Oui mais bon, je crois que les insectes sont des robots, ou qu'ils ont au plus une conscience extrêmement rudimentaire. Il faut se préoccuper davantage de la souffrance des singes, des éléphants, des dauphins et d'autres animaux très sophistiqués.
Frères bogdanov, Preuve de l'existence de Dieu.
- Initiateur de la discussion LeMagnifique
- Date de début
Oui mais bon, je crois que les insectes sont des robots, ou qu'ils ont au plus une conscience extrêmement rudimentaire. Il faut se préoccuper davantage de la souffrance des singes, des éléphants, des dauphins et d'autres animaux très sophistiqués.
Les lois de la nature sont tout juste suffisantes pour que ce monde existe tel qu'il est...Elles n'ont rien de mathématique ou de rationnel, sauf à prendre les outils d'étude pour les causes.
Bisous Mam...plein de petits bisous qui ne changent rien aux épreuves que tu traverses, plein de bisous qui pourraient être comptabilisés par un mathématicien, mais qui ne sont pas des mathématiques.
Bisous Mam...plein de petits bisous qui ne changent rien aux épreuves que tu traverses, plein de bisous qui pourraient être comptabilisés par un mathématicien, mais qui ne sont pas des mathématiques.
" le cerveau est silencieux, obscur et bête. Il ne sent rien, ne voit rien.. le cerveau peut se jeter à travers des montagnes ou à travers l'espace. il peut imaginer une pomme et l'expérimenter comme étant réelle. cependant le cerveau connait à peine la différence entre une pomme imaginaire et une pomme observée .... le cerveau n'est pas la raison, cette dernière est comme un fantôme dans une machine ".Ackermann, An Alchemy Of Mind , p. 5
Le fantôme dans la machine dont parle Ackermann n'est autre que l'âme que dieu a octroyé à ses créatures vivantes , le corps n'est qu'une enveloppe de chair , notre identité et notre conscience sont définies par l'âme que dieu nous as donné .
se basant sur les paroles du prophète Mohammed psl , les érudits musulmans sont unanimes que les animaux aussi possèdent des âmes, c'est aussi visible par la simple observation, puisqu'on voit que les animaux partagent avec l'être humain cette conscience ( quoi que différente de ce que possède l'homme ) qui les anime et leur permet de mener à bien leur existence .
" Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, -Dis : « L'âme relève de l'ordre de mon Seigneur ». Et on ne vous a donné que peu de connaissance ». Sourate 17, Verset 85.
http://dieu-existe.com/
Le fantôme dans la machine dont parle Ackermann n'est autre que l'âme que dieu a octroyé à ses créatures vivantes , le corps n'est qu'une enveloppe de chair , notre identité et notre conscience sont définies par l'âme que dieu nous as donné .
se basant sur les paroles du prophète Mohammed psl , les érudits musulmans sont unanimes que les animaux aussi possèdent des âmes, c'est aussi visible par la simple observation, puisqu'on voit que les animaux partagent avec l'être humain cette conscience ( quoi que différente de ce que possède l'homme ) qui les anime et leur permet de mener à bien leur existence .
" Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, -Dis : « L'âme relève de l'ordre de mon Seigneur ». Et on ne vous a donné que peu de connaissance ». Sourate 17, Verset 85.
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Salam,je viens de faire une douaa pour les soeurs,Mam80 et Birdman,qu'Allah nous aide et nous guide tous ici bas,qu'il fassent naitre en nous la piété,la patience et l'endurance amine.
Salam Aleykoum bonne journée.
le Prophète - sur lui la grâce et la paix - a dit : " Trois catégories de personnes ne rendront pas compte de leurs actes [à Allâh], l'enfant avant sa puberté, le malade tant qu'il n'a pas recouvré la raison, et l'endormi tant qu'il ne s'est pas réveillé. " Rapporté par Ahmad, Abû Dâwûd et at-Tirmidhî
Le point commun entre ces trois est qu'ils sont incapables de réfléchir et construire un raisonnement logique , c'est pour cette raison qu'ils ne seront pas jugés pour leurs actes, ceci démontre que la foi et les actes de foi sont fortement liés à la raison et à la logique .
La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux ! Coran [2:177] La vache (Al-Baqarah) .
Salam Aleykoum bonne journée.
le Prophète - sur lui la grâce et la paix - a dit : " Trois catégories de personnes ne rendront pas compte de leurs actes [à Allâh], l'enfant avant sa puberté, le malade tant qu'il n'a pas recouvré la raison, et l'endormi tant qu'il ne s'est pas réveillé. " Rapporté par Ahmad, Abû Dâwûd et at-Tirmidhî
Le point commun entre ces trois est qu'ils sont incapables de réfléchir et construire un raisonnement logique , c'est pour cette raison qu'ils ne seront pas jugés pour leurs actes, ceci démontre que la foi et les actes de foi sont fortement liés à la raison et à la logique .
