Faisons le point des prières selon le Quran où Dieu affirme n’avoir rien négligé

[declercq]

Faisons le point des prières selon le Quran où Dieu affirme n’avoir rien négligé

Et accomplis les Prières pendant les deux extrémités du jour ("alfajr" et "alicha") et pendant une partie de la nuit ("nafila") Les bonnes œuvres dissipent les mauvaises. Il s'agit de rappel (Quran) pour ceux qui veulent se rappeler. (11:114)

*11:114 La première extrémité du jour ("Afajr"), commence dès la pointe du jour et se termine au lever complet du soleil, soit une durée de lecture approfondie du Quran de 40 minutes. La deuxième extrémité du jour, ("Alicha"), correspond évidemment au phénomène inverse, c’est à dire qu’elle commence au déclin du jour ou début du coucher du soleil, et se termine au crépuscule de la nuit.

REMARQUES IMPORTANTES: 1°) Il est primordial de savoir que pendant ces deux prières, notre véritable personne, ("alnafs") reçoit sa provision de lumière divine, voir 19:62, sans laquelle, le jour de la résurrection, elle ne sera pas suffisamment développée pour supporter la présence physique de Dieu sur Terre, voir 7:143, 66:8 et 57:12.

2°) Pour avoir la preuve que ces deux séances d’études du Quran ont bien été programmées dans un temps précis voir le verset 4:103 et 24:58.

3°) Pour avoir la preuve que la prière du midi dite "Addohr", n’existe pas voir 24:58.

4°) Pour avoir une preuve supplémentaire que les prières dites "Addohr" et "Alasr" et "Almoghreb" n’existent pas dans le Quan, il suffit de faire une recherche textuelle dans tout le Quran avec comme clés de recherche "صلاوة العصر" puis "صلاوة المغرب" puis "صلاوة الظهر", et de se rappeler que Dieu affirme qu’Il n’a rien négligé dans Son Livre, voir 6:38. Par contre la recherche avec les clés de recherche "صلاوة الفجر" pour la prière de la pointe du jour ("Alfajr"), et "صلاوة العشاء" " pour la prière du déclin du jour ("Alicha"), Et "الصلاوة الوسطى", pour les prières intermédiaires ("alwosta"), s'avère fructueuse.

5°) Pour avoir la preuve que la prosternation est le seul gestuel décrété par Dieu, lors de ces prières, voir les versets 3:113 et 48:29.

6°) Pour avoir la preuve que la prosternation lors de ces prières est bien physique, voir le verset 13:15 où il est précisé que notre ombre se prosterne avec nous.

7°) Quant à la prière de la nuit, elle consiste en un complément d’étude du Quran à deux et aussi individuellement, voir 34:46, afin de bien connaître les commandements divins sans l'application desquels, il est impossible de retourner au Paradis d’où nous avions été déchus, voir 7:11, 80:17-23 et 107:4-7.

8°) Enfin en 2:238 Les prières intermédiaires ("alçalaawt alwosta"), consistent à ce que, avant d'accomplir toute action de la vie, de se rappeler des commandements divins correspondants à l'action que l'on s'apprête à entreprendre et ce, quelle que soit la position nécessitée pour l’action en question, debout, couché ou assis, voir 3:191, 4:114 et 107:4-7.

 

[Kamui]

Tu peux me citer aussi les versets où il est mentionné qu'il faut suivre la sunna du prophète muhammad sws ?

Après, si même on reprend ton argumentaire, on peut se dire que dieu n'a effectivement rien négligé dans son livre car de cette façon il laisse l'opportunité à certain de chercher les petites combines pour ne faire que deux prières par jour, et se croire intelligent en plus de ça, au lieu de chercher des excuses pour en faire plus que 5 par jour.

 

[rose0des0vents]

Faisons le point des prières selon le Quran où Dieu affirme n’avoir rien négligé

Et accomplis les Prières pendant les deux extrémités du jour ("alfajr" et "alicha") et pendant une partie de la nuit ("nafila") Les bonnes œuvres dissipent les mauvaises. Il s'agit de rappel (Quran) pour ceux qui veulent se rappeler. (11:114)

*11:114 La première extrémité du jour ("Afajr"), commence dès la pointe du jour et se termine au lever complet du soleil, soit une durée de lecture approfondie du Quran de 40 minutes. La deuxième extrémité du jour, ("Alicha"), correspond évidemment au phénomène inverse, c’est à dire qu’elle commence au déclin du jour ou début du coucher du soleil, et se termine au crépuscule de la nuit.

REMARQUES IMPORTANTES: 1°) Il est primordial de savoir que pendant ces deux prières, notre véritable personne, ("alnafs") reçoit sa provision de lumière divine, voir 19:62, sans laquelle, le jour de la résurrection, elle ne sera pas suffisamment développée pour supporter la présence physique de Dieu sur Terre, voir 7:143, 66:8 et 57:12.

2°) Pour avoir la preuve que ces deux séances d’études du Quran ont bien été programmées dans un temps précis voir le verset 4:103 et 24:58.

3°) Pour avoir la preuve que la prière du midi dite "Addohr", n’existe pas voir 24:58.

4°) Pour avoir une preuve supplémentaire que les prières dites "Addohr" et "Alasr" et "Almoghreb" n’existent pas dans le Quan, il suffit de faire une recherche textuelle dans tout le Quran avec comme clés de recherche "صلاوة العصر" puis "صلاوة المغرب" puis "صلاوة الظهر", et de se rappeler que Dieu affirme qu’Il n’a rien négligé dans Son Livre, voir 6:38. Par contre la recherche avec les clés de recherche "صلاوة الفجر" pour la prière de la pointe du jour ("Alfajr"), et "صلاوة العشاء" " pour la prière du déclin du jour ("Alicha"), Et "الصلاوة الوسطى", pour les prières intermédiaires ("alwosta"), s'avère fructueuse.

5°) Pour avoir la preuve que la prosternation est le seul gestuel décrété par Dieu, lors de ces prières, voir les versets 3:113 et 48:29.

6°) Pour avoir la preuve que la prosternation lors de ces prières est bien physique, voir le verset 13:15 où il est précisé que notre ombre se prosterne avec nous.

7°) Quant à la prière de la nuit, elle consiste en un complément d’étude du Quran à deux et aussi individuellement, voir 34:46, afin de bien connaître les commandements divins sans l'application desquels, il est impossible de retourner au Paradis d’où nous avions été déchus, voir 7:11, 80:17-23 et 107:4-7.

8°) Enfin en 2:238 Les prières intermédiaires ("alçalaawt alwosta"), consistent à ce que, avant d'accomplir toute action de la vie, de se rappeler des commandements divins correspondants à l'action que l'on s'apprête à entreprendre et ce, quelle que soit la position nécessitée pour l’action en question, debout, couché ou assis, voir 3:191, 4:114 et 107:4-7.

