Gazoduc Nigeria-Algérie : nouvelle donne

[Marhabba]

Je pense que les deux projets sont viables , chacun ayant ses forces et faiblesses.

Le projet maroc/nigéria est plus avancé car l'étude est déjà réalisé, les états sont emballés par le projet , il cadre aussi avec les objectifs du cedeao qui veut investir dans des projets intégrant un max de pays africains.

La plupart des pays traversés sont eux même producteur de gaz et aimeraient profiter du gazoduc . De plus, il intéresse les investisseurs .
Je ne crois pas qu'il y aura 7% de prélèvement par pays. C'est entre autre, ce qui bloquait le Nigéria pour l'autre projet qui ne semble pas avoir la confiance du marché.

La force du projet algérie/nigéria est la conjoncture actuelle. Il y a un besoin évident de sortir du carcan russe, la voie est moins grande pour arriver sur les côtes algériennes, mais ils devront construire un troisième gazoduc, vers le vieux continent, puisque les deux autres sont pleinement utilisés pour vendre le gaz algérien. La conjoncture actuelle a permis à l'Algérie d'engranger des recettes non prévus, je les sens capable de prendre en main l'essentiel de la dépense et de permettre à ce projet de se réaliser avant le projet marocain, ce qui n'est pas plus mal vu que ça voudrait dire qu'ils ont utilisé la manne pour le bien de leur peuple. La seule faiblesse du projet Nigéria/Algérie est que les premiers ne voudront pas dépendre d'un pays qui a déjà démontrer qu'il pouvait fermer les vannes même en allant contre ses propres intérêts.

Ils sont concurrents, le but est de livrer l'Europe ... ça l'aurait été si les 12 pays deviendraient des clients mais c'est juste 12 "sangsues" sur le passage

De quelle avance et quel étude tu parles ?il est au stade de la conception, juste un doux souhait

Car c’est bien beau mais qui va financer tout ça ? En plus ils laisseraient passer du gaz sur leur sol gratuitement sans droit passage, qui t’as menti ainsi ?!

Le Gazoduc s’arrête en Espagne, il n’y en a pas vers le reste de l’Europe ...

Ils ne sont pas full mais il le seront, il y a un projet GALSI Algérie/ Italie comme le Medgaz ... ça sera plus court , moins coûteux , moins compliqué ; tout le gazoduc sera probablement financé par l'Algérie , le Nigeria et l'UE ...

Illustration de la noblesse d'esprit du régime et de ses aficionados

https://twitter.com/x/status/1544455466352349185

La présence de ce bxx, c'est pour remercier le Maroc d'avoir servi de base de départ et de repli du FLN ?




p-ê
je partage une info - comme tu l'as fait -
et quand bien même AlgériePart aurait raison
la taille de votre pays ouvre toutes les possibilités en matière de découvertes o bssa7a



...

Aider est un bien grand mot, c’etait le strict minimum, tu as juste abriter une partie de l’armée des frontières ...
Financierement c’est 0,7 % des aides il me semble ; quelques marocains ont participé à la guerre mais très peu , je les en remercie .

Mais faut pas oublier qu’on se fait attaquer dans le dos par traîtrise au lendemain de l’indépendance

Tu siéges bien avec lui à l'UA ? t'as bien signé un cessez le feu avec le Polisario où c'est stipulé la tenue d'un référendum d'autodétermination ?!


L’Algerie est libre grâce au peuple , à ses valeureux moujahdines et chouhadas Allah yerhamhoum...pour devenir aujourd'hui la 2eme puissance militaire d’Afrique , 4 éme puissance économique et meilleur au classement dans pleins de domaines

L’Algérie à perdu quoi ? on a plutôt économisé 7%

Il n’y a jamais eu de blocage, le gaz est livré malgré l’arrêt des échanges économiques avec l’Espagne , pareil quand ça passait par le Maroc alors qu'on avait fermé les frontières ...

Qui est fou pour mettre de l’argent avec 12 sangsues pauvres et endettés sur le passage ?

Si tu n'es pas content va voir ailleurs, il y a pleins de forum à la gloire de la puissance de l'Ilgirie.

C'est toi la sources fiable.

T'as oublié de le dire à toi même.

T'es sur?

Bessa7tek

???

Oui mais contrairement à certains, ils bossent , sont patients et ne sont pas prétention pas comme certains pourris gâtés...

Ils ne se prennent pour personne, ils essaient de s'en sortir avec ce qu'ils ont c'est tout

C’est une réponse et un constat pas une plainte , Internet ne t’appartient pas

Ne viens pas jouer au japonais alors tu es dans la ***** , c'est comme si un Somalien venait faire le beau devant un allemand !

 

[Chtouki80]

C’est une réponse et un constat pas une plainte , Internet ne t’appartient pas

Ce forum non plus

Ne viens pas jouer au japonais alors tu es dans la *****

En plus tu ne sais pas lire.

, c'est comme si un Somalien venait faire le beau devant un allemand !

Za3ma l'Allemand c'est toi LOLOLOLOLOLOLOLO !!! Crois moi un Somalien vaut mille fois mieux que toi (tu peux me croire la dessus...) espèce de raciste...Bientôt eux aussi vont vous doubler ça sera pas long. Le réveil sera brutal.

