et à la fin du concile la professionde foi chrétienne est établie .
L'histoire nous démontre donc que la divinité de Jesus(pbsl) a été choisi par Constantin qui obligea par la suite son peuple à adhérer à cette doctrine sous peine de mort .
Mais alors pourquoi obligea t'il son peuple à vénérait le soleil ?
Jesus est il en réalité une représentation du soleil ????
COnstantin établie le sabbat des chrétiens le jours du soleil ( " sun day " en anglais dimanche ) et il changea la date de naissance de Jesus(pbsl) au 25 décembre , la date de renaissance du soleil (on y reviendra plus tard sur cette date avec plus d'explication ) .

De nos jours , on peut voir un nombre incalculable de logos d'église ou d'associations chrétienne comportant un soleil..
Jesus(pbsl) est souvent représenté avec un soleil tout comme Horus .
 
mmustapha6 a dit:
Maintenant imaginé ceci :

Si Hitler après avoir tué des millions de juifs dit qu'en allant à Berlin , il a eu une vision le faisant devenir un apôtre pour les juifs et qu'ensuite il écrit 14 livres, que les juifs doivent suivre :

Vous pensez que ces juifs suivraient ces livres ????

Pourtant les chrétiens suivent et acceptent les 14 livres de Paul .


Dans la Bible on apprend que Satan se transforme en ange pour égaré donc serait ce plus logique que sa soit le diable qui lui est apparut après avoir persécuté les partisans de Jesus(pbsl) .

Paul introduit la notion de fils de Dieu et la notion de trinité .

la trinité explique que Dieu est 3 : Le père , le fils et le saint esprit impliquant donc que jesus est Dieu.


La trinité a été invoqué les égyptiens , elle a été invoqué avec les hindous , Brahma,Vishnu et Shiva.
Elle a été invoqué avec les cultes païens .


" Toutes les religions païennes ont adopté depuis le temps de Babylone dans une forme ou une autre une doctrine de trinité , qui a commencé à Babylone avec Nimrod ou Nemrod pardon pour erreur ( considéré comme le père) , Thammuz ( le fils ) et semirarmis ( saint esprit ).
- Herbert W.Armonstrong (Auteur).


D'un coté il prétendait être de bon chrétien envers la communauté et d'un autre coté ils pratiquent des doctrines païennes ce qui est complètement incompatible avec la croyance en un seul Dieu .
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je suis desolé
ce n'est pas si simple que tu le pretends!
tu explique le christianisme d'un point de vue deja envahis par la moquerie
tu facilite la trinité en 3 dieu sans explication approfondi chretienne et tu l'etale en apostasie pas autant que fois!
c'est pas ce christianisme si bete et si vide dont tu parle qui represente la religion la plus domninante du monde: 2,1 milliards de la population! apres l'islam :1,5 milliard dela population
 
L'histoire commence en 325 , Constantin 1ere empereur romain a embrassé la foi chrétienne , il a ordonné aux évêques de mettre fin à leur furieuse querelle théologique , les disputes faisaient rage sur la véritable identité de Jesus (As), la décision imposé par combien a écrit de Livre paul
l'empereur définira le dogme chrétien pour les 18 siècle à venir .
Jesus(AS) est déclaré unique fils de Dieu tout autre avis est interdit ce qui ne sont pas dac sont exterminé .

Les manuscrits de la mer morte parle du terme " fils de Dieu " qui désigne les parfaits c'est à dire ceux qui observent la loi à lettre .
Qu'aurai pensé Jesus(as) si on l'appelait seul et unique fils de Dieu ?
Un historien dit : Il aurait été horrifié .. c'est à l'opposé de tout ce qu'il a voulu ou pu représenter .
Il y a plus de 10 ans Robert Aiserman ( dsl si faute dans le nom ) est parvenue a décrypter les manuscrits de la mer morte découvert en 1945 par un berger , ces documents sont d'une très grande importante car elle nous propose une vision unique ou Jesus(as) allait naitre,et que l'homme que vous considérez comme le Fils de Dieu.
jesus d'après l'histoire et je dis bien l'histoire tout sa vie est resté juif il est née juif et il est mort juif et la construction d'une église chrétienne l'aurait stupéfiait ...
 