Ouh là ça pue le Coranisme!

 

[NOUSSMARI]

Ouh là ça pue le Coranisme!

je dirais plutot que ça pue la zandaka(الزندق&#1577 !!!

 

[cevino]

Salam alaikoum

Je te lis depuis quelques temps déjà et même si je ne suis pas du tout d'accord avec toi, je respecte ta volonté de comprendre et de t'approcher au mieux des commandements d'Allah azzawajjal.
Maintenant il faut que tu comprennes que ta méthodologie n'est pas idéale.
Je vais donc me permettre de te faire 2 ou 3 remarques que tu liras si tu veux.

D'abord tu étudie seul dans ton coin. C'est le meilleur moyen de s'égarer parce que tu t'enlises dans une compréhension qui t'est propre.

Ensuite il faut perfectionner ton arabe et faire de la recherche pour les mots pour lesquels le sens s'est perdu. C'est un gros boulot mais c'est nécessaire pour pouvoir faire des affirmations sur le coran surtout lorsque ça chamboule totalement la pratique religieuse.

Enfin, essaye d'être plus à l'écoute des critiques même si ça vient des sunnites car ils peuvent tout à fait dire des choses censées. Il ne faut pas oublier que malgré les falsifications et les supercheries dans les hadiths il y a dans le tawatur (apprentissage de génération en génération)du vrai provenant du Prophète de l'Islam. Je dis ça parce que j'ai remarqué que lorsque quelqu'un te faisait une remarque tu répliquais par des copié/collé de THEMES. Ce qui donne vraiment l'impression que tu cherches vraiment à t'enfermer dans tes certitudes.

Et bien sûr, demande à Allah ta'ala de guider chacun de tes pas.

Voila, je ne cherche pas à être donneur de leçon. C'est en toute amitié que je te dis ça.

 

[declercq]

Tu peux me citer aussi les versets où il est mentionné qu'il faut suivre la sunna du prophète muhammad sws ?

Après, si même on reprend ton argumentaire, on peut se dire que dieu n'a effectivement rien négligé dans son livre car de cette façon il laisse l'opportunité à certain de chercher les petites combines pour ne faire que deux prières par jour, et se croire intelligent en plus de ça, au lieu de chercher des excuses pour en faire plus que 5 par jour.

Et commémore le nom de ton Seigneur à la pointe du jour ("Alfajr") et à son déclin ("Alicha"). (76:25) Et à partir de la nuit, prosterne-toi pour Lui et glorifie-Le une longue nuit ("nafila"). (76:26)

Enfin en 2:238 Les prières intermédiaires ("alçalaawt alwosta"), consistent à ce que, avant d'accomplir toute action de la vie, de se rappeler des commandements divins correspondants à l'action que l'on s'apprête à entreprendre et ce, quelle que soit la position nécessitée pour l’action en question, debout, couché ou assis, voir 3:191, 4:114 et 107:4-7.

Même si tu ne comptes pas le temps continu que prennent les prières intermédiaires ("ALSALAAWT ALWOSTA"), chose qui permet de dire qu'on n'arrête pas d'être en contact avec Dieu, fais le compte avec seulement quarante minutes pour Alfajr et quarante minutes pour Alicha et ajoute une longue nuit pour la nafila, peut-être te rendras-tu compte que c'est loin d'être une question de minimiser les prières.

Récite ce qui t'a été inspiré du Livre, et observe les prières, assurément les prières interdisent le mal et le vice, et assurément, se rappeler (d'appliquer les commandements) d’ALLAH ("alçalaawt alwosta "), est encore plus efficient. Et ALLAH sait ce que vous faites. (29:45)

 

[declercq]

Tu peux me citer aussi les versets où il est mentionné qu'il faut suivre la sunna du prophète muhammad sws ?

Après, si même on reprend ton argumentaire, on peut se dire que dieu n'a effectivement rien négligé dans son livre car de cette façon il laisse l'opportunité à certain de chercher les petites combines pour ne faire que deux prières par jour, et se croire intelligent en plus de ça, au lieu de chercher des excuses pour en faire plus que 5 par jour.

Et Nous leur avons envoyé un messager d’eux-mêmes, disant, "Vous devrez adorer ALLAH. Vous n’avez pas d’autre dieu à côté de lui. Ne voudriez-vous pas vous préserver?" (23:32)

 

[declercq]

@NOUSSMARI

@rose0des0vents


En vérité ceux qui ont suivi à la lettre le messager du pacte des prophètes, prévu dans le Quran en 3:81, tout comme ceux qui ont suivi les hadiths, ont fini par déserter le Quran à leur insu, car au lieu de suivre l'unique message qu'est le Quran, ils ont suivi la personne du messager ou toute une chaîne de rapporteurs du messager, qui pour le comble l'ont fait plusieurs siècles plus tard et ce, sans jamais avoir été autorisés à le faire.

Ce serait exactement ce qui se passerait si au lieu de prendre en considération le message de l'expéditeur, on suivait les faits et gestes du facteur, qui pour le comble de cette sordide histoire, ne sont que rapportés par des gens non autorisés, plusieurs siècles plus tard:

Je détournerai de Mes signes ceux qui s’emplissent d’orgueil sur Terre à tort. Ainsi s’ils voient toutes sortes de signes, ils ne les croiront pas et s'ils voient le chemin de la guidance, ils ne l’adopteront pas comme issue, et s’ils voient le chemin de l’égarement, ils l’adopteront comme issue. Ceci est la conséquence de leur rejet de nos signes et pour en avoir été totalement indifférents. (7:146)

Et le messager dira, "Mon Seigneur, mon peuple a déserté ce Quran."(25:30)

Et quand ALLAH Seul est invoqué, les coeurs de ceux qui ne croient pas en l’Au-delà se crispent avec aversion, et lorsque sont mentionnés ceux qui sont en dehors de Lui, c’est alors qu’ils deviennent optimistes. (39:45) Dis: "Notre dieu, Créateur des cieux et de la Terre, Connaisseur du caché et du témoigné, Tu es le Seul qui juge parmi Tes serviteurs en ce qui concerne leurs controverses." (39:46)

 

[azotrifou]

je dirais plutot que ça pue la zandaka(الزندق&#1577 !!!

C'est quoi??

 

[LeMagnifique]

@Declercq

Salam,les versets coranique (littéralisés) ne suffisent pas(nous appellons cela, la loose intellectuelle),pour entrer dans la crédibilité,vous devez nous prouver que les musulmans et donc le prophete pratiqués 2 ou 3 prieres,si vous ne le faite pas,vous ne serrez pas pris au sérieux et tout ce que vous direz, ferra de vous un pécheur et un menteur suivant seulement ses passions et sont propre Ego.

