Faut il en rire ou en pleurer?

[Ilalika009]

Voici le contenu du message que je voulais t envoyer concernant mon cheminement spirituel


Je suis née musulmane et j étais pratiquante jusqu'à l âge de 29ans.c est en fin 2012 que j ai décidé de ne plus pratiquer une religion mais de rechercher plutôt une relation intime avec Dieu.J étais fatiguée des dogmes qui étaient des fardeaux pour moi.c est ainsi que la nuit du 07 Janvier 2013,je fis un rêve étrange. Dans ce rêve,je me voyais au milieu d une foule nombreuse et soudain nous entendimes un grand bruit venant du ciel .il y avait un trône royal qui descendait du ciel mais je ne pouvais pas voir qui y était assis.Tout le monde commença à courir dans toutes les directions car on se disait que c est la fin du monde.Sur le champ,je me suis dit ,si c est la fin du monde ,peu importe où j irai ,ce sera le même sort. je me suis donc retrouvée agenouillée entrain de réciter la prière du "Notre Père" (une prière chrétienne) et soudain je me suis réveillée,c était la fin du rêve..Ce rêve m a paru étrange car je me demandais pourquoi au lieu de réciter la Fatiha (ou autre sourate musulmane) ,c est une prière chrétienne (je rappelle que mes parents sont musulmans). Une semaine après,j ai entendu une voix qui me disait :fais des recherches sur Jésus.J ai commencé à faire des recherches mais pour moi il était hors de question que je devienne catholique (non pas à cause de mes parents mais à cause des dogmes religieux).En faisant les recherches sur Jésus,je me suis rendu compte que le JÉSUS de la bible était différent de ISSA du Coran.Dans le coran ,la mère de ISSA est Myriam (Marie chez les chrétiens) et Myriam est la sœur de Moïse et Aaron.Or dans la bible , Moïse et Aaron ont vécu plus de 1500ans avant Jésus Christ : comment leur sœur peut elle être la mère de Jésus Christ?

À travers mes recherches ,j ai aussi découvert que Jésus Christ n a jamais parlé de religion mais du royaume de Dieu.Donc en un mot ,ceux qui parlent de religion ont tord car Dieu n a pas créé de religion.Jesus CHRIST a parlé de la nouvelle naissance qui permet aux Hommes d entrer dans le royaume de Dieu. Je m explique :

Au commencement dans Genèse 1 :26-28 ( http://www.enseignemoi.com/bible/genese.html) ,
Dieu créa les Hommes (êtres humains) afin qu' ils dominent sur la création. Dieu est Esprit et pour que les Hommes puissent dominer,Dieu a mis son Esprit Saint dans Adam.Malheureusement Adam et Ève ont péché en acceptant d obéir à la voix de satan. Dès ce moment,la domination qu' ils avaient reçu est passé dans les mains de satan.En plus , Dieu leur a dit que son ils mangeaient l arbre de la connaissance du bien et du mal,ils allaient mourir.c est ce qui leur est arrivé ,ils sont morts spirituellement :c est à dire que l Esprit de Dieu s est retiré d eux...Mais Dieu avait un plan pour racheter toute l Humanité des mains de satan.Ce plan consistait dans le sacrifice de JESUS CHRIST.il fallait qu un sang pur sans péché soit versé c est pour cela que Jésus Christ est né sans père terrestre...

Jésus Christ a marché sur terre en tant qu être humain malgré qu' il est Dieu (j expliquerai ce point plus tard).Mais un être humain né du Saint Esprit , rempli du Saint Esprit et totalement soumis à son Père céleste.Tous les miracles qu' il a fait , il les a fait en tant qu être humain afin que personne ne dise plus tard :je suis incapable de faire les mêmes miracles que Jésus car lui ,Il est DIEU.