Le pape en personne ne pourra rien dire face à tout ce que je vais vous révéler à l'aide de l'histoire et la science , dans tout mes débats aucun chrétiens n'a pu répondre vous allez comprendre pourquoi par la suite ..
Je rappel que c'est l'avis de l'histoire que je donne ...*
 
un grand spécialiste de la Bible qui était sans doute un chrétien très dévoué , a déclaré au début du 20eme siècle " Nous devrions cesser de croire que le vrai jesus, celui qui a vécu en palestine est une ressemblance quelquonque avec le Jesus(as) du nouveau testament une opinion dérangeante mais probablement juste .
Dans le monde ou a vécu jesus beaucoup pouvait etre fils de Dieu , une expression qui désignait les gens pieux .
Tout ceux qui avait en rang empereur ou autre se proclamait fils de Dieu, elle n'est pas réservé seulement aux gens pieux mais également pour les gens puissants .

sa va enfin commencé a être vraiment intéressant à partir de là
Prenons Alexandre le grand tout le monde connait je présume , et bien sa mère initié au culte Dionysos l'a élevé dans l'idée qu'il était née d'une immaculé conception , qu'il était née d'un dieu, qu'elle était la vierge mère .
Jules César est aussi fils de Dieu, il a une ascendance divine comme tous les empereurs romains le proclamerons par la suite l'idée d'être fils de dieu est une idée très rependu durant toute l'antiquité .
Pour autant qu'on le sache Jésus(as) ne s'est jamais fait appelé fils de dieu à en croire l'évangile de Marc, il parlait lui même comme le fils de l'homme .
Et pourtant le dogme selon lequel Jésus(as) est le seul et unique fils de dieu est la pierre angulaire de la foi chrétienne .
 
La résurrection a telle était une révélation nouvelle pour l'humanité ? Pas du tout chére chrétiens.
L'idée de la résurrection plaisait beaucoup aux égyptiens qui ont toujours été très préoccupé par la vie du corps ....

Osiris ?
L'homme se trouve devant la porte qui donne accès à l'absolu vérité et c'est là aussi que se trouve Osiris .
Osiris est un Dieu qui apparait sur la Terre sous une forme humaine , il apporte à l'homme de précieux enseignement et lui apprend le culte des Dieux ,c'est un Dieu civilisateur.Si on veut , ensuite il est mis à mort par les forces du mal il ressuscite il monte au ciel , et il sera le juge des âmes qui sont dans les cieux , sa ne vous rappel pas quelque chose ? Jesus du nouveau testament .
C'est loin d'être la seul image mythique qui est annoncé les concepts de beaucoup plus tardives du christianisme.
Timothy freke et peter candy dans leur livre on retrouve une image qui leur tient très à cœur , une amulette ou un talisman on dirait Jesus sur la croix et pourtant l'inscription grec nous explique qu'il s'agit de du Dieu dionysos à la fois homme et Dieu qui est mort et ressuscitait et le fait d'apprendre que ce demi-dieu païens a comme exactement la meme mort que le Jesus du nouveau testament donc selon les écrivais(et il est pas le seul) c'est la preuve que l'histoire de Jesus(as) a été puisé dans la mythologie païennes, Dionysos était le Dieu du vin, et de la passion mais c'est aussi le Dieu de l'initiation. Dionysos c'est à dire littéralement "fils de dieu" se transforme plus tard en rédempteur un divine enfant on le voit même dans une image représenté sur les genoux de sa mère , on lui rend grâce avec du pain et du vin , pour commémorer son sacrifice et sa mort sur une vulgaire croix , il ressuscite et monte au ciel c'est la version grec d'Osiris étrange similitude avec jesus du nouveau testament , vous commencez peut être à comprendre .
 
Sachez que sur le site ou se trouve le vatican aujourd'hui , il y avait jadis un temple païen , ces prêtres célébraient des cérémonies sacrées ou les premiers trouvé sa si choquant en autre qu'ils en ont effacé toutes les traces . Quel était donc ces rites païens si scandaleux ? des sacrifices des scènes obscènes , non c'est ce qu'on a voulu nous faire croire mais la vérité et bien plus étrange que toutes ces fictions .
Dans cette antique sanctuaire des congrégations païens ont autrefois glorifié un Dieu rédempteur .
Mythra qui comme Jesus(as) est née d'une vierge le 25 décembre et qui est le fils de Dieu comme lui il est monté au ciel , il a promis de revenir à la fin des temps pour juger les vivants et les morts , les pretres païens partageait des repas symbolique composé de vin et de pain, en l'honneur de leur rédempteur.Un Dieu rédempteur qui a avertis son peuple qui ne boira pas de mon sang ne connaitra pas le salut .
 