La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux ! Coran [2:177] La vache (Al-Baqarah) .
Comment tu sais que leurs détracteurs sont athées ?
Eux meme le disent clairement dans la video,nous savons aussi grace a d'autre scientifiques croyants que la science est sous le joug du loobie athée,ce lien explique cela trés bien.
http://dieu-existe.com/science-lobbie-Athee.php
Salam bonne journée.
A la parution de Dieu et la science en 1991, ils se targuaient d'être doctorants alors qu'ils ne l'étaient pas à cette époque c'est ça qui les a disqualifié auprès des médias et des scientifiques.
Pour ce qui est des critiques qu'ils subissent, je ne suis pas au courant de la religion de leurs détracteurs. toi, tu sembles le savoir ?
Pièces jointes
Ils le disent dans la video,ils ont eux des problemes quant ils ont parlés du code cosmologique et du Createur,les loobie athéés sont tous derriere stephan hokins et sa theorie de multivers,aprés la theorie de l'etat stationaire qui c'est averée fausse, les materialistes change de theorie,ils ne savent plus sur quelle pied danser.
Un autre caractère marquant le dogmatisme et l'intolérance de ce lobbies athée est la discrimination exercée contre les scientifiques qui se déclarent ouvertement croyant à la vérité de la création par dieu , En 2008 un documentaire est sorti aux états unis : "Expelled, no intelligence allowed" , ce qui signifie " Exclu, aucune intelligence autorisée".
Ce documentaire présente les différentes sortes de discriminations auxquelles sont assujettis les scientifiques créationnistes, "Les scientifique ne sont même pas autorisés à penser qu'un créateur intelligent serait impliqué " disait Ben Stein le producteur du film .Le documentaire présentait certains témoignages dont nous citons :
- Il suffit de se tenir debout et remettre en question le darwinisme, et ca y est , ta carrière est terminée" témoigne Caroline crocker, une éminente pharmalogiste américaine qui déclare avoir été virée de la George Mason University pour avoir évoqué l'intelligent design en classe.
- "J'étais vu comme un terroriste intellectuel " disait Richard Sternberg Un biologiste connu, qui a déposé plainte contre le muséum Smithsonian de Washington qui l'avait présenté comme un fondamentaliste religieux pour avoir participé à la publication d'une étude scientifique en 2003 avec un ténor néo créationniste, Stephen Meyer, richard affirme aussi :
"ce que je demande c'est la liberté de suivre l'évidence la ou elle se trouve".
-"Essaie de remettre en question le darwinisme, tu découvrira combien c'est risqué " dit John Polkinghorne , un spécialiste en physique des particules .
http://dieu-existe.com/science-lobbie-Athee.php
SUITE............
Plusieurs autres faits soulignent cette discrimination, que ce soit dans leur apparition dans des journaux scientifiques renommés, ou dans la discernassions de prix , par exemple L'américain Raymond Damadian, inventeur du scanneur médical à résonance magnétique utilisé pour la détection des cellules cancéreuses, est un scientifique créationniste, Il s'est vu refuser le prix nobel en médecine en 2003,le prix a été accordé à d'autres chercheurs (Paul Lauterbur et Sir Peter Mansfield) qui ont travaillé sur la même invention (malgré le fait que le prix Nobel soit généralement accordé aux inventeurs et non à ceux qui perfectionnent une invention). Michael Ruse, un philosophe de la science très évolutionniste avoue dans un article nommé :" Le prix Nobel en médecine, Y avait il un facteur religieux lors de la -non- selection de cette année" ,:
" Je crois que Raymond Damadian s'est vu refuser cet honneur à cause de ses convictions religieuses".
Plusieurs autres faits soulignent cette discrimination, que ce soit dans leur apparition dans des journaux scientifiques renommés, ou dans la discernassions de prix , par exemple L'américain Raymond Damadian, inventeur du scanneur médical à résonance magnétique utilisé pour la détection des cellules cancéreuses, est un scientifique créationniste, Il s'est vu refuser le prix nobel en médecine en 2003,le prix a été accordé à d'autres chercheurs (Paul Lauterbur et Sir Peter Mansfield) qui ont travaillé sur la même invention (malgré le fait que le prix Nobel soit généralement accordé aux inventeurs et non à ceux qui perfectionnent une invention). Michael Ruse, un philosophe de la science très évolutionniste avoue dans un article nommé :" Le prix Nobel en médecine, Y avait il un facteur religieux lors de la -non- selection de cette année" ,:
" Je crois que Raymond Damadian s'est vu refuser cet honneur à cause de ses convictions religieuses".