 

[Chtouki80]

aujourd'hui la 2eme puissance militaire d’Afrique , 4 éme puissance économique et meilleur au classement dans pleins de domaines

 

[Riff1]

Gazoduc Nigeria-Maroc : des investisseurs russes veulent participer au financement du projet​

Gazoduc Nigeria-Maroc : des investisseurs russes veulent participer au financement du projet

Le 29 avril, la ministre marocaine de l’Economie, Nadia Fettah Alaoui, avait annoncé la signature d’un accord avec l’OPEC FUND, en vue de

www.agenceecofin.com

Gazoduc Maroc-Nigeria : Abuja tranche en faveur du tracé marocain​

Gazoduc Maroc-Nigeria : Abuja tranche en faveur du tracé marocain

Le gouvernement nigérian vient de donner son feu vert à la NNPC pour exécuter l’accord avec la CEDEAO concernant le gazoduc Maroc- Nigeria. La mise en oeuvre du projet de gazoduc entre le Maroc et le Nigeria se confirme, après que le gouvernement fédéral nigérian ait donné son feu vert pour...

www.lopinion.ma

Projet de gazoduc Nigeria – Maroc : des investisseurs russes intéressés (Timipre Sylva)​

Projet de gazoduc Nigeria - Maroc : des investisseurs russes intéressés (Timipre Sylva)

Russes - Ils font partie des nombreuses personnes qui "manifestent leur intérêt" pour ce gazoduc, d'après le ministre nigérian du Pétrole

energies-media.com

Ils vont financer le gazoduc en rouble…

 

[LLaaRF]

Aider est un bien grand mot, c’etait le strict minimum, tu as juste abriter une partie de l’armée des frontières ...

un jour, il te faudra songer à croiser les récits !

A travers ce Comité, el-Khattabi réussit à créer un noyau de l’Armée de libération maghrébine, en envoyant des missions de formation dans chaque pays. Ainsi et d’après l’ouvrage de Zaki Moubarak, l’ancien émir du Rif commença à former des moudjahidine à partir de 1948, jusqu’au début de la Révolution algérienne (1954). Cette année-là, il initia des centres de formation au Caire et en Libye.

...Suite : https://www.yabiladi.com/articles/details/65155/histoire-lorsque-abdelkrim-el-khattabi-crea.html


Ce qui a déclenché le débarquement de Granma et la guerre d’usure jusqu’à le succès de la révolution cubaine… C’est pour cela que Che avait une énorme admiration envers Abdelkrim !

Et maintenant, quelle histoire lie Abdelkrim aux révolutionnaires algériens ? Celle-là est un peu plus connue du fait qu’Abdelkrim, durant son exil en Egypte, avait formé des révolutionnaires de toute l’Afrique du Nord dont ceux qui venait de l’Algérie sous occupation française. Mais ce que ignore tout le monde est le fait que le premier à penser à solliciter l’expérience d’Abdelkrim dans la lutte anti-coloniale en 1947 c’est un jeune Kabyle à l’époque nommé Hocine Ait Ahmed, qui nous a quitté le 23 décembre dernier.

Les relations entre Abdelkrim El Khattabi et les révolutions cubaine et algérienne ?

La disparition du Lider Maximo, Fidel Castro, qui accapare en ce moment les unes de l’actualité mondiale, m’a poussé à...

www.lematindz.net

;quelques marocains ont participé à la guerre mais très peu , je les en remercie .

parce que je peux pas faire autrement mais j'insiste pas trop sur ce passage de l'histoire car ça ne colle pas vraiment à mon roman national

Mais faut pas oublier qu’on se fait attaquer dans le dos par traîtrise au lendemain de l’indépendance

ou l'art d'inverser la vapeur
c'est vous les traitres qui une fois indépendants - avez fait preuve d'une amnésie à la hauteur de votre félonie - vous vous êtes positionnés en héritiers de la France et du tracé avantageux des frontières - mettant un mouchoir sur le projet de report du règlement du conflits des frontières avec le Maroc -

Tu siéges bien avec lui à l'UA ?

Et donc ? cela veut-il dire que nous reconnaissons la rasd ? cela veut-il dire que nous n'œuvrons pas pour l'éjecter ? Elle n'aurait jamais du y siéger - elle ne répond pas aux critères pour y siéger - elle a profité à l'époque d'un vote appuyé en sa faveur en raison d'un Maroc isolé sur la scène Africaine - Le vent tourne -
Bien heureuse que le Maroc ait revu sa copie - à votre grand dam, nous siégeons à nouveau à l'UA (que nous avions quittée en raison de la présence du Polisario) - UA qui a bien plus à gagner de la présence d'un Maroc avec un véritable projet pour l'avenir et le développement de l'Afrique que celle de votre rejeton (Polisario)

t'as bien signé un cessez le feu avec le Polisario où c'est stipulé la tenue d'un référendum d'autodétermination ?!

y a qui dans ces camps ? tu veux proposer un référendum aux algériens, aux nigériens, aux maliens que vous y avez déplacés et bloqués pour donner un semblant de légitimité à votre projet de diviser le Maroc ?
Pourquoi vous vous opposez à tout projet de recensement de cette population ? parce qu'une fois recensée - cette population demandera le statut de réfugiés et profitera des dispositions du droit international pour se barrer - y aura plus personne dans ta prison - bye bye

L’Algerie est libre grâce au peuple , à ses valeureux moujahdines et chouhadas Allah yerhamhoum...pour devenir aujourd'hui la 2eme puissance militaire d’Afrique , 4 éme puissance économique et meilleur au classement dans pleins de domaines

A date,
L'Algérie ça ressemble plus à la Corée du Nord
Frontière à l'Ouest fermée avec le Maroc pour cause de Jalousie Incurable
Frontière à l'Est fermée avec la Tunisie comme moyen de pression -
Frontière au Sud fermée avec la Lybie
Et au Nord , les relations avec l'Espagne sont on ne peut plus tendues - quant aux relations avec la France - disons - qu'elles te permettent de fêter l'indépendance de l'Algérie depuis Paris ))

 

[LLaaRF]

_

L’Algérie à perdu quoi ? on a plutôt économisé 7%

Il n’y a jamais eu de blocage, le gaz est livré malgré l’arrêt des échanges économiques avec l’Espagne , pareil quand ça passait par le Maroc alors qu'on avait fermé les frontières ...