Jésus Christ par son sang versé à la croix a nettoyé l Homme de la semence du péché que satan avait introduite en Adam+Ève. Et puisque l Homme était ainsi propre,le Saint Esprit pouvait revenir habiter dans l Homme comme lors de la création.Ainsi le plan divin de Dieu (Genese1 :26-28) pouvait prendre place

Jésus Christ par sa mort et sa résurrection a récupéré la domination des mains de satan pour la redonner aux Hommes.Ainsi toute personne qui accepte Jésus Christ comme Seigneur et Sauveur ,reçoit automatiquement le Saint Esprit (qui est DIEU). Mais pour pouvoir dominer ,il faut que cette personne se laisse totalement conduire et guider par le Saint Esprit.

Malheureusement ,peu de gens ont réellement compris le vrai message de Jésus Christ et le but de Dieu.Les gens s entassent dans les églises,les mosquées et pratiquent des règles religieuses qui ne transforment pas leur vie..

Pour finir,je dirai que j ai cherché à connaître d abord JÉSUS Christ avant de trouver une assemblée de personnes qui avaient la même soif de Dieu que moi.Un vrai chrétien est celui qui est disciple de Jésus Christ et non pas quelqu'un qui prie Marie,Joseph ou d autres multitudes de saints.

J ai essayé de résumer un peu mon parcours.Si tu as des questions,j essaierai de répondre car je n' ai pas toute la Science infuse lol

Disquette
T as appris par cœur ta leçon de propagande c est bien

 

[nadlei]

Merci pour ta réponse.Tu sais je n ai pas été mandatée par Jésus Christ pour faire la propagande.
Si tu es convaincue que l Islam te convient, bravo.Mais acceptes également que d autres n en soient plus convaincus.

Disquette
T as appris par cœur ta leçon de propagande c est bien

 

[nordia]

Voici le contenu du message que je voulais t envoyer concernant mon cheminement spirituel


Je suis née musulmane et j étais pratiquante jusqu'à l âge de 29ans.c est en fin 2012 que j ai décidé de ne plus pratiquer une religion mais de rechercher plutôt une relation intime avec Dieu.J étais fatiguée des dogmes qui étaient des fardeaux pour moi.c est ainsi que la nuit du 07 Janvier 2013,je fis un rêve étrange. Dans ce rêve,je me voyais au milieu d une foule nombreuse et soudain nous entendimes un grand bruit venant du ciel .il y avait un trône royal qui descendait du ciel mais je ne pouvais pas voir qui y était assis.Tout le monde commença à courir dans toutes les directions car on se disait que c est la fin du monde.Sur le champ,je me suis dit ,si c est la fin du monde ,peu importe où j irai ,ce sera le même sort. je me suis donc retrouvée agenouillée entrain de réciter la prière du "Notre Père" (une prière chrétienne) et soudain je me suis réveillée,c était la fin du rêve..Ce rêve m a paru étrange car je me demandais pourquoi au lieu de réciter la Fatiha (ou autre sourate musulmane) ,c est une prière chrétienne (je rappelle que mes parents sont musulmans). Une semaine après,j ai entendu une voix qui me disait :fais des recherches sur Jésus.J ai commencé à faire des recherches mais pour moi il était hors de question que je devienne catholique (non pas à cause de mes parents mais à cause des dogmes religieux).En faisant les recherches sur Jésus,je me suis rendu compte que le JÉSUS de la bible était différent de ISSA du Coran.Dans le coran ,la mère de ISSA est Myriam (Marie chez les chrétiens) et Myriam est la sœur de Moïse et Aaron.Or dans la bible , Moïse et Aaron ont vécu plus de 1500ans avant Jésus Christ : comment leur sœur peut elle être la mère de Jésus Christ?

À travers mes recherches ,j ai aussi découvert que Jésus Christ n a jamais parlé de religion mais du royaume de Dieu.Donc en un mot ,ceux qui parlent de religion ont tord car Dieu n a pas créé de religion.Jesus CHRIST a parlé de la nouvelle naissance qui permet aux Hommes d entrer dans le royaume de Dieu. Je m explique :