 

[declercq]

@declercq

salam,les versets coranique (littéralisés) ne suffisent pas(nous appellons cela, la loose intellectuelle),pour entrer dans la crédibilité,vous devez nous prouver que les musulmans et donc le prophete pratiqués 2 ou 3 prieres,si vous ne le faite pas,vous ne serrez pas pris au sérieux et tout ce que vous direz, ferra de vous un pécheur et un menteur suivant seulement ses passions et sont propre ego.

اقتباس:
تفسير ابن كثير
وكانت الصلاة المفروضة قبل الإسراء ثنتان قبل طلوع الشمس في وقت الفجر وقبل الغروب في وقت العصر وقيام الليل كان واجبا على النبي صلى الله عليه وسلم وعلى أمته حولا ثم نسخ في حق الأمة وجوبه ثم بعد ذلك نسخ الله تعالى ذلك كله ليلة الإسراء بخمس صلوات


ــ أسئلة
لماذا تبدأ صلاةالعشاء الذي سميت بالمغرب بعد غروب الشمس ؟
من الذي أمركم بهذا ؟
هل الله هو الذي أمركم بهذا ؟
وإذا كان الله هو الذي أمركم فما هو نص كلامه ، أعرضوا علينا نص كلامه الذي أنزله عليكم .
وإذا لم يكن لديكم نص أنزله عليكم فهذا يعني أن هذا العمل ما أنزل الله به من سلطان ، فاتقوا الله وعودوا إلى ما أنزل الله واتبعوه لعلكم تهتدون .

Maintenant si tu es de ceux qui croient au fait que Dieu qui est Vérité, soit du genre à abroger Sa parole ("dyn alhaq") ou à compter sur qui que ce soit pour la compléter, dans ce cas je ne puis que te rappeler les versets qui affirment le contraire:

Et la parole de ton Seigneur est tout à fait complète en vérité et équité. Pas ne changement à Ses paroles et Il est l’Audient, l’Omniscient. (6:115) Et si tu obéis à la plupart de ceux qui sont sur Terre, ils te dévieront du chemin d’ALLAH. Ils ne suivent que des conjectures, ils ne font que divaguer. (6:116)

C’est le chemin d’ALLAH appliqué pour ceux qui ont précédé, et tu ne trouveras dans le chemin d’ALLAH aucun changement (33:62)

Et le jour où nous enverrons dans chaque communauté, un témoin contre eux, parmi eux. Et Nous t'avons amené comme témoin contre ceux-là. Et Nous avons descendu sur toi le Livre, comme démonstration de toute chose et comme guide et miséricorde et bonne nouvelle pour les soumis. (16:89)

 

[nadia222]

Ouh là ça pue le Coranisme!

c est pas la peine de les insulté oukhty, tu aimerais bien qu on te dises ca pue le sunnisme. ne fais pas au autres ce que tu voudrais pas qu on te fasses.

 

[LeMagnifique]

اقتباس:
تفسير ابن كثير
وكانت الصلاة المفروضة قبل الإسراء ثنتان قبل طلوع الشمس في وقت الفجر وقبل الغروب في وقت العصر وقيام الليل كان واجبا على النبي صلى الله عليه وسلم وعلى أمته حولا ثم نسخ في حق الأمة وجوبه ثم بعد ذلك نسخ الله تعالى ذلك كله ليلة الإسراء بخمس صلوات


ــ أسئلة
لماذا تبدأ صلاةالعشاء الذي سميت بالمغرب بعد غروب الشمس ؟
من الذي أمركم بهذا ؟
هل الله هو الذي أمركم بهذا ؟
وإذا كان الله هو الذي أمركم فما هو نص كلامه ، أعرضوا علينا نص كلامه الذي أنزله عليكم .
وإذا لم يكن لديكم نص أنزله عليكم فهذا يعني أن هذا العمل ما أنزل الله به من سلطان ، فاتقوا الله وعودوا إلى ما أنزل الله واتبعوه لعلكم تهتدون .

Maintenant si tu es de ceux qui croient au fait que Dieu qui est Vérité, soit du genre à abroger Sa parole ("dyn alhaq") ou à compter sur qui que ce soit pour la compléter, dans ce cas je ne puis que te rappeler les versets qui affirment le contraire:

Et la parole de ton Seigneur est tout à fait complète en vérité et équité. Pas ne changement à Ses paroles et Il est l’Audient, l’Omniscient. (6:115) Et si tu obéis à la plupart de ceux qui sont sur Terre, ils te dévieront du chemin d’ALLAH. Ils ne suivent que des conjectures, ils ne font que divaguer. (6:116)

C’est le chemin d’ALLAH appliqué pour ceux qui ont précédé, et tu ne trouveras dans le chemin d’ALLAH aucun changement (33:62)

Et le jour où nous enverrons dans chaque communauté, un témoin contre eux, parmi eux. Et Nous t'avons amené comme témoin contre ceux-là. Et Nous avons descendu sur toi le Livre, comme démonstration de toute chose et comme guide et miséricorde et bonne nouvelle pour les soumis. (16:89)

La contradiction n'a été soulevée que chez nos adversaires.Nous nous proposons de répondre pour eux, aux difficultés devant lesquelles leur intelligence a abdiqué, impuissants qu'ils furent à y trouver une interprétation. Ils ont ainsi versé dans l'aveuglement et l'égarement. Nous dépenserons à tirer ces difficultés au clair, une somme d'efforts suffisante pour que la Vérité luise, éclatante, dans toute sa splendeur et sa majesté. Puisse Dieu nous assister dans notre tâche !

De quoi parlent les versets précisant que la Parole d'Allah ne change pas ?
Analyse du verset 6,34
ولقد كذبت رسل من قبلك فصبروا على ما كذبوا وأوذوا حتى أتاهم نصرنا ولا مبدل لكلمات الله ولقد جاءك من نبإ المرسلين

Traduction approchée
Certes, des messagers avant toi ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés, jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.

Explication:
En remettant le verset dans son contexte, on constate que la Parole désigne ici la Promesse faite par Allah d'accorder la victoire aux messagers, nulle part dans ce verset il n'est question du Coran. Et tous les autres verset sont a prendre dans leurs contexes, sinon c'est la porte ouverte aux interprétations subjective ,j'y reviendrais ce soir si nécéssaire inchallah.

 

[LeMagnifique]

Analyse des versets 10,62-64
ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون*الذين آمنوا وكانوا يتقون*لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم

Traduction approchée
En vérité, les bien-aimés d'Allah seront à l'abri de toute crainte, et ils ne seront point affligés. Ceux qui croient et qui craignent [Allah], il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. - Il n'y aura pas de changement aux paroles d'Allah -. Voilà l'énorme succès !

