G20: l’Ukraine lance un appel après une nouvelle pluie de bombes russes

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Mojod
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Être copain avec Poutine et membre de l'OTAN ça doit être compliqué a gérer.
C est la norme en ce moment
Turkey, Inde, Qatar, saoudien,....

Nous quand on avait un président qui défendait notre pays

 
C est la norme en ce moment
Turkey, Inde, Qatar, saoudien,....

Nous quand on avait un président qui défendait notre pays

Les intérêts supérieurs de la France sont dans l'OTAN.
 
Je me demande combien de temps va tenir la Hongrie avec ce discours, elle qui est entourné par des esclaves modernes des usa
Elle va jouer double jeu jusqu'à la chute des ricains
Vous connaissez la citation de Kissinger

 
Les intérêts supérieurs de la France sont dans l'OTAN.
Si la France c'est les usa, on est d accord
Qui a dit on est tous des américains

 
Si la France c'est les usa, on est d accord
Qui a dit on est tous des américains

Je me demandais comment les américains vont faire, pour exfiltrer le vulcain du 7ème arrondissement de Paris, avec les tonnes d’or de la Banque de France. Et « désenrichir » les français par la même occasion...

 
Je me demandais comment les américains vont faire, pour exfiltrer le vulcain du 7ème arrondissement de Paris, avec les tonnes d’or de la Banque de France. Et « désenrichir » les français par la même occasion...

Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C'est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort. ». François Mitterrand confie également à Benamou son opinion au sujet du futur de la France.
 
Cela n’est pas nouveau que les armées de divers pays utilisent les conflits pour essayer de nouvelles armes! Mais dans ce cas l’occident a cru que les restes de l’URSS étaient retournés à l’âge de pierre? Il fallait compter sans Poutine, lequel à marche forcée a mis la Russie en état de produire,agriculture et industrie, mais il a aussi développé des armes modernes que nous n’avons pas voulu connaître, par ce que nous nous croyions trop supérieurs? Il faut se rendre à l’évidence, on ne sait pas ce qu’ils possèdent! c’est la raison pour laquelle les usa n’y vont pas franchement? c’est le même problème avec la Chine et l’Iran!!!!
 
La Hongrie dit tout haut ce que tous les membres de l’Otan continuent à taire, à savoir qu’ils ont surtout très peur d’être obligés de déclencher une guerre contre les Russes pour le cas où ceux-ci auraient l’audace d’attaquer un allié de l’Otanazie ! Ce qu’espéraient Zelensky et ses noisillons…

La Hongrie ne fait que dire ce qu'ont dit France, Pologne, Belgique RU, USA...
Elle invite Zelinski bien être sur la réserve et a bien vérifier ses informations, et surtout à ne pas se laisser emporter par l'adrénaline ou la volonté expresse de bouter la Russie hors d'Ukraine.
Tout simplement parce que si une attaque de la Russie sur un territoire de l'OTAN est avéré, la guerre changera de dimension. Une dimension que personne ne souhaite et qui fait peur à tout le monde y compris la Russie ( et même le reste du monde).
On ne joue pas à Call of Duty.
Je ne pense même pas que l'OTAN sur-réagirai, mais l'escalade est une boite de pandore qui peut généraliser un conflit à l'échelle mondiale.

Il lui a été rappelé, que personne n'a envie de jouer à ca, et que c'est très sérieux.
D'ailleurs c'est une des rares fois où la Russie et l'OTAN se sont partagé mutuellement des informations et se sont félicités de leur professionnalisme.

Zelinski n'est qu'un homme soumis à une énorme pression

Heureusement qu'il y a des gens encore sensé dans cette histoire
 
La Russie a-t-elle perdu la guerre ?
Techniquement non puisque déjà du point de vue russe il n'y a pas de guerre. Elle ne peut donc pas perdre quelque chose qui selon elle n'existe pas.
Ensuite si arrêt des hostilités il y a, la Russie n'ira probablement pas au delà du Statu quo du 24/02. Il est peu probable que la Crimée et le Donbass soient rendu à l'Ukraine. l'Ukraine ne peut donc être victorieuse sur ce plan là et la Russie pourrait éventuellement obtenir une reconnaissance de certains territoires.