L'histoire de jesus existe déjà d'ores et déjà dans l'histoire d'Osiris ,Dionysos . Comment les premiers auteurs chrétiens explique ils ces similitudes ?
Pour les plus convaincu , il s'agit d'une parodie diabolique , c'est du plagiat par anticipation , c'est le diable qui s'est emparé de ces idées .....
Les chrétiens ont célébraient leur victoire en proclamant que les paganistes étaient grossier ,décadent , inintéressant , inférieur.
Le christianisme ne pouvait faire autrement que de triompher mais c'était du domaine du fantasme , en faite le paganisme était passionnément vivant .
 
La naissance du Christianisme :
Le Christianisme apparaît en milieu juif, il plonge ses racines dans la religion juive, religion originale dans l'Antiquité car monothéiste : les Juifs croient en un Dieu unique, exclusif, jaloux, mystérieux, Yahvé. L'histoire des Hébreux (appelés Juifs à partir du IV° siècle av. JC) est racontée par la Bible (en grec : le Livre). Les chrétiens appellent Ancien Testament, la Bible hébraïque, la Torah (la Loi) en représente la partie la plus importante. Lorsque apparaît le Christ, les Romains dominent la Palestine et les Juifs attendent depuis quelques siècles la venue d'un Messie.
Jésus :
Le Christianisme tire ses origines de la personnalité, du ministère, de la prédication de Jésus, appelé le Christ (Christos en grec : le Messie). Jésus n'a rien écrit, mais il s'est exprimé par des discours, des paraboles. On connaît sa vie grâce à des écrits religieux, les Evangiles, élaborés au sein de l'Eglise naissante, après la mort de Jésus. Né à Béthléem vers 6 avant notre ère, de Marie et Joseph, il est baptisé par Jean-le-Baptiste vers 30 ans et commence sa prédication. Il annonce la venue du règne de Dieu. Il laisse entendre qu'il est le fils de Dieu et l'Oint du Seigneur, le Messie attendu. Douze apôtres l'accompagnent. Juif pieux, il inquiète cependant les prêtres et notables juifs qui décident de le faire périr. Livré par un de ses apôtres, Judas, il est condamné à mort et crucifié (Vendredi saint). Selon les Evangiles, trois jours après (Pâques), il ressuscite, se montre aux apôtres, puis s'élève vers le ciel (Ascension). Le jour de la Pentecôte, l'Esprit saint descend sur les apôtres qui se mettent à parler toutes les langues et à prêcher. Ils proclament avec force qu'ils ont vu Jésus ressuscité et fondent l'Eglise, qui existe toujours 20 siècles après. Ces apôtres sont des témoins oculaires. Quand ils se font rares, vers les années 70-90, on éprouve le besoin de consigner par écrit les souvenirs qu'on avait gardés de la prédication de Jésus. A la fin du IIème siècle, les écrits proliférant, l'Eglise fait un tri et retient les textes qu'il est possible d'authentifier. Les Evangiles (selon Saint Matthieu, Saint Marc, Saint Luc,Saint Jean), les Actes des Apôtres, 21 Epîtres (= lettres) et l'Apocalypse de Jean forment le Nouveau Testament. La Bible des chrétiens comprend donc deux parties : l'Ancien et le Nouveau Testament.
La diffusion du Christianisme :
Les premiers chrétiens sont des Juifs de Jérusalem, de Palestine ou des colonies juives de la diaspora. Ces chrétiens n'ont pas le sentiment de se séparer du Judaïsme. Ils se contentent de donner un nom au Messie anonyme qu'attendaient les Juifs et ils observent la loi juive. Saint Paul donna une impulsion décisive au Christianisme en s'adressant également aux "gentils" (les non Juifs). En 49, un concile réuni à Jérusalem, trancha en sa faveur. Le Christianisme prend son essor et s'éloigne donc du Judaïsme, L'Eglise devient universelle, catholique. On devient chrétien par le baptême. Le dimanche, les chrétiens célèbrent l'Eucharistie : c'est la répétition de la Cène, le dernier repas pris par le Christ avec ses apôtres (origine de la Messe).L'existence du vaste empire romain favorise l'expansion du Christianisme qui atteint Rome. L'Etat romain est tolérant enverstous les cultes, les Juifs peuvent pratiquer leur religion. Le Christianisme qui représente pour les Romains une religion orientale supplémentaire, est une religion de foi et d'amour. Les Chrétiens croient en Dieu et en la résurrection de Jésus, fils de Dieu. Ils prêchent la soumission aux autorités, ils ne doivent donc pas gêner. Mais ils s'entourent de mystère, refusent les cultes païens, le culte impérial ; ils sont donc marginalisés et deviennent suspects. Il y a des persécutions, la première étant ordonnée par Néron en 64. Elles sont sporadiques et inefficaces. Le courage des martyrs impressionne et suscite de nouvelles conversions.Le nombre des chrétiens augmentant, les Apôtres devaient transmettre leur savoir. L'épiscopat est la continuation de l'apostolat ; l'Assemblée des chrétiens (l'ecclesia = Eglise) se rassemble autour de l'évêque, secondé par des Anciens, des prêtres.
 