Elle n'a rien perdu
C'est d'ailleurs ce qui explique sa grande sérénité
Qui la pousse à s'assurer que l'Espagne ne nous revend pas son gaz (une fois qu'on a vendu on devient propriétaire)
Qui l'incite à rompre ses relations commerciales avec l'Espagne
zid o zid 7ta lsidi Bouzid

Qui est fou pour mettre de l’argent avec 12 sangsues pauvres et endettés sur le passage ?

Les russes (votre viagra militaire ) par exemple

Gazoduc Maroc-Nigeria : les Russes montrent un intérêt d'investissement

Timipre Sylva, ministre d'État nigérian aux Ressources pétrolières a souligné que les Russes sont très désireux d'investir dans le Gazoduc Maroc-Nigéria. Le responsable a précisé que l'engouement des investisseurs est très grand mais qu'aucun accord financier n'a été conclu pour le moment. Détails.

leseco.ma

Le Maroc est résolument Africain - et tourné vers l'Afrique - ça c'est pour les 12 sangsues -

 

[saintjohn]

"Qui est fou pour mettre de l’argent avec 12 sangsues pauvres et endettés sur le passage ?"

Le fameux "Je suis beau et riche ...."
Bousbaa l'arriviste toujours aussi detestable .....

 

[saintjohn]

Apres des siecles et des siecles de ... en 1962 Bousbaa avait la chance de se refaire.
Mais comme un Bousbaa reste un Bousbaa il a tout rate ....
Il avait le la gaz et le petrole. Mama Franca lui a laisse un pays qu'il n'a jamais eu avec de
bonnes infrastructures ....

Et que fait Bousbaa? Et bien Bousbaa decide de se creer un acces vers l'Atlantic tic tic.

Erreur Fatale Pour Bousbaa. Il est tombe sur le Maroc. Pays Millenaire .....

BouLeDoigt, en ce qui te concerne l'Atlantic est un mirage.
Ouais. Il est pour moi. Et rien que pour moi. Personne d'autre.

 

[Chtouki80]

"Qui est fou pour mettre de l’argent avec 12 sangsues pauvres et endettés sur le passage ?"

Le fameux "Je suis beau et riche ...."
Bousbaa l'arriviste toujours aussi detestable .....

Pas seulement, raciste, méprisant, arrogant, ignorant et kharay. Un bras cassé avec qui se prend pour une puissance.

 

[saintjohn]

Pas seulement, raciste, méprisant, arrogant, ignorant et kharay. Un bras cassé avec qui se prend pour une puissance.

Tres difficile de ne pas detester BouLeDoigt.

 

[Chtouki80]

Tres difficile de ne pas detester BouLeDoigt.

Méprise le c'est mieux...

 

[Mohammad]

Ils sont concurrents, le but est de livrer l'Europe ... ça l'aurait été si les 12 pays deviendraient des clients mais c'est juste 12 "sangsues" sur le passage

De quelle avance et quel étude tu parles ?il est au stade de la conception, juste un doux souhait

Car c’est bien beau mais qui va financer tout ça ? En plus ils laisseraient passer du gaz sur leur sol gratuitement sans droit passage, qui t’as menti ainsi ?!

Le Gazoduc s’arrête en Espagne, il n’y en a pas vers le reste de l’Europe ...

Ils ne sont pas full mais il le seront, il y a un projet GALSI Algérie/ Italie comme le Medgaz ... ça sera plus court , moins coûteux , moins compliqué ; tout le gazoduc sera probablement financé par l'Algérie , le Nigeria et l'UE ...



lemand !

Il faut savoir que le gazoduc existe déjà jusqu'au Ghana, il fait 700km de long. Ces pays seront aussi des clients, en plus d'être de nouveaux fournisseurs, comme la Mauritanie et le Sénégal. Chaque pays traversé à l'ambition de créer des centrales au gaz, c'est pourquoi le projet séduit la cedeao, çà cadre parfaitement avec les objectifs d'une telle instance.

Pour le reste tu es parti du principe, sur base de l'ex partenariat alger/rabat qu'il y aura automatiquement 7% de prélèvement. Or chaque pays n'est pas traversé de la même manière, je ne pense pas que le Benin puisse réclamer autant que le Maroc qui avait accueilli sur ses territoires terrestre et même maritime un gazoduc. Pas plus que je ne pense que le Niger traversé de part en part aura accès aux même revendication que le même Bénin.

Le Nigéria est loin de nos querelles maghrébines et se moque royalement du par où elle passe, elle veut un voir deux gazoducs sans rien débourser. Le Maroc a la volonté de trouver les fonds nécessaires et l'Algérie a déjà les fonds grâce à la montée des prix. En d'autres temps, jamais l'ALgérie n'aurait accepté de payer la note, mais dans le cas présent, rivalité oblige, je la sens capable de régler l'entièreté de l'ardoise.

 

[LIDEALISTE]

TOURNANT. Alger, Niamey et Abuja se sont accordés sur la nécessité de lancer au plus vite le mégaprojet du gazoduc transsaharien.

