Et si on laissait nos mains s'exprimer !

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Sharm
  • Date de début Date de début
Sora a dit:
Je vois ! La technique est superbe !
Où peut-on acheter du papier noir ?

En fait, c'est surtout que je n'ai pas toujours le temps et le moral et je dois avoir un environnement favorable pour dessiner et peindre tranquillement du coup je préfère suivre des cours pour avoir une ou deux heures que moi et mes outils de peinture . Mais je dois essayer de trouver du temps pour continuer ma toile inchaallah ^^.
Justement, j'ai acheté un petit pinceau à 2 euro (20dhs) mais j'ignore la qualité à vrai dire . Je me sens encore insatisfaite de sa précision et je ne sais pas comment juger la qualité avant de l'essayer. Un cure dent ! Pas mal l'idée ! Merci pour ton conseil.
Justement je préfère la toile solide enfin je crois que c'est ce que j'utilise.
Cliquez pour agrandir...
Tu achètes ou ton matériel?
J’ai essayé plusieurs adresses, mais yen a qu’un qui me satisfait. Il est peintre lui même, il donne de bon conseils meme sur les marques. Ses toiles sont de très bonne qualité, un peu plus chères mais tu ne le regrette pas, tu sens vite la différence.
 
Sora a dit:
Je vois ! La technique est superbe !
Où peut-on acheter du papier noir ?

En fait, c'est surtout que je n'ai pas toujours le temps et le moral et je dois avoir un environnement favorable pour dessiner et peindre tranquillement du coup je préfère suivre des cours pour avoir une ou deux heures que moi et mes outils de peinture . Mais je dois essayer de trouver du temps pour continuer ma toile inchaallah ^^.
Justement, j'ai acheté un petit pinceau à 2 euro (20dhs) mais j'ignore la qualité à vrai dire . Je me sens encore insatisfaite de sa précision et je ne sais pas comment juger la qualité avant de l'essayer. Un cure dent ! Pas mal l'idée ! Merci pour ton conseil.
Justement je préfère la toile solide enfin je crois que c'est ce que j'utilise.
Cliquez pour agrandir...
Merci. Le papier noir tu dois voir dans une boutique artistique. La marque "canson" en propose en format a4 ( un bloc complet) ou alors ça peu s'acheter pièce en grande taille... je sais pas tu es d'où ... Si tu es de Bruxelles, il y'a le "schleiper" à la chaussée de charleroi qui est le meilleur shop artistique de Bruxelles. Si tu es de France... je saurais pas te dire... tu dois trouver une papeterie ou un shop artistique.

Sinon Oui c'est normal, il faut l'esprit disposer à l'envie de peindre sinon on aboutit à rien. Ça doit rester un plaisir pratiquer dans un contexte qui nous plait, autant s'abstenir sinon et patienter pour le bon moment.

Pour les pinceaux, le poil doit être souple et bien tenir en place. Tu déplaces les poils avec tes doigts et tu regardes s'il conserve leur forme, s'il reste compact... Si oui, c'est que c'est un poil de qualité. S'il se plie, à le poil qui se disperse ... tu vas peiner à peindre avec surtout que de mauvaise qualité , il y'aura cassure du poil et il s'usera très vite.

Après tu as aussi des pinceaux à poil plus dure comme des petites brosses. Pratique pour donner de l'effet, ils laissent les coups de pinceau visible et permette différente effet de texture. Ça donne de l'effet, de la dynamique... Après tout dépend du style que tu veux adopter. Sinon t'as les pinceaux rond, plat, en éventail,en langue de chat... je pense que l'idéal est quelques rond pour la minutie et quelques plats pour les aplats et travailler plus spontanément. L'idéal étant des pinceaux à manche long, pour pouvoir avoir la possibilité de garder une distance en peignant et avoir une vision plus net de l'ensemble ( et rien empêche de rapprocher la prise vers la virole pour travailler les détails ).

En général, j'ai toujours travailler avec des pinceau winsor et newton. assez coûteux mais compte parmis les valeurs sûre.
 