Explication
Ce verset encore ne parle nullement du Coran. Si on replace le verset dans son contexte, il s'agit de La Promesse divine pour les croyants (le paradis). Dieu dit qu'Il promet le paradis à ceux qui croient en Lui et Le craignent, et c'est cette Promesse là qui ne change pas.

Les versets 6:115 et 18:27 disent que personne ne peut changer les Paroles d'Allah, cela ne signifie absolument pas que Dieu ne puisse pas changer les versets qu'Il révèle au Prophète (sws). C'est comme, nous l'avons dit précédemment, l'exemple du propriétaire de la maison qui affirme que nul ne peut entrer chez lui, faudrait-il comprendre que lui aussi ne peut pas entrer chez lui ?! Il est évident que non. D'ailleurs Allah confirme dans Son Livre ce concept : Quand Nous remplaçons un verset par un autre [Al Nahl 16,101] car Allah efface ou confirme ce qu'Il veut et l'Écriture primordiale est auprès de Lui [Al Ra'd 13,39].

Ceci n'entre donc pas en contradiction avec les versets que les polémistes de toute part utilisent comme nous l'avons démontré.

 

[rose0des0vents]

c est pas la peine de les insulté oukhty, tu aimerais bien qu on te dises ca pue le sunnisme. ne fais pas au autres ce que tu voudrais pas qu on te fasses.

Le Coranisme est une doctrine malveillante, inutile de se voiler la face. Je n'insulte personne et j'ai récemment eu vent de cette secte mais je ne supporte absolument pas que l'on traite de mensonge les hadiths de notre bien aimé (PBSL), alors tu peux continuer dans ton laxisme hypocrite mais sans moi.

 

[declercq]

Analyse des versets 10,62-64
ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون*الذين آمنوا وكانوا يتقون*لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم

Traduction approchée
En vérité, les bien-aimés d'Allah seront à l'abri de toute crainte, et ils ne seront point affligés. Ceux qui croient et qui craignent [Allah], il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. - Il n'y aura pas de changement aux paroles d'Allah -. Voilà l'énorme succès !

Et récite ce qui t’a été inspiré du Livre de ton Seigneur. Rien ne peut changer Ses paroles, et tu ne trouveras aucune source en dehors de Lui. (18:27)


Pour l'histoire d'abrogation de quoi que ce soit, Dieu ne serait pas Dieu s'il abrogeait quoi que ce soit de ses paroles ou commandements:

Ceux qui croient et qui se préservent, (10:63) Ont le bonheur dans ce monde, et dans l’Au-delà. Pas de changement dans les paroles d’ALLAH. C’est cela le plus grand triomphe (10:64)

Tel est le chemin d’ALLAH qui a prévalu auparavant, et tu ne trouveras aucune modification dans le chemin ("sunna") d’ALLAH. (48:23)

Par contre ce sont les miracles qu'Il diversifie au gré du temps et des circonstances, car si aujourd'hui au lieu du grand miracle mathématique inimitable, on avait eu un miracle comme le bâton de Moïse, tout le monde dirait que David Copperfield, l'ex-mari de Claudia Schiffer, sait faire autant avec son système de laser 3D:

Chaque fois que Nous abrogeons ou faisons oublier un miracle, Nous apportons un meilleur ou semblable. Ne sais-tu pas qu’ALLAH est Omnipotent ? (2:106) Ne sais-tu pas qu’ALLAH possède les cieux et la Terre ? Et vous n’avez en dehors d’ALLAH ni allié ni défenseur. (2:107)

Chaque miracle que nous leur avons montré fut plus grand que celui qui le précédait. Nous les avons affligés avec les fléaux, pour que, peut-être, ils se repentent (43:48)


THEME = Le miracle mathématique du Quran.

Quand nos preuves leurs ont été récitées, parfaitement claires, ils ont dit, "C’est simplement un homme qui veut vous détourner de la manière dont vos parents adoraient." Ils ont dit également, "Ceci n’est qu’un mensonge fabriqué." Ceux qui n’ont pas cru ont dit également à propos de la vérité qui est venue à eux, "C’est évidemment de la magie." (34:43) Et pourtant, nous ne leur avons pas donné de livres à étudier, et nous ne leur avons pas envoyé avant toi un autre avertisseur, (34:44) Ceux qui les ont précédés n’ont pas cru bien que ce que nous leur avons apporté n’a même pas atteint le centième de ce que nous avons apporté à ces transgresseurs, quand ils n’ont pas cru Mes messagers, ô combien Mon châtiment fut sévère ! (34:45)

*30:45 En effet, le miracle mathématique du Quran est au moins cent fois plus grand que tous les miracles précédents voir 34:43-45 et 74-30-37, car contrairement aux miracles précédents, il est perpétuel et à la disposition de toule monde. Tout comme le Quran, il confirme, parfait, et supplante tous les miracles précédents.[/QUOTE]

 

[declercq]

Salam alaikoum

Je te lis depuis quelques temps déjà et même si je ne suis pas du tout d'accord avec toi, je respecte ta volonté de comprendre et de t'approcher au mieux des commandements d'Allah azzawajjal.
Maintenant il faut que tu comprennes que ta méthodologie n'est pas idéale.
Je vais donc me permettre de te faire 2 ou 3 remarques que tu liras si tu veux.

D'abord tu étudie seul dans ton coin. C'est le meilleur moyen de s'égarer parce que tu t'enlises dans une compréhension qui t'est propre.

Ensuite il faut perfectionner ton arabe et faire de la recherche pour les mots pour lesquels le sens s'est perdu. C'est un gros boulot mais c'est nécessaire pour pouvoir faire des affirmations sur le coran surtout lorsque ça chamboule totalement la pratique religieuse.

Enfin, essaye d'être plus à l'écoute des critiques même si ça vient des sunnites car ils peuvent tout à fait dire des choses censées. Il ne faut pas oublier que malgré les falsifications et les supercheries dans les hadiths il y a dans le tawatur (apprentissage de génération en génération)du vrai provenant du Prophète de l'Islam. Je dis ça parce que j'ai remarqué que lorsque quelqu'un te faisait une remarque tu répliquais par des copié/collé de THEMES. Ce qui donne vraiment l'impression que tu cherches vraiment à t'enfermer dans tes certitudes.

Et bien sûr, demande à Allah ta'ala de guider chacun de tes pas.

Voila, je ne cherche pas à être donneur de leçon. C'est en toute amitié que je te dis ça.