Le nouveau testament décrit jesus(as) avec beaucoup de détail mais les évangiles varient et se contredisent vous pouvez trouver plein d'exemple dessus (google > erreur historique bible...)
Les évangiles sont des livres de foi agençait pour donner l'impression qu'ils sont historique .
L'historicité de jesus(as) est un élement fondamental quand on fait appel à la vérité . je trouve très intéressant de constater que pour les chrétiens d'aujourd'hui , Noël est un rite centrale , c'est presque la fête la plus importante de l'année .
Mais les premiers chrétiens ne célébraient pas Noël comme la naissance de Jesus(as) n'est venue qu'au 4eme siècle . C'est seulement 300 après jesus (as) que Noël sera fêtait pour la premiere fois comme jours anniversaire de la naissance de Noël.Cette célébration du 24 au 25 décembre vient de l'anniverssaire du Dieu soleil Mytrah c'est le solstice, l'époque ou le soleil re née ou les jours commencent a rallonger .La date de naissance de Mythra dieu solaire invincible célébré par les romains a été reprise plus tard par les chrétiens pour feter celle de jesus(as).
 
Le triomphe du Christianisme :
Au IVe siècle commence une nouvelle période du Christianisme : les chrétiens cessent d'être suspects, l'Empereur Constantin les protège, signe deux édits de tolérance ; en 313 l'édit de Milan permet aux chrétiens de pratiquer leur culte. Constantin reçoit le baptême avant de mourir en 337. Il est le premier empereur chrétien. A la fin du IVe siècle, l'empereur Théodose interdit les autres religions, l'empire romain devient donc un empire chrétien . Pendant ce IVe siècle, l'importance des évêques des grandes villes de l'empire augmente, malgré l'importance des évêques d'Orient (de Jérusalem, Constantinople ... ), une vénération particulière entoure l'évêque de Rome, successeur de Pierre, chef des Apôtres. L'Eglise triomphante est comblée de faveurs. Cette situation ne satisfait pas certains chrétiens intransigeants qui recherchent donc un martyr sans effusion de sang. Ils fuient le monde pour trouver Dieu dans la solitude, l'ascèse, la prière. Le monachisme naît en Egypte au IIIe siècle ; les premiers ascètes sont des ermites, une autre forme d'ascétisme complète l'érémitisme, c'est le cénobitisme, à savoir la vie en communauté, une règle fixant la vie et les activités des moines. L'Eglise doit garder le message de Jésus mais, les siècles passant, il faut interpréter ce message ; il peut y avoir des interprétations divergentes susceptibles d'entraîner la rupture sur des questions de discipline ecclésiastique (schisme) ou de dogme (hérésie). Ces problèmes provoquent la réunion de conciles.
En 325, le concile de Nicée édicte un Credo qui affirme la divinité en trois personnes : Dieu le père, Jésus le fils unique et le Saint-Esprit. Au IVe et au Ve siècle le Christianisme achève de s'implanter dans toutes les provinces de l'Empire romain, notamment en Occident.
 
si on veut etre neutre on prends l'histoire selon l'angle de sa fois actuel et de l'histoire autonome.
l'apostasie est aussi une histoire basé sur la critique et la comparaison
je ne suis pas contre !
j'aime bien ton apostasie!
c'est tres interessant de voir differents angles des choses!
j'aimebien ta comparaisons des dieu trinitaires
 
j'ouvre une parenthèse au sujet des juifs ...