@Sharm en parlant de tourmant c 'est tu que celon certain savant le dessin d'etre vivant est haram d'ailleur ce doit etre l'avis majoritaire ce qui explique pourquoi on a pas de peinture representant des etre vivant

le dessin etait aussi une passion et l'on m'a rappelé que si je continuai je serai tourmenté au jour dernier
de meme la music certain savant l'interdit et aprés on te rappel de ne pas t'enfler d'orgueil au rappel d'allah

Le quarante-quatrième grand péché : LE FAIT DE DESSINER SUR DES VÊTEMENTS, OU SUR DES MURS OU SUR D'AUTRES SUPPORTS

https://grands-peches-kabair.site-islam.fr/?interdit=dessiner-vetements-murs-autres-supports

Le Prophète a dit :
«Celui qui représente une image sera contraint d'insuffler l'esprit en elle le Jour du jugement sans pouvoir y parvenir.»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°5963) et Mouslim (n°2110)]

Le Prophète a aussi dit :
«Ceux qui recevront le châtiment le plus douloureux le Jour du jugement sont ceux qui représentent des images.
Il leur sera dit "Faites vivre ce que vous avez créé."»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°5950) et Mouslim (n°2109)]

3Aisha Radia ALLAH 3Anhoa a dit : «J'avais recouvert une banquette (sahwa) d'un tissu fin (qirâm) sur lequel il y avait des représentations figurées pendant que l'Envoyé d'ALLAH était en voyage.
Quand il arriva et les vit, il changea de couleur.me dit :
"Ceux qui recevront le châtiment le plus douloureux de la part d'ALLAH sont ceux qui imitent Sa création"»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°5954) et Mouslim (n°2107)]

Le hadith suivant est rapporté dans les recueils de hadiths dits << Sounan >> avec une chaîne de transmission fiable.
"Il surgira de l'Enfer une flamme de feu qui dira : "J'ai été chargée de brûler toute personne qui a invoqué avec ALLAH une autre divinité, tout tyran rebelle et ceux qui représentent des images."
[Hadith rapporté par At-Tirmidhi (n°2577) et il est qualifié d'authentique par le sheikh el-Albani. ان شاء الله voir "Sahih el-Djami3" (n°8051)]

Le Prophète a aussi dit :
«Ceux qui fabriquent ces images seront chatiés le Jour de la résurrection. On leur dira : "Faites vivre ce que vous avez créé."»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°4951) et Mouslim (n°2018)]

Ibn Abbas رضي الله عنه a dit : «J'ai entendu l'Envoyé d'ALLAH dire :
"Tous ceux qui représentent des images iront en Enfer. ALLAH transformera les êtres représentés en des êtres vivants qui les châtiront dans la Géhenne.»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°2225) et Mouslim (n°2110)]

Le Prophète a dit :
«Ceux qui fabriquent ces images seront chatiés le Jour de la résurrection. On leur dira : "Faites vivre ce que vous avez créé."»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°4951) et Mouslim (n°2018)]

Le Prophète a dit :
«ALLAH (LE TOUT PUISSANT et LE MAJESTUEUX PAR EXCELLENCE) a dit : "Qui est plus injuste que celui qui imite Ma création ? Qu'il crée une graine, qu'il crée un grain d'orge ou qu'il crée une fourmi !»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°5953) et Mouslim (n°2111)]

Il est en outre rapporté authentiquement que le Prophète saws a maudit ceux qui représentent des images.

 
Dernière édition:
Mamacoco a dit:
Tu achètes ou ton matériel?
J’ai essayé plusieurs adresses, mais yen a qu’un qui me satisfait. Il est peintre lui même, il donne de bon conseils meme sur les marques. Ses toiles sont de très bonne qualité, un peu plus chères mais tu ne le regrette pas, tu sens vite la différence.
Cliquez pour agrandir...
kayn wa7ed f ait baha f l mdina, je crois smitou youssef, kat3amel m3a8 notre profs de dessin et les peintres aussi. sinon kayn wa7ed moura balima o un autre f lagza :p
sinon, il vend où ses toiles ?
 
