Est ce que le Maroc régresse?
- Initiateur de la discussion Tetris99
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C'est ce que je voulais dire
en parlant de califat je voulais parler plutot d'une nation maghrébine ou nord africaine démocratique (je suis pas nationaliste). Bien sur ... On a déja un calife on connait le résultat puisqu'on vit dedans ! lolTu exagères !!!
L'huile d'Arganier a été développé massivement, ça c'est l'avenir !
lol
kitti_3000
تو هَم خَ
Faut arrêter de rêver mon grand!
Tu as entendu parler de Farouk el Baz? C'est l'egyptien qui a non seulement bossé à la NASA dans les années 60-70, mais qui en plus a cartographié la Lune ce qui a permis à la mission Appolo d'attérir sur la Lune. En clair il a contribué à faire marcher l'homme sur la Lune. As-tu entendu parler de Ahmed Zewail (lui aussi egyptien)? Seul prix nobel arabe en sciences.
Les arabes à la NASA et dans d'autres grands laboratoires al hamd lillah il y en a bcp, et des très compétents, des marocains et des pas marocains.
De nouveau il faut arrêter de rêver mon grand!
L'attractivité des diplômés sortant des écoles technologique tunisiennes est plus grande à la fois sur le territoire (le chômage des jeunes à qualification spécialisée est bien plus bas qu'au Maroc) et hors du territoire.
Tetris99
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je suis déçue par le ton ironique souvent utilisé par les intervenants sur un sujet extrêmement sérieux. On ne peut avoir un débat sans qu'un petit malin viennent nous faire son clown. Je comprend mieux pourquoi au Maroc on ne peut pas avoir un débat comme celui qui se fait dans les pays démocratiques parcequ'on en pas la culture. Je comprend aussi pourquoi on mérite la répression: on est un peuple qui ne se prend pas au sérieux et méprise son pays, ceci est valable aussi bien pour les locaux que pour les immigrés.
kitti_3000
تو هَم خَ
Aucun peuple ne mérite la répression.
Tetris99
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Aucun peuple ne doit mépriser son pays de la sorte.
kitti_3000
تو هَم خَ
Je ne pense pas que les gens méprisent leur pays ou leur identité... par contre il y a un ras-le-bol évident et un mécontentement sur certains points.
Tetris99
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Il y a des manières citoyennes et plus appropriées pour exprimer le ras le bol que des vannes de bas étage et des moqueries en tout genre qui n'apportent rien et qui n'apporteront rien. C'est pour cette raison aussi qu'on manque de contre pouvoir efficace respectueuse et respecté, excercant son role dans les règles de l'art. Ceci est vrai pour la presse, certains partis de l'opposition ainsi que le peuple dont les bladinautes.
kitti_3000
تو هَم خَ
je ne vois pas exactement à quels termes insultant tu fais référence, tu as trouvé que ce post a été insultant envers l'identité marocaine? (oui j'en ai vu un que je trouve insultant c'est celui sur la prostitution)
Nakame
VIB
Tetris99
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Tetris99
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j'ai voté non...si le Maroc régresse dans les domaines cités en haut , y'a bien d'autres plus IMPORTANTS dont il se développe..
il faut y vivre TOUTE l'année pour pouvoir le constater.
salut kadi
comme ?
Je suis entièrement d'accord ; Toute cette mascarade médiatique à l'encontre du Royaume est proprement honteuse .. On se cramponne à des valeurs "en vogue" , bien médiatisées , pour en faire des vérités absolues justifiant des critiques acerbes et déstabilisantes pour le Maroc ..Liberté d'expression ...Je me demande bien si la presse marocaine et Le Monde n'avaient pas eu quelques déboires , y'aurait il réellement cet acharnement caricatural..?? Il existe des lobbying ,surtout dans le milieu de la presse ..