Au plus vite, dit-il le Kargouli, MDR, depuis 40 ans l'Algérie du nord fait des promesses au Nigeria pour la construction du gazoduc
Non mon petit Kargouli, aucun pays européen ne fera confiance a un pays dirigé par la Russie.
Ben oui mon petit Kargouli l’Europe ne vaudra pas être prise en tenaille, au nord par la Russie et au sud par l’Algérie du nord
Oui mon petit Kargouli, actuellement l’Espagne subit du chantage au gaz par l’Algérie du nord

Que dire ? dans tes rêves le gazoduc mon petit Kargouli

 

[LIDEALISTE]

Pourquoi l'Espagne importe du gaz des USA, du Qatar alors qu'elle a un gazoduc avec l'Algérie du nord ?
Tout simplement elle n'a pas confiance et préfère diversifier ses fournisseurs

 

[Sanzo]

Il faut savoir que le gazoduc existe déjà jusqu'au Ghana, il fait 700km de long. Ces pays seront aussi des clients, en plus d'être de nouveaux fournisseurs, comme la Mauritanie et le Sénégal. Chaque pays traversé à l'ambition de créer des centrales au gaz, c'est pourquoi le projet séduit la cedeao, çà cadre parfaitement avec les objectifs d'une telle instance.

Pour le reste tu es parti du principe, sur base de l'ex partenariat alger/rabat qu'il y aura automatiquement 7% de prélèvement. Or chaque pays n'est pas traversé de la même manière, je ne pense pas que le Benin puisse réclamer autant que le Maroc qui avait accueilli sur ses territoires terrestre et même maritime un gazoduc. Pas plus que je ne pense que le Niger traversé de part en part aura accès aux même revendication que le même Bénin.

Le Nigéria est loin de nos querelles maghrébines et se moque royalement du par où elle passe, elle veut un voir deux gazoducs sans rien débourser. Le Maroc a la volonté de trouver les fonds nécessaires et l'Algérie a déjà les fonds grâce à la montée des prix. En d'autres temps, jamais l'ALgérie n'aurait accepté de payer la note, mais dans le cas présent, rivalité oblige, je la sens capable de régler l'entièreté de l'ardoise.

Mais pourquoi diable perds tu ton temps en répondant à ce demeuré ? Il me rappelle cette connaissance commune qui dit sans arrêt "tahya djazair" mais qui ne s'y installerait pour rien au monde. Il n'a de connaissance de l'algérie que ce qu'il lit dans certains journaux algériens et certainement quelques forums algériens.

Comment prendre au sérieux des gens qui te parlent encore de référendum au sahara alors que le monde entier s'accorde à dire que c'est militairement plié pour le polisario.

 

[Marhabba]

un jour, il te faudra songer à croiser les récits !

...

L’aide a été très minime , c’est un fait , tu aurais envoyé ton armée et tes hommes combattre ou tu aurais financé notre révolution , ça se saurait mais ce n’est pas le cas

Khatabi a du peut être croisé le chemin de notre révolution mais vraiment de loin , nos combattants ont été formé partout dans le monde même dans l’armée françaises (WW1 et WW2) et eux même en ont formé d’autres , Nelson Mandela par exemple...

Un des responsables , alors que nous étions en guerre pris à la gorge , a dit nous allons négocier le tracé, il n’a jamais été question de céder un territoire et cela a été fait en 1972 avec les conventions signées .

Toi qui n’à pas tiré une cartouche pour libérer cette terre , tu as attaqué notre territoire par traîtrise en voulant profiter du fait qu’on soit trés affaibli et en train de panser nos blessures à la fin de la guerre contre une puissance militaire mondiale !

Il ne parle pas forcément de ce territoire , il me semble que y a personne qui a les a modifié en Afrique et même ailleurs ... on aurait pu on a pas réclamé tout les territoires algériens à l'est du fleuve Moulouya donner par la France au Maroc...

OK on va dire le Polisario a profiter à l’époque mais pourquoi il siège toujours aujourd'hui ?
T’as juste fini de bouder et t’es revenu la queue entre les jambes, le Polisario est toujours là à l'UA .

Y a juste les réfugiés sahraouis , la liste tu la fais en quelques temps après enquête et recherche, l’Espagne possède les fiches de la population, tu y rajoute juste leur descendants .

Hassan 2 a cru qu’il allait faire une élection truqué pour le référendum et comme ça n'aurait pas été le cas il a eu peur de perdre... vue que c’est probable qu’ils choisiront l’indépendance , si c'était seulement les sahraouis qui votaient librement pour choisir leur destin dans un vote propre


L’Algérie est un continent, on a pas besoin d’ouvrir les frontières qui ne nous profiteront pas surtout avec les voisins qu’on a !

On vous a laissé punis dans le coin, même l’espace aérien est fermé.
Les frontières avec la Tunisie s’ouvrent le 15/7 , elle l’étaient déjà depuis des mois pour les résidents et les marchandises, ça les aidera à sauver un peu leur saison touristique et atténuer la crise économique ...

L’Espagne ils payent le revirement de Sanchez alors que le parlement à une bonne majorité est contre ...

Et toi de fêter avec ton roi qui est qui est déjà sur place dans le coin la fête du trone , si fête y a ...

Elle n'a rien perdu


...


Le Maroc est résolument Africain - et tourné vers l'Afrique - ça c'est pour les 12 sangsues -

Je le répète on a économisé 7 % que toi tu dois payer au prix fort aujourd'hui.

C'est dans le contrat interdit de revendre à tiers , s’ils essayent de nous gruger on coupe tout le gaz ... ce ne sont pas les clients qui manquent

Oui ils nous vendent du très bon matos , de quoi garder la supériorité militaire et de tenir en respect les pays de la région, ”qui veut la paix prépare la guerre ”

Tu attendras longtemps avant que ça soit financé avec 12 pauvres sangsues sur le passage , alors que y a que 2 pays en passant par l’Algérie en ligne direct et on possède déjà les installations gazières ...