Sora a dit:
kayn wa7ed f ait baha f l mdina, je crois smitou youssef, kat3amel m3a8 notre profs de dessin et les peintres aussi. sinon kayn wa7ed moura balima o un autre f lagza :p
sinon, il vend où ses toiles ?
Cliquez pour agrandir...
Il est à bab l7ed derrière marché central f joutiya. Il s’appelle Omar.
Il est vraiment super sympa. C’est un monsieur d’un certain âge et 9ari.
Je parle de toile vierge, elle sont magnifiques.
Et il a du matériel haut de gamme mais les prix restent très correct.
 
shenhua a dit:
Merci. Le papier noir tu dois voir dans une boutique artistique. La marque "canson" en propose en format a4 ( un bloc complet) ou alors ça peu s'acheter pièce en grande taille... je sais pas tu es d'où ... Si tu es de Bruxelles, il y'a le "schleiper" à la chaussée de charleroi qui est le meilleur shop artistique de Bruxelles. Si tu es de France... je saurais pas te dire... tu dois trouver une papeterie ou un shop artistique.

Sinon Oui c'est normal, il faut l'esprit disposer à l'envie de peindre sinon on aboutit à rien. Ça doit rester un plaisir pratiquer dans un contexte qui nous plait, autant s'abstenir sinon et patienter pour le bon moment.

Pour les pinceaux, le poil doit être souple et bien tenir en place. Tu déplaces les poils avec tes doigts et tu regardes s'il conserve leur forme, s'il reste compact... Si oui, c'est que c'est un poil de qualité. S'il se plie, à le poil qui se disperse ... tu vas peiner à peindre avec surtout que de mauvaise qualité , il y'aura cassure du poil et il s'usera très vite.

Après tu as aussi des pinceaux à poil plus dure comme des petites brosses. Pratique pour donner de l'effet, ils laissent les coups de pinceau visible et permette différente effet de texture. Ça donne de l'effet, de la dynamique... Après tout dépend du style que tu veux adopter. Sinon t'as les pinceaux rond, plat, en éventail,en langue de chat... je pense que l'idéal est quelques rond pour la minutie et quelques plats pour les aplats et travailler plus spontanément. L'idéal étant des pinceaux à manche long, pour pouvoir avoir la possibilité de garder une distance en peignant et avoir une vision plus net de l'ensemble ( et rien empêche de rapprocher la prise vers la virole pour travailler les détails ).

En général, j'ai toujours travailler avec des pinceau winsor et newton. assez coûteux mais compte parmis les valeurs sûre.
Cliquez pour agrandir...
Merci Shenhua, je vais voir ça chez nos boutiques de matériel de peinture ^^

Exactement ! J'ai besoin d'un environnement convenable pour peindre avec plaisir ^^

Je vois, j'ai essayé un qui était compact au début mais dès que je l'ai mouillé, il a commencé à devenir plus souple. peut-être qu'il n'était pas de si bonne qualité.

Merci beaucoup ! il y a différent types de pinceaux et au début je me suis trouvée un peu perdu, du coup, j'ai pas osé d'acheter de tout genre, j'ai acheté juste les classiques (enfin, ils coûtent chers aussi). Mais je vais essayer de prendre à chaque fois, un nouveau pinceau et l'essayer ^^
 
zigotino a dit:
Quand un enfant semble avoir une prédisposition au dessin, vous conseillez quoi ? Question sérieuse ... :)

++
Cliquez pour agrandir...
Le laisser s’exprimer en dessins, ou lui chercher des cours de dessins pour s’améliorer.

Mes enfants dessinent très bien, mais ils n’ont pas voulu faire de cours ils s'y ennuient. Ils préfèrent se developer eux eux même, en « autodidacte » ça leur fait du bien.
 