La torah ,( tawrat).

Le royaume babylonien , les babyloniens ont vaincu les juifs en terre sainte et ils ont détruit leur royaume mais en + de cela , ils ont ramené les juifs comme esclave à Babylone (ancien Irak) et donc les juifs étaient coupé de la vrai religion de Dieu , ils n'avaient plus accès aux écritures et c'est à ce moment ou il y a eu beaucoup de distorsions dans la religion du judaïsme l'infiltration est apparu à Babylone .
Il leur a dont été difficile de conserver la torah vivant sous le système de Babylone , système qui , comme celui d'aujourd'hui essai par tous les moyens d'enterrer la vérité ...
 
mmustapha6 a dit:
j'ouvre une parenthèse au sujet des juifs ...

La torah ,( tawrat).

Le royaume babylonien , les babyloniens ont vaincu les juifs en terre sainte et ils ont détruit leur royaume mais en + de cela , ils ont ramené les juifs comme esclave à Babylone (ancien Irak) et donc les juifs étaient coupé de la vrai religion de Dieu , ils n'avaient plus accès aux écritures et c'est à ce moment ou il y a eu beaucoup de distorsions dans la religion du judaïsme l'infiltration est apparu à Babylone .
Il leur a dont été difficile de conserver la torah vivant sous le système de Babylone , système qui , comme celui d'aujourd'hui essai par tous les moyens d'enterrer la vérité ...
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j'ai lu ca quelque part par un certain sheikh egyptien je me rappelle plus de son nom!
j'aime bien l'apostasie!
mais rappelle toi que se sont des sources musulmanes!
 
mmustapha6 a dit:
L'histoire de jesus existe déjà d'ores et déjà dans l'histoire d'Osiris ,Dionysos . Comment les premiers auteurs chrétiens explique ils ces similitudes ?
Pour les plus convaincu , il s'agit d'une parodie diabolique , c'est du plagiat par anticipation , c'est le diable qui s'est emparé de ces idées .....
Les chrétiens ont célébraient leur victoire en proclamant que les paganistes étaient grossier ,décadent , inintéressant , inférieur.
Le christianisme ne pouvait faire autrement que de triompher mais c'était du domaine du fantasme , en faite le paganisme était passionnément vivant .
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Cette caractéristique de l'emprunt à des traditions antérieures n'est aucunement une exclusivité du Christianisme. La Bible et le Coran en ont fait tout autant: Adam & Eve, Noé et son Arche, l'enfant sauvé des eaux (le mythe de Moïse), etc. sont autant de croyances remontant aux polythéistes de Mésopotamie et d'Egypte.

Et si tu te passionnes pour l'Histoire du Christianisme, je t'invite à t'intéresser également à celle de l'Islam en dehors des légendes véhiculées par son Dogme. Voici un excellent début:

"L'Islam s'enracine dans le judaïsme et le christianisme non pas directement mais à travers les dérives de cercles judéo-chrétiens qui avaient transformé le messianisme biblique en idéologie de salut. Ils attendaient la seconde venue du messie en tant qu'il dominerait la terre, la soumettant au pouvoir de "Dieu" et surtout de Ses fidèles.

Malgré les difficultés ou les abus d'interprétation des textes et des vestiges archéologiques –particulièrement des manuscrits de la mer Morte–, il est possible à l'historien de suivre cette pensée messianiste qui s'esquisse au IIe siècle avant notre ère: elle apparaît comme système de pensée dès la fin du Ier siècle de notre ère, et, à la fin du VIe, donne naissance à l'éphémère communauté judéo-arabe qui fut le berceau de l'islam.

Loin des polémiques religieuses, cette synthèse, qui "révolutionne les conceptions des orientalistes sur les origines de l'islam" (Gérard Troupeau) confronte des analyses textuelles portant sur les documents juifs, chrétiens, musulmans et autres, aux apports des recherches islamologiques, archéologiques, etc. Résultant de plus de dix ans de recherches, cette étude se répartit en deux tomes, le premier étant axé sur le phénomène messianiste et le second sur les questions islamologiques."