Le Maroc est résolument tourné vers sa poche , encore plus en ces temps de crise , les lignes de crédits n'arrêtent pas de se multiplier...

Il faut savoir que le gazoduc existe déjà jusqu'au Ghana

...

Mais combien de km il reste ?! Qui va financer ça? la Cedao n’a pas les moyens ...
Non j’ai parlé plus haut de 5 à 7% , c’est juste pour simplifier ; on vous donnait 7 % pour juste 500km du gazoduc qui passait par le Maroc !
Prenons même à 5 % en moyenne ça fait le Nigeria donnera 60% aux 12 sangsues en droit de passage, ce qui est énorme !


Je veux bien mais le Nigeria n’est pas le pére Noël et nous non plus d’ailleurs, on va participer un peu mais c’est le Nigeria qui veut exporter et l’UE qui veut importer ...

https://twitter.com/x/status/1545122980677595136

Pourquoi l'Espagne importe du gaz des USA, du Qatar alors qu'elle a un gazoduc avec l'Algérie du nord ?
Tout simplement elle n'a pas confiance et préfère diversifier ses fournisseurs

Oh mon petit bousbiri , l'Espagne paye son revirement... moins de quantité et le prix va bien augmenter , y aura pas de cadeau...

On s'est tourné vers l’Italie , c’est elle qu’on a choisi pour distribuer le gaz au reste de l’Europe , rien que pour leur conso perso on enverra 3 fois plus qu'à l'Espagne

 

[Mohammad]

@Marhabba Je t'ai déjà répondu que le gazoduc sera financé par le secteur privé.

Pour le reste, comme dit précédemment, tu restes bloqués sur le rapport Maroc/Algérie et reporte de manière simpliste le coût. En plus ton calcul est faux car il prend en compte un total censé diminué de traversé en traversé.

J'avoue qu'avant de discuter de cela ici que je m'intéresse très peu à ces questions, je suis juste interpellé par les quelques positions sectaires où chacun veut faire de ses rêves une réalité en refusant fermement que deux objectifs puisses coexister.. Chaque pays travail sur ces dossiers avec sérieux , je ne préjuge pas des compétences d'alger, pas plus que je ne désespère de savoir-faire marocain en matière de diplomatie offensive. Les Nigérians comme les russes ne cracheront pas sur plusieurs voies de communication.

J'ai consulté un bon lien qui parle du rapport commercial russie/ukraine.

Le transport de gaz entre la Russie et l’Europe rapporte-t-il toujours de l’argent à l’Ukraine?

Le gaz russe vendu à l’Europe transite notamment par le gazoduc Brotherhood, qui traverse le territoire ukrainien. La Russie s’acquitte donc d’un péage à l’Ukraine, mais sans commune mesure avec les revenus qu’elle tire du commerce gazier.

www.liberation.fr

L'Ukraine a sur son territoire plus de 1100 km de gazoduc qui plus est fabriqué avec ces deniers, et il lui rapporte 1.28 milliards pas an.
Dans l'article, tu verras que le rapport de gain journalier Ukraine/Russie est de 3.5 / 400.
Le calcul le plus rationnel est d'appliquer une règle de 3 par rapport à la longueur du gazoduc donc ici X6 et on tomberait sur un rapport de 21/400.
Ou le calcul le plus bizarre serait de faire la même démarche en multipliant par le nombre de pays traversés et on tomberait sur un rapport de 41/400 soit à peine plus de 10%.

Ne pas perdre de vu que le Nigéria va gagner d'un coup sur le continent 9 clients en plus des 3 qu'elle a déjà sur son tronçon de 700km.

 

[LIDEALISTE]

Oh mon petit bousbiri , l'Espagne paye son revirement... moins de quantité et le prix va bien augmenter , y aura pas de cadeau...

On s'est tourné vers l’Italie , c’est elle qu’on a choisi pour distribuer le gaz au reste de l’Europe , rien que pour leur conso perso on enverra 3 fois plus qu'à l'Espagne

Bonjour mon petit Kargouli, retournez-vous vers qui vous voulez ça restera un pays de l'UE et comme tu le sais mon petit Kargouli, tous les pays de l'UE adoptent la même ligne politique envers l’Afrique du nord.

Tu penses sérieusement mon petit Kargouli que l'Italie suivra l'Algérie du nord au détriment de l'Espagne ? tu rêves mon petit Kargouli

Que dire ? personnellement j’approuve la politique extérieure de l'Algérie du nord et je l'encourage à continuer sur cette voie, ben oui mon petit Kargouli
si l'Algérie mobilisait toutes ses ressources pour son propre développement et par sa proximité avec l'Europe, elle serait mieux que les pays du Golfe et le Maroc n'aurait même pas des miettes.....

Heureusement pour nous mon petit Kargouli, elle a mobilisé toute son énergie pour diviser le Maroc, 600 milliards d'euros pour la création et le maintenant en vie de l'Algérie du sud. De part le monde et pour la reconnaissance de l'Algérie du sud elle a annulé les dettes pour plusieurs pays, pire elle a gelé ses relations avec plusieurs pays qui on reconnu le Sahara Marocain.
Mon petit Kargouli la politique extérieure de l'Algérie du nord elle est conditionnée par le dossier du Sahara marocain et pas par les intérêts économiques

Que dire ? Allah Al Watane Al Malike

 

[Chtouki80]

L’aide a été très minime , c’est un fait , tu aurais envoyé ton armée et tes hommes combattre ou tu aurais financé notre révolution , ça se saurait mais ce n’est pas le cas

Khatabi a du peut être croisé le chemin de notre révolution mais vraiment de loin , nos combattants ont été formé partout dans le monde même dans l’armée françaises (WW1 et WW2) et eux même en ont formé d’autres , Nelson Mandela par exemple...