Mamacoco a dit:
Il est à bab l7ed derrière marché central f joutiya. Il s’appelle Omar.
Il est vraiment super sympa. C’est un monsieur d’un certain âge et 9ari.
Je parle de toile vierge, elle sont magnifiques.
Et il a du matériel haut de gamme mais les prix restent très correct.
Cliquez pour agrandir...
machi li f legza (bab l 7ed 7da malin téléphonat o cdyat) ?
Je vais jeter un coup d'oeil inchaallah ^^ merci ^^
Oui je parle aussi des toiles vierges ^^ enfin, celle que j'ai acheté dernièrement est de moyenne taille à 45 dhs mais je cherche aussi moins chers pour m'entrainer :p
 
Sora a dit:
machi li f legza (bab l 7ed 7da malin téléphonat o cdyat) ?
Je vais jeter un coup d'oeil inchaallah ^^ merci ^^
Oui je parle aussi des toiles vierges ^^ enfin, celle que j'ai acheté dernièrement est de moyenne taille à 45 dhs mais je cherche aussi moins chers pour m'entrainer :p
Cliquez pour agrandir...
Ses toiles sont plus chères mais elles sont super bien, tu pourrais en prendre qu’une petite pour t’y entraîner et tu verras vite la différence. Yen a aussi un qui vend que les toiles mais sur mesure, quand tu as des dimensions particulières. Mais je sais y aller mais je ne saurais te l’indiquer. Mais lui il vend que les toile par contre
 
Mamacoco a dit:
Ses toiles sont plus chères mais elles sont super bien, tu pourrais en prendre qu’une petite pour t’y entraîner et tu verras vite la différence. Yen a aussi un qui vend que les toiles mais sur mesure, quand tu as des dimensions particulières. Mais je sais y aller mais je ne saurais te l’indiquer. Mais lui il vend que les toile par contre
Cliquez pour agrandir...
Oui, si on cherche la qualité, on doit payer plus :p mais pour un début, je cherche surtout des toiles au moindre coût pour réaliser plusieurs tableaux d'entrainement :p genre essayer d'imiter ce que font sur youtube mdr
je crois que les menuisiers peuvent aussi préparer des toiles avec moins de qualité mais à un bon prix (c'était le sujet de discussion avec mon amie de dessin :p) On verra ça une fois, les vacances terminées :D (tanchaddou m3a8om 7ta 7na l 3otla mdr)
 
zigotino a dit:
Les 2. 5 ans :)

++
Cliquez pour agrandir...
5 ans, elles sont encore petites ! je ne suis pas sûr si c'est une bonne idée de leur acheter de la peinture (il leur faut un tablier dans ce cas) mais peut-être les laisser s'entrainer sur du dessin au début, un cahier de dessin, des crayons de différentes tailles . Sinon, si elles sont déjà habituées à la peinture, pourquoi pas ne pas leur acheter une toile, un chevalet, de la peinture d'huile ?
Mais comme a dit @Mamacoco c'est mieux de les inscrire à un cours de peinture pour enfant .
 
Sora a dit:
Oui, si on cherche la qualité, on doit payer plus :p mais pour un début, je cherche surtout des toiles au moindre coût pour réaliser plusieurs tableaux d'entrainement :p genre essayer d'imiter ce que font sur youtube mdr
je crois que les menuisiers peuvent aussi préparer des toiles avec moins de qualité mais à un bon prix (c'était le sujet de discussion avec mon amie de dessin :p) On verra ça une fois, les vacances terminées :D (tanchaddou m3a8om 7ta 7na l 3otla mdr)
Cliquez pour agrandir...
L’es menuisier te font le châssis en bois, mais la toile tu peux aussi l’acheter au mètre.

Tu prends des cours?
 
Je vais l'inscrire alors. Elle a un tablier mais ça n'empêche pas à ce qu'elle en mette partout. Elle en fait depuis 3 ans.

Elle dessine aussi sur les murs :) et j'achète de l'effaçable.

Si vous avez besoin de matériel de France ou Allemagne, je peux vous envoyer ça. J'adore l'art et la peinture :D

++
 
Mamacoco a dit:
L’es menuisier te font le châssis en bois, mais la toile tu peux aussi l’acheter au mètre.