On parle des bogdanoff, c'est très arrangeant d'avoir un ennemi nébuleux qui se cache dans partout et nulle-part, jusqu'à présent ni toi ni les bogdanoff eux-même ne peuvent, un prouvé que leurs détracteurs sont athées et encore moins que ces athées se rassemblent dans un appartement les dimanches après-midi pour exclure les scientifiques croyants ?
Nous disons: « Allah est plus savant », pour toute question échappant notre connaissance.
Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).
C'est simplement que l'histoire scientifique est jalonnée de scientifiques croyants ou agnostiques qui sont admirés et portés aux nues.
Einstein le premier. ou Newton ou Lemaitre et des centaines d'autres.
Leurs travaux sont reconnus comme leurs qualités et leurs croyances.
Et en science on prouve sa valeur ce n'est pas des approximation même si des athées militants voulaient caché la valeur d'une personne croyante ou ses travaux ils ne réussiraient pas longtemps.
ce n est pas une parabole en soi, mais une vérité que l'on découvrira le moment venu
Dieu sait mieux oui c est juste
Eh bien! Il semble que le site «dieuexiste.com» détienne la Vérité absolue. Comme d'ailleurs les autres sites copiés-collés à tour de bras par broken Lemagnifique.
Madame Birdman,vous dites vrais ce site dieu-existe a calmez beaucoup de athées dans le salon ,je sais que ce n'est pas academique les copiers collés mais ce sont des sujets complexes et la dialectique y aide beaucoup,je sais que si nous les croyants etions unis,nous aurrions fait front contre les atheistes avec des arguments en beton,mais copiés collés de savant sont efficaces et ont remis beaucoup de personne a leurs place(nicky,remake et tunisie).
Salam aleykoum.
et oui , la création en 6 jours est purement symbolique et vient de la semaine en 7 jours, elle-même mise en place par les hommes car il n'y a que sept corps mouvants dans le ciel à lil nu: le soleil, la lune, mars, venus, mercure, saturne et Jupiter.
Si le Coran ne dit pas directement lé vérité, il va falloir remettre pleins de choses dans leurs contextes....;
Pour un chrétien toute la Bible le conduit à la Vérité, qui est le Christ. Lui est totalement lumière et Vérité. La bible n'est que le chemin vers lui...
Ce n'est pas symbolique sauf ches les rêveurs(es)
Pour ses choses nous disons Dieu est seul savant,
ont-ils etaient crée ou ce sont ils crées eux meme?On t-ils crées le ciel est la terre?Mais ils n'ont plutot aucune conviction.
ont-ils etaient crée ou ce sont ils crées eux meme?On t-ils crées le ciel est la terre?Mais ils n'ont plutot aucune conviction.
le coran dit la vérité ... mais cette vérité, chacun la trouvera le moment ou il sera pret à l entendre.. chacun son évolution sur le chemin spitituel
Tu vois, tu viens de donner en un phrase la raison pour laquelle les musulmans ont cessé d'être de grands savants à la fin du Moyen-Age.
L'islam n'a pas su prendre le virage de la science moderne qui sépare la connaissance théologiques des connaissances scientifiques.
Tant que les musulmans se contenteront de dire que Dieu est seul savant, et en particulier à dire cela quand les apports de la sciences modernes contredisent le Coran, ils ne sont pas prêts d'avoir des Prix Nobel en sciences, des médailles Fields, ou à déposer des brevets en quantité suffisante pour assurer les développements industriels de leurs pays !
N'importe quoi cela ne veut pas dire ce que vous voulez me faire dire,pour seul Dieu sait cela concerne les choses que notre imagination ne peut atteindre ou que notre intelligence ne peut concevoir.
Les musulmans ont etais la lumiere du monde durant pres de 8siecles,aujourd'hui l'avancé scientifique de l'occident ne veut rien dire et nous voyons bien ou nous mene votre monde basé sur la speculation,de toute facon est-ce que Moise(as)a dit a sont peuple par rapport au Egyptien?
Leurs a t'ils dit concurencons pharaon?
Construisons nous aussi des pyramides?
Non Moise(as)c'est desavoués de pharaon comme on se desavoues de wall street et de la laicité,si les musulmans etais au top des avanc"es scientifique,je pense que tous le monde serrait musulman,aujourd'hui c'est un test pour voit ceux qui sont fidele et ceux qui serront infideles et quitterons le navire Islam comme des rats pour le materialisme et la vie d'ici bas,je le dis sans agressivitéé.