Un des responsables , alors que nous étions en guerre pris à la gorge , a dit nous allons négocier le tracé, il n’a jamais été question de céder un territoire et cela a été fait en 1972 avec les conventions signées .

Toi qui n’à pas tiré une cartouche pour libérer cette terre , tu as attaqué notre territoire par traîtrise en voulant profiter du fait qu’on soit trés affaibli et en train de panser nos blessures à la fin de la guerre contre une puissance militaire mondiale !

Il ne parle pas forcément de ce territoire , il me semble que y a personne qui a les a modifié en Afrique et même ailleurs ... on aurait pu on a pas réclamé tout les territoires algériens à l'est du fleuve Moulouya donner par la France au Maroc...

OK on va dire le Polisario a profiter à l’époque mais pourquoi il siège toujours aujourd'hui ?
T’as juste fini de bouder et t’es revenu la queue entre les jambes, le Polisario est toujours là à l'UA .

Y a juste les réfugiés sahraouis , la liste tu la fais en quelques temps après enquête et recherche, l’Espagne possède les fiches de la population, tu y rajoute juste leur descendants .

Hassan 2 a cru qu’il allait faire une élection truqué pour le référendum et comme ça n'aurait pas été le cas il a eu peur de perdre... vue que c’est probable qu’ils choisiront l’indépendance , si c'était seulement les sahraouis qui votaient librement pour choisir leur destin dans un vote propre


L’Algérie est un continent, on a pas besoin d’ouvrir les frontières qui ne nous profiteront pas surtout avec les voisins qu’on a !

On vous a laissé punis dans le coin, même l’espace aérien est fermé.
Les frontières avec la Tunisie s’ouvrent le 15/7 , elle l’étaient déjà depuis des mois pour les résidents et les marchandises, ça les aidera à sauver un peu leur saison touristique et atténuer la crise économique ...

L’Espagne ils payent le revirement de Sanchez alors que le parlement à une bonne majorité est contre ...

Et toi de fêter avec ton roi qui est qui est déjà sur place dans le coin la fête du trone , si fête y a ...

Je le répète on a économisé 7 % que toi tu dois payer au prix fort aujourd'hui.

C'est dans le contrat interdit de revendre à tiers , s’ils essayent de nous gruger on coupe tout le gaz ... ce ne sont pas les clients qui manquent

Oui ils nous vendent du très bon matos , de quoi garder la supériorité militaire et de tenir en respect les pays de la région, ”qui veut la paix prépare la guerre ”

Tu attendras longtemps avant que ça soit financé avec 12 pauvres sangsues sur le passage , alors que y a que 2 pays en passant par l’Algérie en ligne direct et on possède déjà les installations gazières ...

Le Maroc est résolument tourné vers sa poche , encore plus en ces temps de crise , les lignes de crédits n'arrêtent pas de se multiplier...

Mais combien de km il reste ?! Qui va financer ça? la Cedao n’a pas les moyens ...
Non j’ai parlé plus haut de 5 à 7% , c’est juste pour simplifier ; on vous donnait 7 % pour juste 500km du gazoduc qui passait par le Maroc !
Prenons même à 5 % en moyenne ça fait le Nigeria donnera 60% aux 12 sangsues en droit de passage, ce qui est énorme !


Je veux bien mais le Nigeria n’est pas le pére Noël et nous non plus d’ailleurs, on va participer un peu mais c’est le Nigeria qui veut exporter et l’UE qui veut importer ...

Oh mon petit bousbiri , l'Espagne paye son revirement... moins de quantité et le prix va bien augmenter , y aura pas de cadeau...

On s'est tourné vers l’Italie , c’est elle qu’on a choisi pour distribuer le gaz au reste de l’Europe , rien que pour leur conso perso on enverra 3 fois plus qu'à l'Espagne

Allah y 3tik chi 3'9al!

 

[LLaaRF]

''

 

[LLaaRF]

L’Algérie est un continent, on a pas besoin d’ouvrir les frontières qui ne nous profiteront pas surtout avec les voisins qu’on a !

On vous a laissé punis dans le coin, même l’espace aérien est fermé.
Les frontières avec la Tunisie s’ouvrent le 15/7 , elle l’étaient déjà depuis des mois pour les résidents et les marchandises, ça les aidera à sauver un peu leur saison touristique et atténuer la crise économique ...

trop ridicule - ça se passe de commentaire

L’Espagne ils payent le revirement de Sanchez alors que le parlement à une bonne majorité est contre ...

Ils vous ont bien b la g
J'aurais pas aimé non plus -c pas faute de les avoir arrosés avec vos pétrodollars et votre gaz gratuit-
P-ê qu'il faut changer de méthode ?? Se remettre en cause ??

Je le répète on a économisé 7 % que toi tu dois payer au prix fort aujourd'hui.

Le Maroc paye plus cher son gaz, se prive de "royalties" - C'est incontestable -
L'Algérie se prive aussi d'une source de revenus avec un gazoduc à l'arrêt -
La crise en Ukraine a mis en évidence la nécessité de sortir de la dépendance énergétique - Vous nous avez servi d'accélérateur -

C'est dans le contrat interdit de revendre à tiers , s’ils essayent de nous gruger on coupe tout le gaz ... ce ne sont pas les clients qui manquent

Quelle ingénieuse idée que celle d'avoir fait fonctionner le gazoduc en flux inverse ! Même si l'Espagne nous livrait du gaz algérien - sur le court terme, vous n'auriez pas pu faire grand chose - les clients y en a mais faut les infrastructures pour les approvisionner - délicat de changer de clientèle au pied levé !

ps t'as vu la différence entre un cheval de course (russie) et un âne (ton régime) - la russie continue à vendre son gaz aux européens même au plus haut de la crise...