ô vous qui croyez, si un transgresseur vous apporte une nouvelle, vérifiez, afin que vous ne commettiez pas d'injustice envers des gens (y compris envers vous-mêmes) par ignorance, puis que vous regrettiez ce que vous avez fait. (49:6)

*49:6 Attention, ce n’est pas écrit sur son visage qu’il est transgresseur , donc vous devez toujours vérifier, en suivant sa démonstration sans aucun préjugé et jusqu’au bout, car l’information apportée peut être capitale pour votre propre salut. Ne faites pas comme ceux qui tuaient les messagers ou ne les écoutaient pas, et ce, pour la simple raison qu’ils se trompaient sur leur compte en les prenant pour des transgresseurs, ou parce que leurs messages n'étaient pas compatibles avec ce que leurs parents leur avaient enseigné. voir 17:36 et 33:67. Mais attention, cela ne veut pas dire qu’il faut aller vers les transgresseurs pour les écouter.

 

[nadia222]

Le Coranisme est une doctrine malveillante, inutile de se voiler la face. Je n'insulte personne et j'ai récemment eu vent de cette secte mais je ne supporte absolument pas que l'on traite de mensonge les hadiths de notre bien aimé (PBSL), alors tu peux continuer dans ton laxisme hypocrite mais sans moi.

je te signal que je suis sunnite, je défend aussi notre prophete saw quand on critique les hadiths.....ect
mais j ai juste dit c est pas la peine de les insultés en disant ça pue le coranisme....
sinon pour le reste dieu seul est juge

 

[jmehdi]

Le concept d'abrogation des versets coraniques, sans aucun doute le plus grand mensonge envers le Coran, a été inventé au cours du 4ème siècle AH (10ème siècle ap. JC) par des savants musulmans, et plus particulièrement Ahmed Bin Ishaq Al-Dinary (mort en 318 A.H.), Mohamad Bin Bahr Al-Asbahany (mort en 322 A.H.), Hebat Allah Bin Salamah (mort en 410 A.H.) et Mohamad Bin Mousa Al-Hazmy (mort en 548 A.H.), dont le livre traitant de Al-Nasekh et Al-Mansoukh est considéré comme la référence principale dans ce domaine.

le mensonge de l'abrogation dans le Coran

 

[NOUSSMARI]

je te signal que je suis sunnite, je défend aussi notre prophete saw quand on critique les hadiths.....ect
mais j ai juste dit c est pas la peine de les insultés en disant ça pue le coranisme....
sinon pour le reste dieu seul est juge

la coranisme n'est pas un avis innocent qui doit etre respecté et non insulté...au contraire il faut montrer toute l'absurdité et le danger de cette firka....
ils viennent au début avec la presque innocente phrase on croit JUSTE au coran, mais ce post te donne un exemple des catastrophes qu'ils se retrouvent a dire apres....coranisme ou pas, nier qu'il y a cinq prieres comme tout le monde les fait, et en plus ramener des versets comme preuve c'est de la pure zandaka, cad sortir de l'islam par toutes ses portes....des fois nommer les choses conduit a les banaliser..

 

[Nabuchodonosor]

Dieu

parle de la salat du fajr

de la salat de lapres midi des que le soleil commence a se coucher juqua quil se couche derrier lhorison

et de la salat de la nuit c a dire apres que le soleil soit coucher derriere lhorison JUSQAU FAJR

 

[declercq]

Assalam Alaykoum,

Rappelons les principales raisons d'être des prières:

 L'étude des commandements divins d'une manière approfondie et assidue qu'oblige à entreprendre les prières de la pointe du jour («Alfajr»), de son déclin («Alicha») et pendant une longue nuit («Nafila»), permet ainsi de prendre connaissance du "code de la route" permettant d'éviter le mal sous toutes ses formes et ce, par le biais de la mise en application de ces commandements que Dieu nomme "alsalaawt alwosta" ou prières intermédiaires du fait que cela consiste à se remémorer le commandement correspondant à tout acte de la vie courante que l'on s'apprête à entreprendre, voir 22:26.

 Pendant ces deux prières, notre véritable personne, ("alnafs") reçoit sa provision de lumière divine, voir 19:62, sans laquelle, le jour de la résurrection, elle ne sera pas suffisamment développée pour supporter la présence physique de Dieu sur Terre, voir 7:143, 66:8 et 57:12.

 Enfin sans l'application des commandements de Dieu contenus dans le Quran («dine alhaq» ou « assabil ») garantissant le bonheur ici-bas et là-haut, il n'y a aucune chance d'échapper à l'Enfer pour l'éternité, voir 80:22-23 et 103:2-3.

Récite ce qui t'a été inspiré du Livre, et observe les prières, assurément les prières interdisent le mal et le vice, et assurément, se rappeler (d'appliquer les commandements) d’ALLAH ("alçalaawt alwosta "), est encore plus efficient. Et ALLAH sait ce que vous faites. (22:26)

L’être humain est dans une perdition, (103:2 ) Sauf ceux qui croient et font de bonnes œuvres, et s’exhortent à soutenir la vérité, et s’exhortent à être constants. (103:3)

Puis, s'Il veut, Il le redéploye. (80:22) Pas du tout! Il n'a pas fait ce qu’Il lui a ordonné (L’étude et l’application du Quran)! (80:23)

 

[declercq]

Le Coranisme est une doctrine malveillante, inutile de se voiler la face. Je n'insulte personne et j'ai récemment eu vent de cette secte mais je ne supporte absolument pas que l'on traite de mensonge les hadiths de notre bien aimé (PBSL), alors tu peux continuer dans ton laxisme hypocrite mais sans moi.

VOICI CE QUI ARRIVERA LE JOUR DE LA RESURRECTION:

Tu mourras, et ils mourront. (39:30) Puis, au Jour de la résurrection, devant votre Seigneur, vous vous querellerez. (39:31)

*39:30-31 Voyons un peu quels sont ceux qui se querelleront avec le Messager dès qu'il déclarera que son peuple a déserté le Quran, voir 25:30. En procédant par élimination, on peut tout de suite exclure les croyants qui ont opté pour le Quran comme unique feuille de route étant donné qu'ils ne sont nullement touchés par cette grave dénonciation; puis on peut aussi exclure ceux qui ont été francs dans leur mécréance car ceux-ci n’en voudront qu'à eux-mêmes, voir 25:27 ; il restera bien évidemment ceux que l’accusation du Messager touche de plein fouet, et en particulier ceux qui s’attendaient à ce que ce dernier soit leur avocat, voire leur sauveur par son "intercession" à laquelle ils ont osé croire en dépit de la mauvaise opinion qu'elle suggère à propos aussi bien du prophète que de Notre Créateur, voir 11:46

 

[Nabuchodonosor]

Assalam Alaykoum,

Rappelons les principales raisons d'être des prières:

 L'étude des commandements divins d'une manière approfondie et assidue qu'oblige à entreprendre les prières de la pointe du jour («Alfajr»), de son déclin («Alicha») et pendant une longue nuit («Nafila»), permet ainsi de prendre connaissance du "code de la route" permettant d'éviter le mal sous toutes ses formes et ce, par le biais de la mise en application de ces commandements que Dieu nomme "alsalaawt alwosta" ou prières intermédiaires du fait que cela consiste à se remémorer le commandement correspondant à tout acte de la vie courante que l'on s'apprête à entreprendre, voir 22:26.