Cependant la géopolitique de l'après guerre en Ukraine est largement en faveur de l'Ukraine. Selon les différentes possibilité elle obtiendra un statut international renforcé, un rapprochement avec l'Europe de l'Ouest au delà de ses espérance d'avant guerre et un investissement économique massif de reconstruction.
Cela compensera surement les destructions et la reconstitution de sa défense mais pas les dizaines de milliers de morts.

La Russie elle, aura aussi sacrifié des dizaines de milliers de mort, aura une armée à reconstruire, sera probablement le paria des économies avancées pour une décennie. La Chine sera non plus vassale mais dominante, transformant la Russie en fournisseur de matière première bon marché puisque les économies "riches" ne lui achèteront pas.
Elle aura perdu des milliards d'investissement.
Sa population va vraisemblablement décliner ou émigrer.
Sa réputation de danger militaire en aura pris un sérieux coup.

En gros je trouve le coût de cette guerre énorme au regard de ce que la Russie va gagner ( si elle gagne quelque chose).
Pour moi cette guerre est un immense gâchis qui a précipité l'Ukraine ( ou ce qui en restera) dans les bras de l'Occident.

Est-il seulement en Ukraine ?
.... bien quand des centaines de journalistes l'ont vu en chair et en os à Kherson, ce genre de remarque porte un peu atteint à la crédibilité.
Tu t'avances trop.

L'Ukraine était déjà dans les filets des américains depuis 10 ans. L'UE au service des américains ne sert qu'à donner du cash et des armes (à crédit), et en opposition totale avec ce que veulent les peuples européens.
Quant à la reconstruction de l'Ukraine, si l'UE y participe, cela se fera à crédit là aussi.
 
Cela n’est pas nouveau que les armées de divers pays utilisent les conflits pour essayer de nouvelles armes! Mais dans ce cas l’occident a cru que les restes de l’URSS étaient retournés à l’âge de pierre? Il fallait compter sans Poutine, lequel à marche forcée a mis la Russie en état de produire,agriculture et industrie, mais il a aussi développé des armes modernes que nous n’avons pas voulu connaître, par ce que nous nous croyions trop supérieurs? Il faut se rendre à l’évidence, on ne sait pas ce qu’ils possèdent! c’est la raison pour laquelle les usa n’y vont pas franchement? c’est le même problème avec la Chine et l’Iran!!!!
C est clair, si c etait dans leurs cordes ils auraient tapés eux même sur les ruskovs au lieu de saloper le travail par les vassaux européens
Dommage que Eltsine soit mort trop tôt
On lui avait d arrêter de picoler beaurdelledemarde
 
Tu t'avances trop.

L'Ukraine était déjà dans les filets des américains depuis 10 ans. L'UE au service des américains ne sert qu'à donner du cash et des armes (à crédit), et en opposition totale avec ce que veulent les peuples européens.
Quant à la reconstruction de l'Ukraine, si l'UE y participe, cela se fera à crédit là aussi.
T'es a Cote de la plaque que tu peux meme pas voir loin de ton ...
Si on comprend pas le sujet, vaut mieux prendre le silence.
Et la fermer.
 
Tu t'avances trop.