Oui ils nous vendent du très bon matos , de quoi garder la supériorité militaire et de tenir en respect les pays de la région, ”qui veut la paix prépare la guerre ”

Alla8 y jib lik m3a man

Tu attendras longtemps avant que ça soit financé avec 12 pauvres sangsues sur le passage , alors que y a que 2 pays en passant par l’Algérie en ligne direct et on possède déjà les installations gazières ...

Pourquoi tu mets en concurrence les 2 projets ? Ils ne sont pas interdépendants - Ils peuvent co-exister - Il est dans l'intérêt du Nigéria de démultiplier les gazoducs
La mise en œuvre du gazoduc atlantique semble te peiner quand celle du gazoduc saharien m'indiffère - On est pas câblés pareil !

Le Maroc est résolument tourné vers sa poche , encore plus en ces temps de crise , les lignes de crédits n'arrêtent pas de se multiplier...

Bien sûr,
Le Maroc doit y trouver son compte -
Reste que si ce projet pouvait aboutir, c'est l'avenir de nombreux africains qui pourrait être amélioré - Y a des projets salutaires !

 

[LLaaRF]

L’aide a été très minime , c’est un fait , tu aurais envoyé ton armée et tes hommes combattre ou tu aurais financé notre révolution , ça se saurait mais ce n’est pas le cas Khatabi a du peut être croisé le chemin de notre révolution mais vraiment de loin , nos combattants ont été formé partout dans le monde même dans l’armée françaises (WW1 et WW2) et eux même en ont formé d’autres , Nelson Mandela par exemple...

Quelle que fût l'aide, elle a été appréciée par ceux qui l'ont sollicitée au moment où ils en ont eu besoin !

rétrospective

Bien que la France ait signé un traité de neutralité avec le Maroc en 1823 - Le Maroc apporte officiellement son soutien à l'Emir Abdelkader en 1839 dans sa lutte contre l'invasion des troupes françaises - Le sang Marocain est versé lors de la Bataille d'Isly en 1844 (pure perte nekarine lkheir) - Des traités seront signés par la suite à l'initiative de la France qui en profitera pour grignoter à chaque fois un peu plus le territoire Marocain -

Tu peux minimiser comme tu veux le rôle de Khattabi , il reste qu'objectivement - la guerre du rif est la 1ère guerre de décolonisation en afrique du nord - dit autrement - ils vous a montré le chemin -

Quant à la révolution algérienne contre l'occupant français - sans vous en confisquer le mérite - elle s'inscrit dans la continuité d'un mouvement de décolonisation qui commence d'abord au proche moyen orient / Asie du sud-est - La France sort de la guerre d'Indochine - Je t'invite à faire tes propres recherches sur le rôle des USA dans la montée des nationalismes arabes et la pression qu'ils ont exercé sur la France pour qu'elle lâche l'Algérie -

A l'indépendance du Maroc, MV décline la proposition de la France qui lui aurait valu la restitution des territoires annexés en contrepartie de ne plus héberger les membres du FLN - Mohamed V refuse et préfère traiter la question du tracé des frontières directement avec le frère algérien incarné par Frehat Abbas (pure perte nekarine kheir) - s'il n'avait pas été évincé - l'Algérie aurait aujourd'hui une autre allure à nul n'en douter !

La solidarité marocaine entre 54 et 62 s'exerce alors sur le territoire Marocain qui accueillera les leaders indépendantises algériens et sur le sol algérien via la communauté marocaine qui y est installée - Mais ce n'est pas assez pour Monsieur T et Monsieur Merhabba qui auraient voulu que le Maroc encore occupé (colon espagnol) donne un peu plus de soi......

Un des responsables , alors que nous étions en guerre pris à la gorge , a dit nous allons négocier le tracé, il n’a jamais été question de céder un territoire et cela a été fait en 1972 avec les conventions signées . Toi qui n’à pas tiré une cartouche pour libérer cette terre , tu as attaqué notre territoire par traîtrise en voulant profiter du fait qu’on soit trés affaibli et en train de panser nos blessures à la fin de la guerre contre une puissance militaire mondiale !Il ne parle pas forcément de ce territoire , il me semble que y a personne qui a les a modifié en Afrique et même ailleurs ... on aurait pu on a pas réclamé tout les territoires algériens à l'est du fleuve Moulouya donner par la France au Maroc...

pour mémoire,

Dès 1956, le Maroc revendique ses territoires -
En 1961 - Hassan 2 signe avec le Président du Gouvernement Provisoire de la république Algérienne- Frehat Abbas - et - en présence de ce b de Ben Bella qui deviendra par la suite président de l'Algérie indépendante, un accord portant sur le règlement des délimitations frontalières -texte qui précisait que les accords conclus entre le GPRA et la France ne pouvaient être opposables au Maroc sur la question des frontières -
En été 1962, ton armée renverse le GPRA et Ben Bella envoie en l'air l'accord et se pose en hériter de mama Franssa, il le dit lui même - un cadeau ne se refuse pas - En octobre 1963, ton armée lance une attaque surprise sur une petite garnison d'Hassi Beida et c'est le début de la guerre des sables ....

si vous êtes les héritiers de mama Franssa - alors vous êtes ses enfants i3ni c'est elle qui vous a mis au monde

 

[LLaaRF]

OK on va dire le Polisario a profiter à l’époque mais pourquoi il siège toujours aujourd'hui ?
T’as juste fini de bouder et t’es revenu la queue entre les jambes, le Polisario est toujours là à l'UA .