.....;

salam

deja sur le nombre de priere ta tout faux ont va commencer par ca
dieu dit dans le coran quil a donnez le coran pour confirmer des chsoe et en refuter dautres une des chose quul confirme dans les ancienne croyance
et les trois priere

dans la tradition juive abrham a eu la priere du matin isaac de lapres midi et isaac de la nuit


et dieu confirme cela en disant
45 Et rappelle-toi Abraham, Isaac et Jacob, Nos serviteurs puissants et clairvoyants.

46 Nous avons fait d'eux l'objet d'une distinction particulière: le rappel de l'au-delà.


ensuite dans le coran dieu parle de la salat du fajr il parle de la salat du icha
et de la salat du declin du soleil a lobscurite de la nuit donc ca en fait trois

apres pour la salat du declin si on prend le verset en arabe

78 Aqimi alssalata lidulooki alshshamsi ila ghasaqi allayli waqurana alfajri inna qurana alfajri kana mashhoodan

lidulooki alshshamsi
peut signifier le coucher du magreb ou le coucher du dohr
que tu le veuille ou non le soleil commence a se coucher des le dohr et lobscuriter arrive quand le soleil a finit de depasser lhorison pour etre en bas

donc la deuxieme priere se trouve la pres midi avant que le soleil ne se couche et cela et confirmer par cela

Fakharaja AAala qawmihi mina almihrabi faawha ilayhim an sabbihoo bukratan waAAashiyyan

aashiya c lapres midi c pas le magreb le mot magreb nest jamais utilmiser dans le coran

 

[LeMagnifique]

Salam,

Vu que vous (coraniste)soutennez l'hypothèse que le Coran a été préservé mais on ne sait pas comment (parce que c'est exactement ce que vous dites),vous allez nous expliquer les étapes de sa préservation (sans utiliser les références historiques que sont les hadiths).

 

[cevino]

salam

deja sur le nombre de priere ta tout faux ont va commencer par ca
dieu dit dans le coran quil a donnez le coran pour confirmer des chsoe et en refuter dautres une des chose quul confirme dans les ancienne croyance
et les trois priere

dans la tradition juive abrham a eu la priere du matin isaac de lapres midi et isaac de la nuit


et dieu confirme cela en disant
45 Et rappelle-toi Abraham, Isaac et Jacob, Nos serviteurs puissants et clairvoyants.

46 Nous avons fait d'eux l'objet d'une distinction particulière: le rappel de l'au-delà.


ensuite dans le coran dieu parle de la salat du fajr il parle de la salat du icha
et de la salat du declin du soleil a lobscurite de la nuit donc ca en fait trois

apres pour la salat du declin si on prend le verset en arabe

78 Aqimi alssalata lidulooki alshshamsi ila ghasaqi allayli waqurana alfajri inna qurana alfajri kana mashhoodan

lidulooki alshshamsi
peut signifier le coucher du magreb ou le coucher du dohr
que tu le veuille ou non le soleil commence a se coucher des le dohr et lobscuriter arrive quand le soleil a finit de depasser lhorison pour etre en bas

donc la deuxieme priere se trouve la pres midi avant que le soleil ne se couche et cela et confirmer par cela

Fakharaja AAala qawmihi mina almihrabi faawha ilayhim an sabbihoo bukratan waAAashiyyan

aashiya c lapres midi c pas le magreb le mot magreb nest jamais utilmiser dans le coran

Salam alaikoum

Tu dis que la prière de l'après-midi va du zenith jusqu'au moment où le soleil passe derrière l'horizon.
Ce qui me pose problème c'est que ghassaq ellil veut dire l'obscurité de la nuit, c'est à dire la nuit noire.
La période du crépuscule, c'est à dire le moment où le soleil passe derrière l'horizon jusqu'au moment ou il n' y a plus de lumière solaire ce qu'on appelle maghreb serait donc un moment où il n'y a pas de prière obligatoire?!

 

[Nabuchodonosor]

Salam alaikoum

Tu dis que la prière de l'après-midi va du zenith jusqu'au moment où le soleil passe derrière l'horizon.
Ce qui me pose problème c'est que ghassaq ellil veut dire l'obscurité de la nuit, c'est à dire la nuit noire.
La période du crépuscule, c'est à dire le moment où le soleil passe derrière l'horizon jusqu'au moment ou il n' y a plus de lumière solaire ce qu'on appelle maghreb serait donc un moment où il n'y a pas de prière obligatoire?!

salam

la prierre de lapres midi commence quand le soleil commence a se coucher
donc c apres le zenith

apres le ghassaq ellil je suis daccor avec toi cela veut dire obscuriter de la nuit il suffit de regarder le ciel et tu verra que lobscuriter de la nuit commence des que le soleil a finit de se coucher derriere lhorison

regarde meme zacharie qui etait musulman la faisait lapres midi puisque il dit
a son peuple
Fakharaja AAala qawmihi mina almihrabi faawha ilayhim an sabbihoo bukratan waAAashiyyan

pour finir tu te base sur lappelation magreb mais dans le coran dieu ne parle jamais de cette tranche horriare
le magreb dans le coran correspond au soleil qui se couche a lhorison

se sont les sunnite pour mettre 5 prierre qui separe le magreb du icha alor que dans le coran et dans le coran et dans toutes les culture(exepter le snnisme et le chiisme ) la periode magreb nexiste pas

pour dieu le jour commence quand la lumiere commence et la nuit commence quand lobsuriter commence et lobscuiriter commence des que le soleil a finit de se coucher a lhorison et quand ommence la nuit c la que lont commence a licha au ramadan

et dans le coran dieu nous demande de faires une salat au fajr une salat quand le soleil commence a se coucher et une salat la nuit ou ont peut icha

cela est confirmer par se verset
sourate 20 verset 130
Supporte patiemment ce qu'ils disent et célèbre Sa louange, avant le lever du soleil, avant son coucher et pendant la nuit;


ps :
dans se verset il existe une mauvaise traduction qui sert de preuve a se qui croit au 5 prierre

dans la traduction francaise il est dit
Supporte patiemment ce qu'ils disent et célèbre Sa louange, avant le lever du soleil, avant son coucher et pendant la nuit;et exalte Sa Gloire aux extrémités du jour.