Tu prends des cours?
Cliquez pour agrandir...
Oui exactement !

j'ai recommencé les cours de dessins. J'avais fait des cours il y a sept ou huit ans et là j'avais envie de recommencer, c'est surtout pour trouver du temps pour dessiner tout court :D
et toi, tu n'as pas essayé?
 
zigotino a dit:
Je vais l'inscrire alors. Elle a un tablier mais ça n'empêche pas à ce qu'elle en mette partout. Elle en fait depuis 3 ans.

Elle dessine aussi sur les murs :) et j'achète de l'effaçable.

Si vous avez besoin de matériel de France ou Allemagne, je peux vous envoyer ça. J'adore l'art et la peinture :D

++
Cliquez pour agrandir...
Cool :mignon: c'est mieux qu'elle soit aussi orientée. Enfin, il y a maintenant des vidéos pour tout mais un prof pourrais mieux la suivre et l'aider à se développer ^^

C'est aussi bon d'avoir des parents qui l'aident à s'épanouir!

Merci :mignon: et alors tu fais de la peinture ou tu préfères admirer l'art ?
 
Sora a dit:
Cool :mignon: c'est mieux qu'elle soit aussi orientée. Enfin, il y a maintenant des vidéos pour tout mais un prof pourrais mieux la suivre et l'aider à se développer ^^

C'est aussi bon d'avoir des parents qui l'aident à s'épanouir!

Merci :mignon: et alors tu fais de la peinture ou tu préfères admirer l'art ?
Cliquez pour agrandir...

Merci pour vos nombreux conseils !

La peinture, j'en ai fait mais surtout des croquis mais j'ai passé la main. J'aime naturellement admirer l'art sous toutes ses formes (peintures, croquis, sculpture, etc..). Un très bon ami d'enfance faisait des croquis de mode et il avait un réel don. Malheureusement, il n'est plus :-(. D'autres, étaient des génies mais faisaient ça comme hobby ... Enfin, une ancienne connaissance faisait de la calligraphie arabe et des vernissages.

Je pense que généralement, c un don. Après, on l'exploite ou pas.

En règle général, il faut je pense exposer les enfants et les choses s'expriment naturellement.

En tout cas, je salue cet excellent post. Ça change du tberguig/gossip :)

++
 
Sora a dit:
Oui exactement !

j'ai recommencé les cours de dessins. J'avais fait des cours il y a sept ou huit ans et là j'avais envie de recommencer, c'est surtout pour trouver du temps pour dessiner tout court :D
et toi, tu n'as pas essayé?
Cliquez pour agrandir...
Le dessin je ne suis pas douée ou pas comme je le souhaiterais.
J’ai commencé à peindre il y’a quelques années en autodidacte aussi. L’idée n’a jamais été de devenir pro mais juste me laisser aller dans cette nouvelle forme d’expression à laquelle j’ai pris goût. Avoir un résultat qui me ressemble, qui décrit et transmet mon état d’esprit du moment.
 
zigotino a dit:
Merci pour vos nombreux conseils !

La peinture, j'en ai fait mais surtout des croquis mais j'ai passé la main. J'aime naturellement admirer l'art sous toutes ses formes (peintures, croquis, sculpture, etc..). Un très bon ami d'enfance faisait des croquis de mode et il avait un réel don. Malheureusement, il n'est plus :-(. D'autres, étaient des génies mais faisaient ça comme hobby ... Enfin, une ancienne connaissance faisait de la calligraphie arabe et des vernissages.

Je pense que généralement, c un don. Après, on l'exploite ou pas.

En règle général, il faut je pense exposer les enfants et les choses s'expriment naturellement.

En tout cas, je salue cet excellent post. Ça change du tberguig/gossip :)

++
Cliquez pour agrandir...
avec plaisir ^^

on peut devenir artiste à tout âge :mignon: donc si l'envie te revient n'hésites pas à foncer ^^
Paix à son âme !
un de mes collègues fait aussi de la calligraphie arabe, il a une très belle plume aussi !