Deux tomes et quelques 1200 page aux références multiples et bétonnées qu'il est vivement conseillé de lire. Enfin la vérité sur l'islam! Une vraie claque! :D

http://www.lemessieetsonprophete.com/
 
revenons à nos moutons comme dit l'expression .

Partie 2 .
rappel ce n'est pas mon avis ))
Mais l'avis d'historiens ..

Les évangiles sont des livres de foi agençait pour donner l'impression qu'ils sont historique or ce n'est pas le cas .
L'historicité de Jesus(pbsl) est un élément fondamental lorsqu'on fait appel à la vérité je vous raconte une histoire vrai mais il est très peu probable que les évangiles ont été écrit par des contemporains , les évangiles ont été rédigé dans des citées de méditerranéen oritiental par des gens instruits et non par les pécheurs qui sont décrit comme les disciples de Jesus(pbsl) dans les évangiles .

D'après l'historie
Jesus(pbsl) ces premiers compagnons et ces premiers disciples étaient juifs ce que pensaient ces premiers chrétiens plus proche de son enseignement on l'a ignorait pendant des siècles .
Mais aujourd'hui on dispose de nouveau document qui nous éclair sur leurs croyances Jill squilpel a joué un rôle crucial en les livrant à la science et ceux qu'il révèle est stupéfiant .

les chrétiens judaïques de disent rien de la valeur salvatrice de la crucifixion , il n'est pas fait mention de l'immaculé conception , ni de la croix , ni de la résurrection .
Il y a que les paroles de Jesus(pbsl) qui sont considéré comme l'incarnation de la sagesse divine .


Surprenant non , les musulmans disent la même chose de Jesus(pbsl) .
Jesus(pbsl) est le verbe d'Allah .

Après que le souvenirs de Jesus(pbsl) a disparu est venu un temps ou Jesus(pbsl) a été transformé en fils unique de Dieu .
Des idées et des rites sont nées qui auraient sans doute stupéfié jesus(pbsl) et ces premiers compagnons .

Fin pour l'avis de l'histoire .
Dans la Bible tous les messagers de Dieu se prosternait au Dieu , comme Jesus(pbsl)
Jean chap 3v30
" je ne puis rien faire de moi même selon que j'entends je juge et mon jugement est juste parce que je ne cherche pass par ma volonté mais par la volonté de celui qui m'a envoyé "
Une personne qui dit qu'elle suit la volonté de sa volonté est une musulmane .
Donc Jesus(pbsl) a cédé sa volonté à Dieu soumis à Dieu et en arabe une personne comme sa s'appelle un musulman .
Jesus(pbsl) n'a jamis réclamé la divinité
Livre des Actes chap 2 v 22
" Homme Israélites , écoutez ces paroles ! Jesus de Nazareth cet homme à qui DIeu a rendu témoignage devant vous par les miracles les prodiges et les signes qu'il a opéré par lui au milieu de vous comme vous le savez vous même " .

Donc il était un homme qui était envoyé par Dieu .


...........ect

PAIX=>ISLAM
 
pour moi c'est simple, tant qu'il y a des gens qui ont une fois je respecte!
seuls les gens qui ont des doutes dans leurs fois se convertissent!quel que soit la religion!La foi est un sentiment personnel, intransmissible La foi est une expérience subjective , reconnue comme telle. Elle n'a pas valeur d'objectivité, au contraire de tout ce qu'on pourra entendre.

Chaque Homme est mené a respecter les autres hommes ainsi que leur croyances.
Chaque homme est libre d’émettre des avis et des critiques vis-à-vis des autres hommes ainsi que leurs croyances.
Etant donné que le croyance dans le sens spirituel est un sujet relativement sensible, en discuter, la critiquer risque facilement de blesser les individus.
mais en parlant de loi ou d'histoire confendues! je crois que c'est la meilleur facon de critiquer une religion , et de ne pas critiquer la foi
 
Voilà Jesus(as) a dit dans le Coran : 51. Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc :
chemin droit.