dans le coran le mot taraf et mal employer dans plusieur verset lauteur lemploie pour dire partie mais comme par hasard dans les verset en relation avec la salat cela veut dire extremiter


mais
si on regarde le verset en arabe
130 Faisbir AAala ma yaqooloona wasabbih bihamdi rabbika qabla tulooAAi alshshamsi waqabla ghuroobiha wamin anai allayli fasabbihwaatrafa alnnahari laAAallaka tarda

le jour a deux extremiter et si le mot atraf etait utiliser pour dire extremiter alor ont aurait dit tarafain ici dieu demande de le glorifier pendant pluseru taraf du jour et c taraf concerne les louange puisque ont gloriife dieu par des louange et ses louange se situe

Supporte patiemment ce qu'ils disent et célèbre Sa louange, avant le lever du soleil, avant son coucher et pendant la nuit;et exalte Sa Gloire aux parties du jour.

le mot jour peut signifier le jour DE 24 ou la periode se situant entre le crepuscule et le coucher

 

[breakbeat]

Ouh là ça pue le Coranisme!

Si chez toi sa pue, chez moi le Coranisme à une douce odeur agréable qui fait fuir les ignorants...

« Celui qui change de religion, tuez-le. »
Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57, rapporté par Ibn Abbas
« Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin »
Sourate 4 verset 137

Alors explique moi :

Si il faut tuer l'apostate quand il change de religion comme le stipule Muhammad, comment fait il l'apostate pour revenir à croire comme le stipule le Coran au verset cité ci-dessus ?

Et au cas où tu me sors que je suis pas savant, je te cite les savants à propos du hadith :

http://fr.islamtoday.net/node/2666

Ibn Quoudaamah a dit dans le "Moughni" : "Les savants sont unanimes sur le fait qu'il est obligatoire de tuer l'apostat (celui qui abandonne l'Islam). Et ceci a été rapporté d'Abou Bakr, Omar, Othmaane, Ali, Mou'âadh, Abou Moussa, Ibn 'Abbaass, Khalid et d'autres ; et personne n'a nié cela, c'est alors une unanimité". Et la preuve qu'il faut tuer l'apostat est la parole du prophète (qu'Allah prie sur lui et le salue) : (Quiconque change sa religion, tuez-le) rapporté par Al-Boukhari et d'autres ; et le hadith : (Il n'est pas permis de tuer un musulman qui témoigne qu'il n'y a pas d'autre divinité qu'Allah et que je suis le messager d'Allah, sauf pour trois raisons : la vie pour la vie [celui qui tue une personne], la personne mariée qui commet l'adultère, et celui qui abandonne sa religion et se sépare du groupe des musulmans) rapporté par Al-Boukhari et Mouslim. Donc, si un musulman abandonne sa religion, et qu'il remplit les conditions de l'apostasie, il est alors tué

Un autre ?

http://www.yabiladi.com/forum/celui-...0-3171987.html

Les “Oulemas” islamiques (autorités religieuses) qui se sont réunis lors de la 19ème session de l'Assemblée islamique du Fiqh à al-Shariqah (EAU) du 26 au 30 avril 2009, ne se sont pas écartés de la tradition historique quant aux apostats et aux adeptes de fois non islamiques. Les textes qu'ils ont produits à la fin de leurs réunions ont réitéré la maxime classique : ‘Celui qui change de religion doit être tué , Man Baddala Deenahu Faqtuloohu.’ De même, aucune modification n’a été apportée à l’édit du 7ème siècle [mis en vigueur pendant la période du premier califat à Médine, 632-661) qui proclama : « expulsez les juifs et les chrétiens d'Arabie ! » Ces documents sont disponibles sur le site Web de l'Assemblée islamique du Fiqh, une branche de l'OCI (l'Organisation de la Conférence Islamique.)

Donc pas la peine de me sortir que le hadith parle des apostates qui rejoigne les "rang ennemis", on parle bien (y comprit tes savants) d'apostat tous court des plus haineux au plus tolérant.

 

[breakbeat]

Salam,

Vu que vous (coraniste)soutennez l'hypothèse que le Coran a été préservé mais on ne sait pas comment (parce que c'est exactement ce que vous dites),vous allez nous expliquer les étapes de sa préservation (sans utiliser les références historiques que sont les hadiths).

C'est Joe Le Lapin qui la garder au fond de son terrier !

 

[cevino]

salam

la prierre de lapres midi commence quand le soleil commence a se coucher
donc c apres le zenith

apres le ghassaq ellil je suis daccor avec toi cela veut dire obscuriter de la nuit il suffit de regarder le ciel et tu verra que lobscuriter de la nuit commence des que le soleil a finit de se coucher derriere lhorison

regarde meme zacharie qui etait musulman la faisait lapres midi puisque il dit
a son peuple
Fakharaja AAala qawmihi mina almihrabi faawha ilayhim an sabbihoo bukratan waAAashiyyan

.......................

Ce que tu dis est très intéressant, en tout cas ça m’intéresse beaucoup mais j'avoue, et ne le prend pas mal, que j'ai du mal à te suivre. Tes explications sont un peu décousues.
Pourrais-tu reprendre les explications en m'expliquant comment tu détermines que "dhoulouk achems" est le déclin du soleil après le zenith? et quelles sont les différentes parties de la journée, car "atraf anhar" signifie qu'il y a au moins 3 parties
Attention les questions que je te pose n'ont pas pour but de te piéger mais j'aimerais simplement avoir tes avis sur ce sujet.

 

[LeMagnifique]

C'est Joe Le Lapin qui la garder au fond de son terrier !

Salam,

Tout d'abord,l'apostasie et la lapidation existe dans le N.T et dans L'A.T,tu te prend la tete pour rien mon cher Brekbeat, car les athées et les mécréants ce moquent totalement du Coran et de votre groupe dont 50% finniront mécréant.

Comment est-ce que quelqu'un qui soutien que le Coran a été préservé peut, et excuse-moi du peu, rejeter tous les hadiths ? ça n'a vraiment aucun sens. D'autant plus que ce même Coran a été préservé grâce à l'Isnad. C'est ce même Isnad qu'on utilise pour la déduction des hadiths.
Tu liras dans tous les ouvrages qui parlent de la préservation du Coran la phrase suivante : la transmission du Coran est muttawatira. Et tu trouveras de nombreux savants mettre les hadiths muttawatir au même niveau que le Coran.
S'il y a vraiment une chose qui différencie l'authenticité coranique par rapport à l'authenticité des autres livres religieux c'est bel et bien l'Isnad.