C'est déprimant de voir qu'une simple histoire de caricatures réussit à balayer d'un coup de main toutes les avancées du Maroc , en matière économique et sociale notamment ..C'est donc pas pour rien qu'ils ont nommé les média "Le 4è pouvoir"..
l'utilisation de l'humour est souvent beaucoup plus efficace et acerbe que des long discours sérieux et formaté , on le voit bien dans la tradition des caricaturistes et humoriste politique français
c'est peut etre pas un hasard si le pouvoir censure des caricatures ,surtout que le peuple marocain a beaucoup plus d'humour que le français
Faut arrêter de rêver mon grand!
De nouveau il faut arrêter de rêver mon grand!
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qu'est ce que c'est parlant parfois les smilies !!!!!!!
no coment
Tetris99
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Un 4éme pouvoir dont la survie repose sur la réussite économique, et qui pour faire grimper ses ventes joue sur les tabous politiques d'une manière totalement maladroite. Si on peut etre d'accord sur le fait de s'attaquer aux tabous de la société, on ne peut cautionner la méthode toujours plus explosive de l'exprimer qui entraine une réaction musclées des autorités elle aussi inacceptable. Ce qui finalement finit par créer de faux débats, mais aussi une image erronée du pays à l'étranger. Car oui, mm si le Maroc régresse en matière de liberté d'expression, il reste quand mm à un haut niveau de liberté qui ne cesse de me surprendre personnellement.
il ne s'agit pas d'humour mais de mauvaise foi. En France il y a un temps pour l'humour un autre pour le débat. A un moment donné il faut bien être sérieux et prendre les choses au sérieux.
Pourquoi du temps de Hassan II personne ne se plaignait de la non liberté d'expression?? Pourtant , comparé à aujourd'hui , le Maroc c'était Cuba sous l'ère Hassan II... Med VI est venu avec une ouverture , il a signé un changement notable , commençons par sa propre sphère ( Epouse connue de tous et médiatisée / Photos ...) , il a peut être ouvert grande large la porte aux abus , celle des caricaturistes médiocres en mal de reconaissance , qui se font un nom grâce à l'altération de la symbolique de la monarchie ...N'y a -t-il rien d'autre à caricaturiser dans ce Maroc ? La corruption ? les passe- droits ? les chantiers entammés et jamais finis? la mendicité? La crise financière? La crise immobilère???? Pourquoi s'acharner sur des symboliques nationales , en sachant pertinnement que c'est de la provocation gratuite..
On passe le temps à nous classer , RSF....etc .Qu'est ce que ces classements sinon une manière sournoise de distribuer aléatoirement des points en fonction de critères qu'une poignée d'hommes a estimé "significatifs" , directement inspirés du modéle des grands pays industrialisés..Peu importe le contexte socio-culturel d'un pays par rapport à un autre
Et si Hassan II avait raison ?...
bah, c'est le principe du classement aussi: il y a les bons éléves et il y a les cancres, ceux qui avancent et ceux qui reculent, ceux qui font des efforts et ceux qui dorment sur leur lauriers..or, le Maroc sur certains points régresse et notamment sur les questions des libertés...c'est quand même incroyable: au début du régne de Mohammed VI, la propagande officielle proposait comme modelé l'Espagne, maintenant, on s'en cache pas pour dire que le modéle est plutôt la Tunisie, c'est à dire un pays qui réussit économiquement mais trés autoritaire sur le plan des libertés....c'est pas une régression ça de passer de l'Espagne à la Tunisie comme modéle?