COmprenez vous que pour admettre la théorie des Bogdanov ( avancée avec un certain nombre de raccourcis contestés ) de la main de dieu dans le big bang .. il faudra s'asseoir royalement sur tout ce que les religions dite du livre ont apporté.
tout le concept de la création ... s'effondre. puisque la main de dieu intervit à la microseconde où eu lieu le bigbang puis l'évolution de l'univers prends son déroulement jsuqu'à notre ére ..
tout le concept de la création ... s'effondre. puisque la main de dieu intervit à la microseconde où eu lieu le bigbang puis l'évolution de l'univers prends son déroulement jsuqu'à notre ére ..
Quel est ton avis sur l'origine des lois de la nature ? Si ce n'est pas Dieu, qu'est ce que ça peut être ? C'est une question que les croyants et non-croyants doivent se poser !
ne pas sortit mon intervention de son contexte :
mon intervention dans son contextes : je ne crois pas en la théorie des fréres bogdanonv ... et je crois que les croyants ne peuvent y croire .. car cela remet en cause les textes sacrés quand à la création du monde en 6 jours, et la création de l'homme
Sinon les textes n'apportent pas de preuves fossile de la création telle que décrite dans le slivres saint
pour un non croyant c'est le "hasard" qui est a l'origine de la creation,
ce qui m'échappe c'est qu'il ne croient pas en un "dieu" createur mais accepte l'existence d'un "hasard" createur
ne pas sortit mon intervention de son contexte :
mon intervention dans son contextes : je ne crois pas en la théorie des fréres bogdanonv ... et je crois que les croyants ne peuvent y croire .. car cela remet en cause les textes sacrés quand à la création du monde en 6 jours, et la création de l'homme
Sinon les textes n'apportent pas de preuves fossile de la création telle que décrite dans le slivres saint
Que savons nous sur les 6jours et du temps cosmique?
Rien,nous ne savons rien la dessus,moi je dis a tous les croyants de rester fidele au texte et au evolutioniste de nous apporter des preuves de leurs theorie.
Evolutioniste athées: Appotez des preuves si vous etes viridique.
Mais ils n'ont plutot aucune conviction.
http://dieu-existe.com/
pour un non croyant c'est le "hasard" qui est a l'origine de la creation,
ce qui m'échappe c'est qu'il ne croient pas en un "dieu" createur mais accepte l'existence d'un "hasard" createur
Mathematiquement Dieu existe:
En mathématique, la valeur 10(123)revient à dire 1 suivi de 123 zéros. D'ailleurs, ce nombre à lui tout seul correspond à davantage d'atomes qu'on imaginerait pouvoir exister dans l'univers tout entier qui est de 10(78). Mais la réponse de Penrose définit un champ encore plus large : 1 suivi de 10(123)de zéros, en d'autres termes il n'est même pas possible d'écrire ce nombre : Même si on est ramenés à écrire un zéro sur tout les atomes de l'univers .
Roger Penrose fit un commentaire en ce qui concerne ce nombre :
« Ce nombre nous permet de prendre conscience de la finesse de la création (et du Créateur) qui a été conçue avec une précision de l'ordre de 10(123) . C'est un chiffre extraordinaire. Il est d'ailleurs impossible d'écrire ce nombre en entier sous forme de notation ordinaire : Il serait constitué du nombre 1 suivi de 10(123) zéros. Ainsi, même si nous étions amenés à écrire un 0 sur chaque proton et neutron qui se trouvent dans tout l'univers et ceci en y ajoutant toutes les autres particules, nous serions à court pour écrire le nombre exigé. »Roger Penrose
1 chance sur 10(123) pour les evolutionistes.c'est triste pour eux
http://dieu-existe.com/mathematique-temoigne-dieu.php
essaye juste de bien lire .. je ne prêche ni pour l'une ni pour l'autre des théorie : je dis juste que SI on se met à croire aux fariboles bougdanov on remet en cause les textes ..
sinon si tu veux vraiment être democrate et intelligent : apporte les preuves à opposer aux preuves que tu réclames aux autres ... parce que demander des preuves à ceux d'en face sans en apporter soi même c tout simplement grotesque
Je prend ce que les bogdanov disent et qui correspondent a la creation
leurs propos qui contredisent le Coran sont a rejeter.
Des preuves? nous avons plus de preuves sur l'existence de Dieu,que sur la non existence de Dieu.
Vous etes croyants comme moi,alors cessons ce combat sterile des mots,l'union fait la force,les evolutionistes vont arrivés,alors soyons solidaire et faisons front commun contre ceux qui renie Dieu et ses messagés qui sont Jésus(as)et Mohammad(as).
Soyons solidaire au moins une journée.
Il ne faut pas sursauter de façon épidermique chaque fois que le terme "évolution" est évoqué...
Il a parlé de l'évolution de l'univers, pas de l'évolution de la vie...