 

[jmehdi]

Les 3 prières et leur moment : article

 

[breakbeat]

Salam,

Tout d'abord,l'apostasie et la lapidation existe dans le N.T et dans L'A.T,tu te prend la tete pour rien mon cher Brekbeat, car les athées et les mécréants ce moquent totalement du Coran et de votre groupe dont 50% finniront mécréant.

Je suis pas là pour plaire au athée ou au non musulmans, que chacun s'occupe de ses fesses et tous le monde sera content !

Comment est-ce que quelqu'un qui soutien que le Coran a été préservé peut, et excuse-moi du peu, rejeter tous les hadiths ?

Je fais partie de ceux qui pense que le Coran fut volontairement mal traduis mais quel rapport avec les hadiths qu'il ne soit pas modifier et préservé ?

ça n'a vraiment aucun sens. D'autant plus que ce même Coran a été préservé grâce à l'Isnad. C'est ce même Isnad qu'on utilise pour la déduction des hadiths.

Ce même Isnad que t'as contredit pour passer de 9 à 18 ans pour un hadith sur Aïcha et sont mariage avec Muhammad...

Tu liras dans tous les ouvrages qui parlent de la préservation du Coran la phrase suivante : la transmission du Coran est muttawatira. Et tu trouveras de nombreux savants mettre les hadiths muttawatir au même niveau que le Coran.
S'il y a vraiment une chose qui différencie l'authenticité coranique par rapport à l'authenticité des autres livres religieux c'est bel et bien l'Isnad.

L'Isnad c'est de la fumisterie qui authentifie les hadiths sur la bio des rapporteurs...alors dire "c'est l'Isnad" ok c'est jolie mais derrière il y a que dalle...

 

[LeMagnifique]

Votre position est abérrante,parce-que les cinq prières ont été révélé durant le voyage nocturne,comment pouvez vous croire a l'ascention de Moise (as),de Jesus (as) et pas a celle du dernier prophete Mohammad (as)???Mohammad (as) a fait le voyage nocturne quant il était encore a Mekka.Faut arreter d'etre compléxé par rapport a la littérature (Bouraq etc)qu'il faut differencier de l'historique,les musulmans ont mis du temps a séparer littérrature (de Tabari et des convertis chretiens) et histoire tout simplement.

En ce qui concerne le récit coranique de l'ascension du Prophète, il faut d'abord noter la racine '.r.j. et par conséquent le terme mi'râj n'y font pas l'objet d'un emploi associé à à l'expérience du Prophète. La sourate "l'Etoile" décrit dans les versets 1 à 18 les modalités de cette expérience, mais sans la nommer, et c'est le premier verset de la sourate 17 qui enconstitue le point de départ et la référence tangible. L'importance de ce verset apparaît dans le fait qu'il a déterminé le titre de cette sourate 17, qui comporte cent-dix versets : al-isrâ, "le voyage nocturne". "Gloire à celui qui a fait voyager son serviteur du sanctuaire sacré au sanctuaire très éloigné, dont nous avons béni les alentours, afin de lui montrer certains de nos signes ; dieu est en vérité, celui qui entend et voit tout" (17/1). La tradition musulmane est unanime pour affirmer que le serviteur est le prophète Muhammad. (...) Le "Santuraire sacré" désigne tantôt la Ka'ba, tantôt toute la mosquée de la Mecque. Le "sancturaire très éloigné", selon les premiers musulmans qualifiait le protoype de la Ka'ba, ou encore le "ciel très éloigné" de la terre, ce qui constituait dès lors une allusion à l'ascension du Prophète. Pour les générations suivantes, et depuis, pour la tradition musulmane dans son ensemble, le "Sancturaire très éloigné" ne serait autre que Jérusalem. On avance souvent que cette dernière interprétation a été introduite par les souverains omeyyades (661-750), qui auraient cherché à augmenter le prestige de Jérusalem au détriment de celui de la Mecque. Leur pouvoir était en effet située dans la Grande Syrie, qui comprenait Jérusalem, alors que leur rival Abdullah ibn Zubayr, tenait la Mecque. Cet avis, toutefois est controversé... De même, l'idée qu'on se faisait de la Jérusalem céleste a dû exercer quelque influence sur l'expérience de l'Ascension et les récits qui se sont constitués autour. On invoque également en faveur de Jérusalem le fait que, dans le Coran, lorsqu'on rencontre l'expression "dont nous avons béni l'alentours", il s'agit toujours d'une allusion à la terre sainte. Au demeurant, la Palestine est appelée "le pays voisin", ce qui contredit, selon certains l'identification du "sanctuaire très éloigné" à la Jérusalem céleste,Restait la grande question qui a suscité tant de débâts : l'Ascension s'est-elle effectuée uniquement en esprit, ou également avec le corps du Prophète ? Question corrolaire : a-t-elle pris place dans un songe du Prophète, ou à l'état de veille ? "

 

[LeMagnifique]

Je suis pas là pour plaire au athée ou au non musulmans, que chacun s'occupe de ses fesses et tous le monde sera content !

Je fais partie de ceux qui pense que le Coran fut volontairement mal traduis mais quel rapport avec les hadiths qu'il ne soit pas modifier et préservé ?
Ce même Isnad que t'as contredit pour passer de 9 à 18 ans pour un hadith sur Aïcha et sont mariage avec Muhammad...
L'Isnad c'est de la fumisterie qui authentifie les hadiths sur la bio des rapporteurs...alors dire "c'est l'Isnad" ok c'est jolie mais derrière il y a que dalle...

Salam,

Votre commentaire suffit a lui seul pour evaluer votre ignorance et surtout votre complexe d'infériorité.Evidement vous n'avez pas repondu a notre question primordial concerant la preservation du Coran!!!

Vous n'etes pas sans savoir que la véritable histoire est née chez les musulmans. Ce sont eux qui ont inventé l'histoire au sens moderne du terme. Mais ton ignorance de la culture islamique n'est, au final, due qu'à ton AMOUR pour les mécréants. Tu ne sais même pas que ce sont eux les musulmans qui ont été les précurseurs de cette méthode de critique de l'Histoire.

On s'assure d'abord de l'authenticité du rapporteur avant d'étudier le contenu du texte (ça marche comme ça dans tous les tribunaux par exemple).
On s'assure que les paroles viennent bien de la personne. Si par exemple on applique cette critique à la Bible et aux évangiles,il ne resterait strictement rien.Continuez a pleurnicher et a parler d'Aicha,de l'apostasie et de la lapidation,vous n'etes bon qu'a cela.

Votre groupe ne croient ni au Coran ni a la Sunna,suffit de lire vos commentaires sur les topics de votre amis Tunisie99 qui s'est ridiculisé.Salam.