Qui ressemble le plus aux prophète Jésus

Dailymotion - Qui ressemble le plus aux prophète Jésus (sur lui la paix) - une vidéo Expression Libre@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/xa9iki@@AMEPARAM@@xa9iki


^^ Je connais je pense assez bien l'islam , mais j'ai un peu étudié le bouddhisme de Bouddha comme le Confucius de kang Tsue .
" je ne suis pas le premier Bouddha ni le dernier en temps voulu viendra un autre bouddha " Citation de Bouddha .

Certe toutes les religions ont été infiltré en dehors de l'Islam mais le problème aujourdh'ui avec les musulmans c'est qu'ils appliquent mal l'Islam surtout les médias donne une mauvaise image de l'Islam .
j'ai envie de dire " la vérité a toujours été combattu souvenez-vous au temps de Jesus avec les persécutions .. Moise avec Pharaon .. Muhamed (pbsl) avec les idolâtres kuresh .

Il y a eu au cours du temps 124 000 messagers de Dieu d'après l'Islam prêchant tous la même religion celle de Dieu , la soumission à Dieu .
prêchant tous " Nul divinité sauf Dieu "
Mohamed n'est que le dernier messager d'une longue ligné de prophète , il est le sceau des prophètes , le dernier .

Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous."
(Sourate 5 – Verset 3)



PAIX=>ISLAM
 
butterflight a dit:
pour moi c'est simple, tant qu'il y a des gens qui ont une fois je respecte!
seuls les gens qui ont des doutes dans leurs fois se convertissent!quel que soit la religion!La foi est un sentiment personnel, intransmissible La foi est une expérience subjective , reconnue comme telle. Elle n'a pas valeur d'objectivité, au contraire de tout ce qu'on pourra entendre.

Chaque Homme est mené a respecter les autres hommes ainsi que leur croyances.
Chaque homme est libre d’émettre des avis et des critiques vis-à-vis des autres hommes ainsi que leurs croyances.
Etant donné que le croyance dans le sens spirituel est un sujet relativement sensible, en discuter, la critiquer risque facilement de blesser les individus.
mais en parlant de loi ou d'histoire confendues! je crois que c'est la meilleur facon de critiquer une religion , et de ne pas critiquer la foi
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je suis parfaitement d'accord avec toi .
" Point de contrainte en matière de religion "(Coran)
" Que celui qui veut qu'il dénie que celui qui veut qu'il croit " (Coran )


Vous êtes tous libre de croire ou ne pas croire .

Mais un jours il faudra rendre des comptes après là aussi vous avez le choix de croie ou de pas croire ^^.


Bon je vais vous laisser prenez tous soit de vous ps : je viens pas souvent dans Bladi sa doit faire des mois que je me suis pas connecté sur Bladi car je croyais que j'avais oublié mon mot de passe .


Que la paix et la bénédiction d'Allah soit sur vous , j'espère que vous serez heureux , aimez-vous , respectez-vous , échangez-vous.

" Nul divinité sauf Allah et muhamed est son messager bien guidé comme Jesus(pbsl) comme Moise comme Abraham ... "(que la paix soit sur ces messagers ).


PAIX=>ISLAM
 
Salam, bonsoir,

Une des particularités du Christianisme est de jouer sur les rapports complexes (..très complexes) entre trois personnes en une étrange relation trinitaire (le Père, le Fils, Le Saint-Esprit).Cette Trinité de dominance mâle et un personnage féminin (la Vierge Marie) qui entretient à son tour, avec chaque personne trinitaire, une relation qui ne se laisse pas facilement décrire.

La Trinité au demeurant fort complexe, a été, me semble-t-il, réglée et confirmée lors du concile à Nicée en 325 par lequel elle rejetait, entre autre, l’arianisme et d’autre part, affirmait la Divinité de Jésus Christ.

Quelle est le place de Paul dans tt ça ??? !!!.....

Internet peut, être aussi intéressant que diaboliquement dangereux si on n’y prend garde; Ceci est valable pour ttes les religions !!

Pour les évangiles, une déduction s’impose d’elle-même : ils se présentent comme une source d’informations tt a fait sérieuses, en sachant bien évidemment qu’ils ne sont pas nés de Dieu, mais rédigés par des hommes…

Ce qui est important et à retenir c’est le Personnage que représente Jésus Christ à travers les siècles jusqu’à nos jours ; de même qu’il est largement cité dans notre Saint Coran, avec tout le respect dû à son rang.