L'Ukraine était déjà dans les filets des américains depuis 10 ans. L'UE au service des américains ne sert qu'à donner du cash et des armes (à crédit), et en opposition totale avec ce que veulent les peuples européens.
Quant à la reconstruction de l'Ukraine, si l'UE y participe, cela se fera à crédit là aussi.
C est possible avec des dollars, la monnaie du Monopoly en quelque sorte
La question est sui en voudras encore

 
C est possible avec des dollars, la monnaie du Monopoly en quelque sorte
La question est sui en voudras encore



merci, il y a longtemps que je l'avais écouté ( et oui nous les "complotistes" on écoute du reggae de temps en temps ptdr)

je met les paroles car beaucoup ne vont pas regarder la vidéo, paroles pleines de vérité:



I see Johnny with his head hanging down
Wondering how many schillings left in that pound
Cost of living it is rising so high
Dollar see that have heart attack and die
Bills and budgets are waiting
Finance ministers anticipating
Unemployment is rising

And I hear my people, they're crying
The day the dollar die
Things are gonna be better
The day the dollar die
No more corruption
The day the dollar die
People will respect eachother
The day the dollar die

Tell me brother
Is there something I can do
Don't you let frustrations make you blue
Time is hard
And I know that is true
But if you pick yourself up
That's all you've got to do
Things can be much better
If we can come together
Long time we been divided
And it's time we be inited

The day the dollar die
Gonna be better
The day the dollar die
I won't need no pockets
The day the dollar die
Don't have to be frettin'
The day the dollar die

Now I see you standing on your feet
And you can also make two ends meet
Never you let life problems get you down
There is always a solution to be found
Bills and budgets are mourning
Finance ministers groaning
Unemployment is rising
And I hear my people crying from the ghetto

The day the dollar die
It's gonna be nice
The day the dollar die
Just you wait and see
The day this here dollar die
There be no more inflation
The day the dollar die
I say the day Danny dollar die
The day Sammy dollar die
We will love eachother
I said the day this a dollar die
Fight some inflation
 
Dernière édition:
C est clair, si c etait dans leurs cordes ils auraient tapés eux même sur les ruskovs au lieu de saloper le travail par les vassaux européens
Dommage que Eltsine soit mort trop tôt
On lui avait d arrêter de picoler beaurdelledemarde
Lorsqu’on réfléchit sur un plan conditionnel, peut être l’Ukraine dit vrai et découvre la lâcheté de la farce alliance que l’on appelle ‘Otan’. Voilà une belle occasion pour déclarer la guerre à la Russie après avoir déversé durant des mois dans les médias, les pertes incommensurables en homme et matériel dans l’armée russe dans ce conflit relégué en puissance régionale, etc..par des spécialistes et propagandistes pro ukrainiennes payés pour ça. Mais voilà que durant le G.20 ou tous les chefs d’Etat sauf le président russe, se trouvaient hors de leur territoire et coincé à Bali, ou après le départ précipité de Serguei Lavrov, la Russie commencerait la 3em guerre mondiale. Cela restera une énigme à savoir ce qui à obligé la Russie a mettre fin à toutes ces propagandes, en frappant durement l’Ukraine qui a vu disparaître plusieurs centres de commandement, et infrastructure énergétique mettant désormais 10 millions de citoyens ukrainiens sans électricité. Et si la Russie avait frappé des livraisons d’armes destinées à l’Ukraine, en Pologne??. Pourquoi, les Usa se sont dépêche en urgence de démentir l’Ukraine, par peur de mettre à jour l’arnaque Otan et son article 5??. Zélensky vient de découvrir la lâcheté de cette organisation qui a fait de son pays la chair à canon, de leur guerre contre la Russie. La Pologne a reçu le choc ultime émotionnel et ne s’y attendait pas. Elle est blessée très profondément et son ambition anti-russe a capoté ce jour-là, sous le parapluie de l’Otan à nu déshabillée par les russes. Lorsqu’on regarde le visage du chef du pentagone Us qui avait promis d’affaiblir la Russie, l’inquiétude désormais fait surface, sur la fin de l’hyperpuissance Us sachant que la Russie n’a même pas encore frappé durement l’Ukraine. Mais en réalité compte tenu de l’état mental, des nazis ukrainiens, ils vont tout faire pour entraîner l’Otan dans le conflit.
 