Au commencement dans Genèse 1 :26-28 ( http://www.enseignemoi.com/bible/genese.html) ,
Dieu créa les Hommes (êtres humains) afin qu' ils dominent sur la création. Dieu est Esprit et pour que les Hommes puissent dominer,Dieu a mis son Esprit Saint dans Adam.Malheureusement Adam et Ève ont péché en acceptant d obéir à la voix de satan. Dès ce moment,la domination qu' ils avaient reçu est passé dans les mains de satan.En plus , Dieu leur a dit que son ils mangeaient l arbre de la connaissance du bien et du mal,ils allaient mourir.c est ce qui leur est arrivé ,ils sont morts spirituellement :c est à dire que l Esprit de Dieu s est retiré d eux...Mais Dieu avait un plan pour racheter toute l Humanité des mains de satan.Ce plan consistait dans le sacrifice de JESUS CHRIST.il fallait qu un sang pur sans péché soit versé c est pour cela que Jésus Christ est né sans père terrestre...

Jésus Christ a marché sur terre en tant qu être humain malgré qu' il est Dieu (j expliquerai ce point plus tard).Mais un être humain né du Saint Esprit , rempli du Saint Esprit et totalement soumis à son Père céleste.Tous les miracles qu' il a fait , il les a fait en tant qu être humain afin que personne ne dise plus tard :je suis incapable de faire les mêmes miracles que Jésus car lui ,Il est DIEU.

Jésus Christ par son sang versé à la croix a nettoyé l Homme de la semence du péché que satan avait introduite en Adam+Ève. Et puisque l Homme était ainsi propre,le Saint Esprit pouvait revenir habiter dans l Homme comme lors de la création.Ainsi le plan divin de Dieu (Genese1 :26-28) pouvait prendre place

Jésus Christ par sa mort et sa résurrection a récupéré la domination des mains de satan pour la redonner aux Hommes.Ainsi toute personne qui accepte Jésus Christ comme Seigneur et Sauveur ,reçoit automatiquement le Saint Esprit (qui est DIEU). Mais pour pouvoir dominer ,il faut que cette personne se laisse totalement conduire et guider par le Saint Esprit.

Malheureusement ,peu de gens ont réellement compris le vrai message de Jésus Christ et le but de Dieu.Les gens s entassent dans les églises,les mosquées et pratiquent des règles religieuses qui ne transforment pas leur vie..

Pour finir,je dirai que j ai cherché à connaître d abord JÉSUS Christ avant de trouver une assemblée de personnes qui avaient la même soif de Dieu que moi.Un vrai chrétien est celui qui est disciple de Jésus Christ et non pas quelqu'un qui prie Marie,Joseph ou d autres multitudes de saints.

J ai essayé de résumer un peu mon parcours.Si tu as des questions,j essaierai de répondre car je n' ai pas toute la Science infuse lol

Donc tu es chrétiens ?

 

[nadlei]

Donc tu es chrétiens ?

Je préfère dire que je suis disciple de Jésus Christ que "chrétien"

À l origine,le mot chrétien (en grec" Christianos" ) était utilisé pour désigner ceux qui manifestent le caractère et qui abandonnent totalement leur vie à Jésus Christ . Malheureusement ,de nos jours même ceux qui sont religieux se disent chrétiens.

La différence entre un religieux et un disciple de Jésus Christ.
C est qu un religieux a une apparence externe de piété mais intérieurement ( même après 30 ans de pratique religieuse),il manifeste l'impudicité, l'impureté, la dissolution, l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, l'envie, l'ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables.

Par contre,un disciple de Christ à moyen ou long terme (la durée dépendra de son obéissance au Saint Esprit) finira par manifester : l'amour de Dieu, la joie de Dieu , la paix, la patience, la bonté, la fidélité, la douceur, la tempérance.

 

[muslim3449]

Je préfère dire que je suis disciple de Jésus Christ que "chrétien"

À l origine,le mot chrétien (en grec" Christianos" ) était utilisé pour désigner ceux qui manifestent le caractère et qui abandonnent totalement leur vie à Jésus Christ . Malheureusement ,de nos jours même ceux qui sont religieux se disent chrétiens.

La différence entre un religieux et un disciple de Jésus Christ.
C est qu un religieux a une apparence externe de piété mais intérieurement ( même après 30 ans de pratique religieuse),il manifeste l'impudicité, l'impureté, la dissolution, l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, l'envie, l'ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables.