Peut-être que qu'on a une âme sensible, on s'exprime mieux à travers l'art ^^

on remercie @Sharm pour son initiative à créer ce post ^^
 
Mamacoco a dit:
Le dessin je ne suis pas douée ou pas comme je le souhaiterais.
J’ai commencé à peindre il y’a quelques années en autodidacte aussi. L’idée n’a jamais été de devenir pro mais juste me laisser aller dans cette nouvelle forme d’expression à laquelle j’ai pris goût. Avoir un résultat qui me ressemble, qui décrit et transmet mon état d’esprit du moment.
Cliquez pour agrandir...
Je ne compte pas non plus devenir pro :D j'essaye juste de me détendre et de découvrir, quand on commence à dessiner, on commence à faire plus attention aux détails et comment on peut projeter la réalité sur du papier, c'est amusant et intéressant ! tu nous montreras un jour tes travaux? :p
 
Sora a dit:
Je ne compte pas non plus devenir pro :D j'essaye juste de me détendre et de découvrir, quand on commence à dessiner, on commence à faire plus attention aux détails et comment on peut projeter la réalité sur du papier, c'est amusant et intéressant ! tu nous montreras un jour tes travaux? :p
Cliquez pour agrandir...
Mes travaux pour le moment sont de l’ordre de l’intime :p
 
typologie a dit:
@Sharm en parlant de tourmant c 'est tu que celon certain savant le dessin d'etre vivant est haram d'ailleur ce doit etre l'avis majoritaire ce qui explique pourquoi on a pas de peinture representant des etre vivant

le dessin etait aussi une passion et l'on m'a rappelé que si je continuai je serai tourmenté au jour dernier
de meme la music certain savant l'interdit et aprés on te rappel de ne pas t'enfler d'orgueil au rappel d'allah

Le quarante-quatrième grand péché : LE FAIT DE DESSINER SUR DES VÊTEMENTS, OU SUR DES MURS OU SUR D'AUTRES SUPPORTS

https://grands-peches-kabair.site-islam.fr/?interdit=dessiner-vetements-murs-autres-supports

Le Prophète a dit :
«Celui qui représente une image sera contraint d'insuffler l'esprit en elle le Jour du jugement sans pouvoir y parvenir.»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°5963) et Mouslim (n°2110)]

Le Prophète a aussi dit :
«Ceux qui recevront le châtiment le plus douloureux le Jour du jugement sont ceux qui représentent des images.
Il leur sera dit "Faites vivre ce que vous avez créé."»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°5950) et Mouslim (n°2109)]

3Aisha Radia ALLAH 3Anhoa a dit : «J'avais recouvert une banquette (sahwa) d'un tissu fin (qirâm) sur lequel il y avait des représentations figurées pendant que l'Envoyé d'ALLAH était en voyage.
Quand il arriva et les vit, il changea de couleur.me dit :
"Ceux qui recevront le châtiment le plus douloureux de la part d'ALLAH sont ceux qui imitent Sa création"»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°5954) et Mouslim (n°2107)]

Le hadith suivant est rapporté dans les recueils de hadiths dits << Sounan >> avec une chaîne de transmission fiable.
"Il surgira de l'Enfer une flamme de feu qui dira : "J'ai été chargée de brûler toute personne qui a invoqué avec ALLAH une autre divinité, tout tyran rebelle et ceux qui représentent des images."
[Hadith rapporté par At-Tirmidhi (n°2577) et il est qualifié d'authentique par le sheikh el-Albani. ان شاء الله voir "Sahih el-Djami3" (n°8051)]

Le Prophète a aussi dit :
«Ceux qui fabriquent ces images seront chatiés le Jour de la résurrection. On leur dira : "Faites vivre ce que vous avez créé."»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°4951) et Mouslim (n°2018)]

Ibn Abbas رضي الله عنه a dit : «J'ai entendu l'Envoyé d'ALLAH dire :
"Tous ceux qui représentent des images iront en Enfer. ALLAH transformera les êtres représentés en des êtres vivants qui les châtiront dans la Géhenne.»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°2225) et Mouslim (n°2110)]