A part le fait qu'ils sont dirrigés par un "Chaouch" et une "coiffoura", je ne vois pas de régression!
honnetement je connais pas assez le maroc pour juger de son évolution mais il y un domaine qui peut etre inquiétant c ' est la deliquescence des moeurs et de la structure familiale . Je pense que ça peut etre une bombe à retardement .
on ne se plaignait pas de la non liberté de la presse parcequ'on savait pas ce que c'etait, ou plutot c'etait la 3eme dimension pour nous
Med IV nous l'a fait decouvrir, on y a pris gout, mais on a salivé pour rien, du coup en ce moment on est frustré
c'est un peu comme les islamistes! tu penses qu'ils n'existaient pas avant?? ils ne sont pas plus nombreux qu'a l'epoque de hassanII, mais ils vivaient cachés, le totalitarisme a parfois de bons cotés!! Med IV est bcp plus ouvert et leur a accordé une legitimité, ils sont sortis de leurs trous comme des rats
moralité = on etait plus peinard sous la dictature !!
sinon perso je ne suis pas contre ces classements, cela nous permet de nous situer, et c interessant aussi de voir l'evolution d'une année a l'autre, surtout le classement PNUD sur le developement humain
je n'ai pas bien saisi
la tunisie comme modele de quoi?? liberté de la presse??
Tetris99
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Tout classement reste approximatif, ce n'est pas pour autant qu'il n'indique pas une tendance réelle. On ne va pas applaudir quand un classement est en notre faveur et le critiquer quand celui ci dévoile des réalités moins plaisantes. A titre d'exemple, tout le monde salue le classement du Maroc dans les pays ou les conditions d'investissements sont le plus favorables, alors qu'on conteste les résultats du classement PNUD.
A part le fait qu'ils sont dirrigés par un "Chaouch" et une "coiffoura", je ne vois pas de régression!
mdrrr
toi, tu n'as jamais utilisé internet en Tunisie, pour savoir la différence....même l'ordinateur est fliqué!!!
en fait, on a des gens trés "intelligents" au sein de notre Etat qui commencent à présenter la Tunisie de Ben Ali comme un modèle et un exemple de gestion politique: Un pouvoir fort et autoritaire qui permet au pays d'avoir une bonne économie, de bons indicateurs sociaux (santé, enseignement....)mais qui bloque toutes les libertés politiques et civiles et ceux peuvent compromettre et parasiter ce projet de modernisation du pays...et ceux qui peuvent parasiter ce projet, selon ces gens là, sont les islamistes, les défenseurs des droits de l'Homme et les journalistes....
c'est ce que je constate aussi: dés qu'il s'agit d'un bon classement, la propagande officielle est en surchauffe ( commentaires à la télé et à la radio, invitation des auteurs du classement au Maroc....etc), et là, personne ne parle d'ingérence ni de critères du classement...mais dés qu'il s'agit d'un mauvais classement, on part à la pêche aux excuses: mauvais critères, spécificités marocaines, complot, et de quoi je me méle méchant homme blanc impérialo-sioniste....!!!! b7al kaykedbou 3lihoum!!! pourtant, on risque pas de voir un jour dans ce genre de classement la Suéde en bas et la Corée du nord en haut!!! on est dans notre rang de cancres!!!
Tetris99
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il n y a pas pire cancre que celui qui ne l'admet pas...
Texan Moore
made to be a fool
on ne va pas dormir sur ses loriers car on est bien classe dans certaines branches tel que l'investissement ou le tourisme...
moi je crois qu'il ca ne sert a rien de raler, oui bravo le maroc a fait des efforts dans certaines sections, mais le maroc a encore enoormement a accomplir, d'ailleur moi je crois que le potentiel que le pay a un potentiel extraordinaire, mais qui ne fut pas exploiter que pour le benefice materielle d'une certaine minorite qui a su comment le decrocher alors que le peuple etait dans dare rafloune et il n'y avait qu'un psoeudo gouvernement batit juste le moto de allahe alwatane almalike, et c'est pour ca je perciste a dire que la meilleur solution est d'eduquer la population c'est la bas et le point de depart d'ou le vrai developement commencera, le model chinois, japonais, scandinave, indien...l'ont bien demontre, le developement extraordinaire qu'ils ont connu est juste phenomenale et un tres bon modele pour notre pays.