Par contre,un disciple de Christ à moyen ou long terme (la durée dépendra de son obéissance au Saint Esprit) finira par manifester : l'amour de Dieu, la joie de Dieu , la paix, la patience, la bonté, la fidélité, la douceur, la tempérance.

Selon le coran, les disciples du Christ se disaient musulmans.
Il ne faut surtout pas confondre Islam et Sunnisme.
L'Islam c'est l'Universalisme de la justice, le Sunnisme c'est la Sanctification de l'arabité.
Si Jésus revenait aujourd'hui il ne te demanderait pas d'épouser l'arabité mais il te demanderait d'épouser la justice universaliste.
C'est ce qu'il a dit à ses disciples dans les évangiles : si votre justice (islam - ce qui rend la paix) ne dépasse pas celles des scribes et des pharisiens (sunnites) vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux...

 

[Papoun]

pour moi il était hors de question que je devienne catholique (non pas à cause de mes parents mais à cause des dogmes religieux).

Je pense que vous avez une mauvaise compréhension de la notion de dogme religieux.

Le dogme "catholique" (ce qui veut dire universel) date du premier siècle , ce que l'on appelle le Symbole des Apôtres :
"Je crois en Dieu, le Père tout-puissant,
Créateur du ciel et de la terre.
Et en Jésus Christ, son Fils unique, notre Seigneur ;
qui a été conçu du Saint Esprit, est né de la Vierge Marie,
a souffert sous Ponce Pilate, a été crucifié,
est mort et a été enseveli, est descendu aux enfers ;
le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux, est assis à la droite de Dieu le Père tout-puissant,
d’où il viendra juger les vivants et les morts.
Je crois en l’Esprit Saint, à la sainte Église catholique, à la communion des saints,
à la rémission des péchés, à la résurrection de la chair, à la vie éternelle."

Il n'est que la "synthèse" de ce que Jésus nous révélé sur Dieu et son plan divin pour la Création.
C'est la définition du "christianisme" et les chrétiens sont ceux qui y croient. A part la mort de Jésus qui est un fait historique, tout le reste ne sont que des dogmes, c'est à dire des Vérités de Foi, mais qui ne sont pas "prouvables". Les catholiques, orthodoxes et protestants partagent cette foi.

Certes il y a des nuances dogmatiques entre les catholiques et les orthodoxes, et quelques différences un peu plus complexes avec les protestants, mais les 3 branches du christianisme ont la plupart de leurs dogmes en commun, et en particulier les plus fondamentaux.

Ensuite, afin de permettre de "vivre" et enrichir cette foi, l'Eglise a au cours des siècles défini la "pratique religieuse", qui n'est que la conséquence de ces dogmes et de la compréhension sans cesse approfondie que les théologiens ont des écritures. Là, il y a plus de différences dans la compréhension de ce qui est conforme à l'idéal que Jésus nous demande d'atteindre, chaque "Eglise" donne alors ses réponses, mais ce ne sont pas des dogmes, mais une morale.

Malheureusement ,peu de gens ont réellement compris le vrai message de Jésus Christ et le but de Dieu.Les gens s entassent dans les églises,les mosquées et pratiquent des règles religieuses qui ne transforment pas leur vie..

Les gens ont bien compris ce que demande la religion : se convertir. Certains y renoncent et ne vont pas à l'Eglise, d'autres au contraire vont y chercher la force de faire cette conversion chaque jour de leur vie.

Et qui peut juger que leur vie est transformée ou pas ? L'homme est pêcheur, il ne peut pas se sauver lui même, c'est pour cela que Dieu s'est incarné, pour permettre notre salut.

Jésus a dit « Ce ne sont pas les gens bien portants qui ont besoin du médecin, mais les malades. Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs. » (Marc 2-17)

 

[nadlei]

Bonjour Papoun
Je vais rebondir sur ce passage et particulièrement sur l expression "pratique religieuse".