Lorsqu’on réfléchit sur un plan conditionnel, peut être l’Ukraine dit vrai et découvre la lâcheté de la farce alliance que l’on appelle ‘Otan’. Voilà une belle occasion pour déclarer la guerre à la Russie après avoir déversé durant des mois dans les médias, les pertes incommensurables en homme et matériel dans l’armée russe dans ce conflit relégué en puissance régionale, etc..par des spécialistes et propagandistes pro ukrainiennes payés pour ça. Mais voilà que durant le G.20 ou tous les chefs d’Etat sauf le président russe, se trouvaient hors de leur territoire et coincé à Bali, ou après le départ précipité de Serguei Lavrov, la Russie commencerait la 3em guerre mondiale. Cela restera une énigme à savoir ce qui à obligé la Russie a mettre fin à toutes ces propagandes, en frappant durement l’Ukraine qui a vu disparaître plusieurs centres de commandement, et infrastructure énergétique mettant désormais 10 millions de citoyens ukrainiens sans électricité. Et si la Russie avait frappé des livraisons d’armes destinées à l’Ukraine, en Pologne??. Pourquoi, les Usa se sont dépêche en urgence de démentir l’Ukraine, par peur de mettre à jour l’arnaque Otan et son article 5??. Zélensky vient de découvrir la lâcheté de cette organisation qui a fait de son pays la chair à canon, de leur guerre contre la Russie. La Pologne a reçu le choc ultime émotionnel et ne s’y attendait pas. Elle est blessée très profondément et son ambition anti-russe a capoté ce jour-là, sous le parapluie de l’Otan à nu déshabillée par les russes. Lorsqu’on regarde le visage du chef du pentagone Us qui avait promis d’affaiblir la Russie, l’inquiétude désormais fait surface, sur la fin de l’hyperpuissance Us sachant que la Russie n’a même pas encore frappé durement l’Ukraine. Mais en réalité compte tenu de l’état mental, des nazis ukrainiens, ils vont tout faire pour entraîner l’Otan dans le conflit.
Le point de bascule se situe cette nuit d avril 2018 ou les popovs ont signifier aux américains, britanniques et français la fin de l'hégémonie occidentale au moyen Orient mais aussi dans le monde

 
Dernière édition:
Le point de bascule se situe cette nuit d avril 2018 ou les popovs ont signifier aux américains, britanniques et français la fin de l'hégémonie occidentale au moyen Orient mais aussi dans le monde

Oui, dit plus abruptement, les régles fixées (en terme de défense et agression militaire) uniquement par Washington ne valent plus rien, n’imposent plus rien, c’est fini tout ça !
Washington va devoir reculer ou subir des surprises.
 
La plus grande crainte de Kiev est que quiconque veut faire des affaires avec la Russie remporte l'élection présidentielle américaine dans deux ans. Les grandes puissances négocient et négocient souvent, et les intérêts nationaux des petits États deviennent souvent la "monnaie" d'échange.
Moscou peut aussi reprendre ses affaires avec les capitales européennes grâce à de généreux contrats énergétiques et y trouver ainsi des alliés potentiels !
 
Les liens entre les partis d'extrême droite en Europe et Poutine ne sont plus à démontrer.
Je partage ici un article sur la popularité de Poutine

Les Russes soutiennent Poutine en raison de l'attitude négative de l'Occident, a écrit l' ancien envoyé américain auprès de l'OTAN, Robert Hunter , dans un article du Washington Post.Selon lui, le désir de l'Occident de "punir" la Russie après l'effondrement de l'Union soviétique "a enflammé le mécontentement national".
Robert Hunter a cité les actions de Washington contre la Russie comme exemples, mentionnant que les États-Unis se sont retirés du Traité sur les missiles anti-balistiques, ont déployé des systèmes de défense antimissile en Europe centrale et ont exprimé leur intention lors du sommet de l'OTAN de 2008 d'élargir l'alliance pour inclure l'Ukraine et Géorgie .