si chacun peut investir juste un peu d'effort, je crois que beacoup de choses pouront etre change.
je suis d' accord avec texan moore des efforts à saluer mais une grande marge de progression nous attend le maroc a évolué oui mais pas une cadence voulue par les marocains, sur une échelle africaine la croissance est visible mais dès qu on place ceci sur un contexte plus large ( mondial par ex ) les chiffres sont décevants! si on demande à nos parents qui ont vécu au maroc pendant le demi siècle dernier le pays à bien évolué le monde rural a plus accès à l'eau, à l' elec, à l 'info, à la santé pareil pour les urbains notre génération demande plus et se compare à des registres poussés, à des références en tout domaine ( droits de l homme, technologie, sport, culture...) si on reste sur notre terrain je peux dire que les choses évoluent au mieux, là on a reçu un coup dur je crois c dans la qualité de l'éducation comme l a précisé texan souvent liée aux moyen... portant sur notre vie quotidienne, je vois les marocains manger la viande tous les jours, prendre des génériques pas chers et voir des infos de qualité (pas les nationales ), la progression existe mais il faudrait avoir conscience de sa limite et sa vitesse. ma réponse pour le sondage est : non
Oui le maroc régresse!!! c'est une triste vérité mais c'est quand même une réalité. A mon avis dans les 10 ans du régne de M6, il y a deux ou trois ans de véritable développement qu'il soit économique, sociale ou politique. Mais malheuresement, aujourd'hui on assiste à un véritable retour en arrière tant qu'économique (crise de plus en plus importante, chômage, entreprises en difficultés...) que politique (les libértés individuelles régressent...). Il y a trois rapports qui ont tombé comme une douche froide sur tous les responsables mais ces mêmes responsables s'en foutent complétement!!!Le Maroc ne régresse pas, il faut y vivre pour l'éprouver !
On s'en fout du classement même si footballistiquement parlant, la classement FIFA reflète une triste réalité
Faut arrêter de rêver mon grand!
Tu as entendu parler de Farouk el Baz? C'est l'egyptien qui a non seulement bossé à la NASA dans les années 60-70, mais qui en plus a cartographié la Lune ce qui a permis à la mission Appolo d'attérir sur la Lune. En clair il a contribué à faire marcher l'homme sur la Lune. As-tu entendu parler de Ahmed Zewail (lui aussi egyptien)? Seul prix nobel arabe en sciences.
Les arabes à la NASA et dans d'autres grands laboratoires al hamd lillah il y en a bcp, et des très compétents, des marocains et des pas marocains.
De nouveau il faut arrêter de rêver mon grand!
L'attractivité des diplômés sortant des écoles technologique tunisiennes est plus grande à la fois sur le territoire (le chômage des jeunes à qualification spécialisée est bien plus bas qu'au Maroc) et hors du territoire.
je ne comprend pas ces personnes qui ne sont pas marocaines, mais qui viennent sur un forum Marocain pour nous casser les oreilles en étalant les exploits de leur pays.
Ce qu'on appelle, le manque d'audace .
mdrrr
toi, tu n'as jamais utilisé internet en Tunisie, pour savoir la différence....même l'ordinateur est fliqué!!!
en fait, on a des gens trés "intelligents" au sein de notre Etat qui commencent à présenter la Tunisie de Ben Ali comme un modèle et un exemple de gestion politique: Un pouvoir fort et autoritaire qui permet au pays d'avoir une bonne économie, de bons indicateurs sociaux (santé, enseignement....)mais qui bloque toutes les libertés politiques et civiles et ceux peuvent compromettre et parasiter ce projet de modernisation du pays...et ceux qui peuvent parasiter ce projet, selon ces gens là, sont les islamistes, les défenseurs des droits de l'Homme et les journalistes....
c'est sur, en comparant le maroc a la Tunisie, je peux te dire que le maroc, c'est vraiment le paradis sur terre au niveau de liberté d'expression.