Ensuite, afin de permettre de "vivre" et enrichir cette foi, l'Eglise a au cours des siècles défini la "pratique religieuse", qui n'est que la conséquence de ces dogmes et de la compréhension sans cesse approfondie que les théologiens ont des écritures.

Vous êtes d accord avec moi que notre Seigneur JÉSUS Christ n a jamais introduit la pratique religieuse.Au contraire ,il nous a donné le Saint Esprit afin que ce dernier nous enseigne et nous conduise dans la vérité (comment vivre la vie chrétienne).
l Église primitive n adressait aucune prière ni à Marie ni aux saints car la bible déclare que tous ceux qui ont accepté Jésus Christ comme Seigneur et Sauveur sont appelés saints (qu' ils soient vivants ou morts sur terre).
Le culte officiel à Marie et aux saints a été instauré officiellement en 476 apres Jésus Christ..Si Marie avait une place importante ,on en aurait entendu parler dans les épîtres mais nulle part ,il n est fait mention d elle.En plus ,la bible déclare qu' elle a eu des enfants après Jésus , pourquoi continuez à l appeler "vierge marie"..Et pour finir ,je rappelle ce que la parole de Dieu déclare par rapport aux statues

Tu ne fixeras aucune idole de bois à côté de l’autel que tu élèveras à l’Éternel, ton Dieu. Tu ne dresseras point des statues, qui sont en aversion à l’Éternel, ton Dieu.
Deutéronome 16:21‭-‬22 LSG

Je pense que vous avez une mauvaise compréhension de la notion de dogme religieux.

Le dogme "catholique" (ce qui veut dire universel) date du premier siècle , ce que l'on appelle le Symbole des Apôtres :
"Je crois en Dieu, le Père tout-puissant,
Créateur du ciel et de la terre.
Et en Jésus Christ, son Fils unique, notre Seigneur ;
qui a été conçu du Saint Esprit, est né de la Vierge Marie,
a souffert sous Ponce Pilate, a été crucifié,
est mort et a été enseveli, est descendu aux enfers ;
le troisième jour est ressuscité des morts,
est monté aux cieux, est assis à la droite de Dieu le Père tout-puissant,
d’où il viendra juger les vivants et les morts.
Je crois en l’Esprit Saint, à la sainte Église catholique, à la communion des saints,
à la rémission des péchés, à la résurrection de la chair, à la vie éternelle."

Il n'est que la "synthèse" de ce que Jésus nous révélé sur Dieu et son plan divin pour la Création.
C'est la définition du "christianisme" et les chrétiens sont ceux qui y croient. A part la mort de Jésus qui est un fait historique, tout le reste ne sont que des dogmes, c'est à dire des Vérités de Foi, mais qui ne sont pas "prouvables". Les catholiques, orthodoxes et protestants partagent cette foi.

Certes il y a des nuances dogmatiques entre les catholiques et les orthodoxes, et quelques différences un peu plus complexes avec les protestants, mais les 3 branches du christianisme ont la plupart de leurs dogmes en commun, et en particulier les plus fondamentaux.

Ensuite, afin de permettre de "vivre" et enrichir cette foi, l'Eglise a au cours des siècles défini la "pratique religieuse", qui n'est que la conséquence de ces dogmes et de la compréhension sans cesse approfondie que les théologiens ont des écritures. Là, il y a plus de différences dans la compréhension de ce qui est conforme à l'idéal que Jésus nous demande d'atteindre, chaque "Eglise" donne alors ses réponses, mais ce ne sont pas des dogmes, mais une morale.



Les gens ont bien compris ce que demande la religion : se convertir. Certains y renoncent et ne vont pas à l'Eglise, d'autres au contraire vont y chercher la force de faire cette conversion chaque jour de leur vie.

Et qui peut juger que leur vie est transformée ou pas ? L'homme est pêcheur, il ne peut pas se sauver lui même, c'est pour cela que Dieu s'est incarné, pour permettre notre salut.

Jésus a dit « Ce ne sont pas les gens bien portants qui ont besoin du médecin, mais les malades. Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs. » (Marc 2-17)

 

[nadlei]

Selon le coran, les disciples du Christ se disaient musulmans.