À la fin de l'article, il a appelé à montrer "le respect dû au peuple russe" et à donner à la Russie "une place digne dans le monde".
Début octobre, VTsIOM a publié les résultats d'un sondage, selon lequel 81,1 % des Russes font confiance au président Poutine.
 
Je partage ici un article sur la popularité de Poutine

Les Russes soutiennent Poutine en raison de l'attitude négative de l'Occident, a écrit l' ancien envoyé américain auprès de l'OTAN, Robert Hunter , dans un article du Washington Post.Selon lui, le désir de l'Occident de "punir" la Russie après l'effondrement de l'Union soviétique "a enflammé le mécontentement national".
Robert Hunter a cité les actions de Washington contre la Russie comme exemples, mentionnant que les États-Unis se sont retirés du Traité sur les missiles anti-balistiques, ont déployé des systèmes de défense antimissile en Europe centrale et ont exprimé leur intention lors du sommet de l'OTAN de 2008 d'élargir l'alliance pour inclure l'Ukraine et Géorgie .

À la fin de l'article, il a appelé à montrer "le respect dû au peuple russe" et à donner à la Russie "une place digne dans le monde".
Début octobre, VTsIOM a publié les résultats d'un sondage, selon lequel 81,1 % des Russes font confiance au président Poutine.
Je préfère de loin les faiseurs de paix aux faiseurs de guerres, mais il est évident que les faiseurs de guerre flattent des instincts primaires chez certains humains qui pensent que frapper est la solution a tout problème.
 
La plus grande crainte de Kiev est que quiconque veut faire des affaires avec la Russie remporte l'élection présidentielle américaine dans deux ans. Les grandes puissances négocient et négocient souvent, et les intérêts nationaux des petits États deviennent souvent la "monnaie" d'échange.
Moscou peut aussi reprendre ses affaires avec les capitales européennes grâce à de généreux contrats énergétiques et y trouver ainsi des alliés potentiels !
Je ne crois pas, le centre de gravité du monde à basculé vers le sud et l orient
Le temps de l Occident 1492/2018 est révolu
On est en train de vivre un nouveau Yalta et l histoire est en train de redistribuer les cartes
Cette fois ci l occident n a plus un bon jeu mais il continue de bluffer
 
La publication allemande ZEITUNG, citant des experts militaires américains, y compris des représentants à la retraite du commandement de l’armée américaine, appelle le nombre de morts parmi l’armée de l’UA à plus de 200 000 personnes, soit 15 à 20 000 par mois.

Les enquêteurs de l’OSINT agence fédérale américaine ont nommé les véritables pertes irrémédiables de l’armée ukrainienne.
Les pertes irrémédiables des forces armées ukrainiennes au 20 octobre 2022 s’élevaient à 402 000 personnes, dont 387 000 ont été tuées.
 
Non seulement la Russie toute seule degomme les usa, le Royaume-Uni, la France, l Australie en plat de résistance et la Nouvelle-Zélande avec la Corée du sud et le Japon en dessert
Depuis le début les ruskovs jouent au chat et à la souris avec l OTAN
C est une guerre hybride, le champs de bataille n est pas que l ukraine c est l U'E
Les usa en nous sacrifiant se donnent l illusion de leur suprématie passée
Les USA fournissent les armes, l'Ukraine les combattants.
Les USA ont poussé les Russes à la guerre. Leur but : démanteler la Russie.
Les autres pays occidentaux font de la figuration.
 
Faux.
La France n'a jamais autant était autant perdante et sous la couoe des États Unis qu'en étant dans l'Otan, économiquement et millitairement. C'est l'américanophile Sarkozy qui l'a remise, les français ont toujours été contre et tiennent à leur indépendance.
 