Cordialement.
 
mmustapha6 a dit:
Le pape en personne ne pourra rien dire face à tout ce que je vais vous révéler à l'aide de l'histoire et la science , dans tout mes débats aucun chrétiens n'a pu répondre vous allez comprendre pourquoi par la suite ..
Je rappel que c'est l'avis de l'histoire que je donne ...*
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Aucun chrétien ne te répondra parce que ça a été vomi des dizaines de fois... surtout sur le site aimer-jesus.com lol

Mais surtout, c'est que ça prendrait infiniment de temps pour un chrétien à t'expliquer où sont tes erreurs, où sont tes déformations.

Et le Pape ne pourra rien dire, car il se fout pas mal de toi... :D

Finalement, on est dans un forum Islam...

je ne suis pas chrétien, mais de mon point de vue extérieur, la doctrine catholique se tient malgré tout.
Mais pour cela, il faut connaitre le sujet qu'on traite.
 
jm852 a dit:
Salam, bonsoir,

Une des particularités du Christianisme est de jouer sur les rapports complexes (..très complexes) entre trois personnes en une étrange relation trinitaire (le Père, le Fils, Le Saint-Esprit).Cette Trinité de dominance mâle et un personnage féminin (la Vierge Marie) qui entretient à son tour, avec chaque personne trinitaire, une relation qui ne se laisse pas facilement décrire.
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C'est justement là que les choses se compliquent. Il n'est pas question de 3 personnes. Il n'en a jamais été question d'ailleurs. Ce serait du polythéisme.


La Trinité au demeurant fort complexe, a été, me semble-t-il, réglée et confirmée lors du concile à Nicée en 325 par lequel elle rejetait, entre autre, l’arianisme et d’autre part, affirmait la Divinité de Jésus Christ.
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... ou le caractère divin, ou la participation divine... l'individu Yeshoua n'est pas un Dieu, ni Dieu tout court, il est humain avec un 'truc" divin. À savoir quel est ce truc, c'est à chacun qui y croit de le définir mais je doute que personne ne pourra viser juste.


Quelle est le place de Paul dans tt ça ??? !!!.....
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C'est que Paul est très décrié sur le site aimer-jesus.com :D

Internet peut, être aussi intéressant que diaboliquement dangereux si on n’y prend garde; Ceci est valable pour ttes les religions !!
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effectivement.

Pour les évangiles, une déduction s’impose d’elle-même : ils se présentent comme une source d’informations tt a fait sérieuses, en sachant bien évidemment qu’ils ne sont pas nés de Dieu, mais rédigés par des hommes…

Ce qui est important et à retenir c’est le Personnage que représente Jésus Christ à travers les siècles jusqu’à nos jours ; de même qu’il est largement cité dans notre Saint Coran, avec tout le respect dû à son rang.

Cordialement.
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Qui peut prétendre qu'un seul Livre a été rédigé par Dieu?

Ils sont tous rédigés par des hommes.
Le recoupement des évangiles et tout de même un bon indicateur. Et certains documents historiques aussi.
 
unquebecois a dit:
... ou le caractère divin, ou la participation divine... l'individu Yeshoua n'est pas un Dieu, ni Dieu tout court, il est humain avec un 'truc" divin. À savoir quel est ce truc, c'est à chacun qui y croit de le définir mais je doute que personne ne pourra viser juste.
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C'est curieux d'avoir autant de mal a comprendre la croyance des chrétiens alors qu'il y a un verset qui résume assez bien :

5_110. Et quand Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : “Ceci n'est que de la magie évidente”.
 
ParHazard a dit:
C'est curieux d'avoir autant de mal a comprendre la croyance des chrétiens alors qu'il y a un verset qui résume assez bien :

110. Et quand Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : “Ceci n'est que de la magie évidente”.
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En effet, ça correspond bien à la conception chrétienne. très bonne recherche! ;)

L'aspect divin de Yeshoua n'est pas abordé, mais ça reste secondaire pour l'instant.
 
unquebecois a dit:
En effet, ça correspond bien à la conception chrétienne. très bonne recherche! ;)

L'aspect divin de Yeshoua n'est pas abordé, mais ça reste secondaire pour l'instant.
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Lorsque il parle, ou fait un miracle, c'est Dieu qui agit "a travers" lui. Jesus n'est pas un autre dieu, c'est le dieu unique qui s'exprime par lui.
 
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