Salam Muslim3449

Tu as bien dit que c est selon le coran ,mais en réalité ,un disciple de Jésus Christ ne se reconnaît pas dans les caractéristiques de ce que tu appelles " musulman" .un musulman selon le coran est celui qui reconnaît votre Prophète Mohammed comme son prophète et le dernier des prophètes.
Par contre pour un disciple de Jésus Christ ,le dernier et le plus grand des prophètes ,c est Jean Baptiste (Matthieu11:1 Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n’en a point paru de plus grand que Jean-Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.)

Si Jésus revenait aujourd'hui il ne te demanderait pas d'épouser l'arabité mais il te demanderait d'épouser la justice universaliste.

Si JÉSUS revenait aujourd'hui ,Il n ajouterait ni ne retrancherait rien à sa parole car il dit dans Luc 21:33 :
(Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.)

C'est ce qu'il a dit à ses disciples dans les évangiles : si votre justice (islam - ce qui rend la paix) ne dépasse pas celles des scribes et des pharisiens (sunnites) vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux...

La justice dont parle Jésus Christ c est la justice de Dieu et c est un sujet tellement vaste que si on commence ,on va pas terminer d en parler.Mais pour te donner une idée ,lis les béatitudes dans l Évangile de Matthieu chapitre 5 .la justice de Dieu,c est celle qui demande d aimer sincèrement nos ennemis,de tendre la joue droite,d être heureux lorsque nous sommes persécutés ,d honorer nos parents même si ce sont des sorciers ,des violeurs, de prier pour nos ennemis,de prendre soin des veuves , orphelins ,de prier pour les autorités et de ne pas les critiquer etc

 

[muslim3449]

Non c'est faux.
Selon le coran un musulman ce n'est pas celui qui reconnait le prophète.
Les disciples de Jésus se sont dits musulmans ne connaissant pas le prophète alors cela contredit ce que tu dis.
Les disciples du Christ ne se reconnaissent que sur un critère.
Pierre a dit : tu es le Christ, le serviteur de Dieu.
Jésus a répondu : c'est sur cette pierre que je bâtirai mon église
En l’occurrence cela veut dire que être disciple du Christ c'est témoigner qu'il est le Christ, le serviteur de Dieu.
Je suis d'accord que la justice dont parle Jésus c'est celle de Dieu, quelle évidence.
On enfonce des portes ouvertes là.

 

[Papoun]

Vous êtes d accord avec moi que notre Seigneur JÉSUS Christ n a jamais introduit la pratique religieuse.

Jésus a établi directement les sacrements : le bapême, l'eucharistie, la confession, la confirmation comme en attestent les écritures.

Au contraire ,il nous a donné le Saint Esprit afin que ce dernier nous enseigne et nous conduise dans la vérité (comment vivre la vie chrétienne).

ce n'est pas "au contraire", c'est effectivement l'action du saint Esprit qui fait le sacrement. C'est donc la même chose !

l Église primitive n adressait aucune prière ni à Marie ni aux saints car la bible déclare que tous ceux qui ont accepté Jésus Christ comme Seigneur et Sauveur sont appelés saints (qu' ils soient vivants ou morts sur terre).
Le culte officiel à Marie et aux saints a été instauré officiellement en 476 apres Jésus Christ..Si Marie avait une place importante ,on en aurait entendu parler dans les épîtres mais nulle part ,il n est fait mention d elle.En plus ,la bible déclare qu' elle a eu des enfants après Jésus , pourquoi continuez à l appeler "vierge marie"..Et pour finir ,je rappelle ce que la parole de Dieu déclare par rapport aux statues

Le catholicisme est basé sur les Ecritures ET sur la Tradition : le culte de Marie vient de là. Et les multiples apparitions de Marie dans l'Histoire, à Lourdes et Fatima en particulier, attestent le bien fondé de la Foi en Marie, qui se fonde aussi sur l'Evangile de Jean :
"Voici ta mère" nous dit Jésus.

 

[absent]

"Voici ta mère" nous dit Jésus.

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