Ils sont tellement habitués aux conflits dans lesquels leurs héros gagnent en s'en prenant à 10 contre 1 contre des faibles ( israél, palestine, irak, afghanistan, lybie, etc), qu'ils ne réalisent pas la dure réalité de la situation ptdr
En Afghanistan les USA (OTAN) se battaient contre les Talibans réfugiés au Pakistan ... 300 obus par jour contre des bergers qui n’ont pas de complexe militaro-industriel ... Les Talibans qu’ils ont eux même mis sur pied comme ElQaïda avec la participation des services pakistanais.Quelle honte !

Et avec ça 20 ans après c’est la débâcle totale et le go back home humiliant.
 
Y disent quoi les Psittacidés de la propagande otanesque
Bizarrement quand les choses se passent bien,en occident ils en parlent, et quand ça se passe mal, ils en parlent aussi. En Russie que ça se passe bien ou mal, a l'ouest rien de nouveau.

Bonne nouvelle @3roubi ce tortionnaire tchechene est parti en confettis.

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En Afghanistan les USA (OTAN) se battaient contre les Talibans réfugiés au Pakistan ... 300 obus par jour contre des bergers qui n’ont pas de complexe militaro-industriel ... Les Talibans qu’ils ont eux même mis sur pied comme ElQaïda avec la participation des services pakistanais.Quelle honte !

Et avec ça 20 ans après c’est la débâcle totale et le go back home humiliant.
Tes russes ont fait pareil.
 
La Russie a-t-elle perdu la guerre ?
Techniquement non puisque déjà du point de vue russe il n'y a pas de guerre. Elle ne peut donc pas perdre quelque chose qui selon elle n'existe pas.
Ensuite si arrêt des hostilités il y a, la Russie n'ira probablement pas au delà du Statu quo du 24/02. Il est peu probable que la Crimée et le Donbass soient rendu à l'Ukraine. l'Ukraine ne peut donc être victorieuse sur ce plan là et la Russie pourrait éventuellement obtenir une reconnaissance de certains territoires.

Cependant la géopolitique de l'après guerre en Ukraine est largement en faveur de l'Ukraine. Selon les différentes possibilité elle obtiendra un statut international renforcé, un rapprochement avec l'Europe de l'Ouest au delà de ses espérance d'avant guerre et un investissement économique massif de reconstruction.
Cela compensera surement les destructions et la reconstitution de sa défense mais pas les dizaines de milliers de morts.

La Russie elle, aura aussi sacrifié des dizaines de milliers de mort, aura une armée à reconstruire, sera probablement le paria des économies avancées pour une décennie. La Chine sera non plus vassale mais dominante, transformant la Russie en fournisseur de matière première bon marché puisque les économies "riches" ne lui achèteront pas.
Elle aura perdu des milliards d'investissement.
Sa population va vraisemblablement décliner ou émigrer.
Sa réputation de danger militaire en aura pris un sérieux coup.

En gros je trouve le coût de cette guerre énorme au regard de ce que la Russie va gagner ( si elle gagne quelque chose).
Pour moi cette guerre est un immense gâchis qui a précipité l'Ukraine ( ou ce qui en restera) dans les bras de l'Occident.

Est-il seulement en Ukraine ?
.... bien quand des centaines de journalistes l'ont vu en chair et en os à Kherson, ce genre de remarque porte un peu atteint à la crédibilité.
de quel Europe tu parles ? celle qui va entrer dans une crise sans fond et sans fonds ? ils vont se rejeter la faute les uns sur les autres et feront encore plus de lèche bottisme qu'aujourd'hui ! la Pologne ils n'en ont rien à cirer , c'est mort l'Europe , aucune énergie sur place et plus aucun moyen d'avoir ces ressources gratuitement ou à bas prix ! il n'y a plus d'industrie et niveau technologie les brics ont tout ce qu'il faut pour vivre sans eux ...
 
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