Le Prophète a dit :
«Ceux qui fabriquent ces images seront chatiés le Jour de la résurrection. On leur dira : "Faites vivre ce que vous avez créé."»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°4951) et Mouslim (n°2018)]

Le Prophète a dit :
«ALLAH (LE TOUT PUISSANT et LE MAJESTUEUX PAR EXCELLENCE) a dit : "Qui est plus injuste que celui qui imite Ma création ? Qu'il crée une graine, qu'il crée un grain d'orge ou qu'il crée une fourmi !»
[Hadith rapporté par al-Boukhâri (n°5953) et Mouslim (n°2111)]

Il est en outre rapporté authentiquement que le Prophète saws a maudit ceux qui représentent des images.
Cliquez pour agrandir...

merci pour ces rappels, cela me conforte plus que jamais qu'il faut prendre les hadiths avec des pincettes et se baser d'abord et principalement sur le Coran, le coran ne ment pas, certains hadiths mentent, meme ceux qui se retrouvent simultanément dans Bukhari et muslim.
 
raynox a dit:
merci pour ces rappels, cela me conforte plus que jamais qu'il faut prendre les hadiths avec des pincettes et se baser d'abord et principalement sur le Coran, le coran ne ment pas, certains hadiths mentent, meme ceux qui se retrouvent simultanément dans Bukhari et muslim.
Cliquez pour agrandir...

oui mais le monde sunnite reconnait ces hadiths et son enseigné raison pour laquel l'on ne trouve pas de representation historique d'etre vivant en terre sunnite comme l'on en trouve dans tout les pays
 
@ raynox / typologie

Pourquoi ce débat ici entre coraniste et sunnite ?

Croire que le coran se suffit à lui même parce qu'il est la Parole de Dieu incréée est quand même tiré par les cheveux.

C'est comme la loi (norme) et la jurisprudence. La jurisprudence comble un vide juridique non prévu par la loi. Le hadith comble un vide juridique du coran puisque le coran s'assimile aisément (pas seulement) à un texte de droit.

Laissons l'art s'exprimer. C'est plus sympa :)

++
 
zigotino a dit:
@ raynox / typologie

Pourquoi ce débat ici entre coraniste et sunnite ?

Croire que le coran se suffit à lui même parce qu'il est la Parole de Dieu incréée est quand même tiré par les cheveux.

C'est comme la loi (norme) et la jurisprudence. La jurisprudence comble un vide juridique non prévu par la loi. Le hadith comble un vide juridique du coran puisque le coran s'assimile aisément (pas seulement) à un texte de droit.

Laissons l'art s'exprimer. C'est plus sympa :)

++
Cliquez pour agrandir...

c pas un debat coraniste sunnite
c @Sharm qui a commencé a me parler de tourment et de vivre
je precisé juste que le probleme viens pas de moi mais c l'enseignement islamique qui tourment les esprits

je precise juste que ce n'est pas moi qui invente j'ai donc preferé cité mes sources et les hadith en question
 
zigotino a dit:
@ raynox / typologie

Pourquoi ce débat ici entre coraniste et sunnite ?

Croire que le coran se suffit à lui même parce qu'il est la Parole de Dieu incréée est quand même tiré par les cheveux.

C'est comme la loi (norme) et la jurisprudence. La jurisprudence comble un vide juridique non prévu par la loi. Le hadith comble un vide juridique du coran puisque le coran s'assimile aisément (pas seulement) à un texte de droit.

Laissons l'art s'exprimer. C'est plus sympa :)

++
Cliquez pour agrandir...

juste une précision, je ne suis pas coraniste, on a besoin des hadiths pour faire la prière, pour le tafsir du coran, pour le montant de la zakat, pour beaucoup de choses ... mais on va trop vers les hadiths au détriment du coran.

Laissons l'art s'exprimer meme si les hadiths donnés par typologie s'ils sont vraiment authentiques font peur ...
 
Retour
Haut