Quels furent les mots de Mohamed 6 lorsque nous avons à nouveau siéger à l'UA ? qque chose du genre "qu'il est bon de rentrer chez soi" -Durant cette absence, le Maroc a scellé des alliances et développé ses relations bilatérales - lancer des projets d'investissement sud/sud - il a bossé - qu'ont apporté l'Algérie et le Polisario à l'Afrique ? que des problèmes - l'Algérie exporte les pbs - (balance excédentaire)

Y a juste les réfugiés sahraouis , la liste tu la fais en quelques temps après enquête et recherche, l’Espagne possède les fiches de la population, tu y rajoute juste leur descendants .

Hassan 2 a cru qu’il allait faire une élection truqué pour le référendum et comme ça n'aurait pas été le cas il a eu peur de perdre... vue que c’est probable qu’ils choisiront l’indépendance , si c'était seulement les sahraouis qui votaient librement pour choisir leur destin dans un vote propre

Les algéro-sionistes, the game is over

Il y a qques jours, T disait à son co-président de la République Algérienne du Sud, le Sahara traverse une conjoncture compliquée - Ghali dans sa tête " je suis pas inquiet c...d. t'as tellement la haine du Maroc que je continuerai à recevoir mon chèque - s'il fallait tu vendrais ta dernière chemise"

 

[LLaaRF]

c dans le désordre mais normalement y a tout ))

 

[Marhabba]

trop ridicule - ça se passe de commentaire

...

C’est la triste vérité , les frontières ouvertes ne nous profitent pas et cela même avec la Tunisie qui reçoit 3 millions de touristes ...

Sanchez n’est pas éternel, il paraîtrait que vous l’avez fait chanter avec Pegasus ...
On a arroser tout le parlement espagnol aussi pour qu’il vote en majorité contre ?!

Oui tu perds des millions de royalties (qu’on économise,) alors que nous tout notre gaz pour l'Espagne est vendu via Medgaz qui a pris le relais ... et y avait de la marge pour exporter sur le gazoduc avec l’Italie et le GNL qui ne sont pas au max de leurs capacités !

Pourtant on vend toujours à l’Espagne au plus haut de la crise et on importe rien en retour
Et renseignes toi , la Russie a coupé le gaz ...

Vous n’avez juste pas le choix , pas d’installations pour recevoir votre gaz ... la facture va être salé !

Malgré toutes nos armes et notre supériorité militaire ; on a attaqué personne, pour l’instant

Les 2 ne peuvent pas se faire au même temps du moins sur le court et moyen terme car ça coûte très cher et je préfère tout simplement que ce soit l’Algérie qui l’emporte en premier même si 7% de royalities c'est de la monnaie par rapport à nos revenus pétroliers .

Met la main à la poche (troué) et sorts 7/10 milliards pour une partie du Gazoduc ou tu veux juste faire la sangsue comme les 11 autres acolytes

Quelle que fût l'aide, elle a été appréciée par ceux qui l'ont sollicitée au moment où ils en ont eu besoin !

...

On parle déjà de la révolution algérienne 1954/ 1962 , il a fait une bataille ( d'Isly) il a pris une raclée , il a trahis l’emir abdelkader en signant le traité de Lala Maghnia en prenant des territoires algeriens et en promettant de chasser et de livrer l’emir s’il se retrouvait sur votre sol ...
Alors que L'emir Abd El kader : "cet homme d’honneur mènera 116 batailles et affrontera 142 généraux, cinq princes et 16 ministres de la guerre. Son combat durera 15 ans. Quinze années durant lesquelles il sillonnera le pays pour unifier les tribus tout en affrontant l’ennemi."


Je minimise pas , Khatabi n’a eu aucun rôle ; le chemin était déjà connu , il y a eu pleins de soulèvements contre la France fin 19éme debut 20 éme siécle reprimé dans le sang ; le principal élément déclencheur de la révolution , c’est les massacres de Setif Guelma et Kherata suite aux manifestations indépendantistes et anti colonialiste le 8 mai 1945 , il nous avait des promesses durant la WW2 ... Le 2éme c’est la guerre d’Indochine par le Vietnam

Cela s’appelle une trahison , à la fin de la guerre la France vient te proposer un territoire qui ne lui appartient et pour lequel notre sang coule depuis 6 ans !
Tu l’aurais accepté , y aurait eu une guerre plus sanglante entre l’Algérie et le Maroc pour ce territoire...
Montres moi une revendication dès 1956 ?!
Il ne faut pas inverser les roles , Hassan 2 envoie des troupes prendre des garnisons à Hassi beida en Algérie , ils ont été déloger puis la guerre des sables éclate ...
Ça aurait été Mohamed 5 ou Benbarka , cela se serait passer différemment ...


On va passer l’épisodes du vol détourner de nos leaders ...

On a été juste hébergé, si je ne me trompe pas chez de gros propriétaires terriens algeriens installé à Ouajda !

Tu as juste fermé les yeux, aider dans une guerre c’est envoyé des combattants, financer la guerre et donner des armes , ton aide s'élève à 0,7 % $ cela veut tout dire !

Quels furent les mots de Mohamed 6 lorsque nous avons à nouveau siéger à l'UA ?



...

Tu es parti à cause du Polisario de l’UA , tu es revenu ils sont toujours là. Tu as beau retourner la question dans tout les sens, tu arrives à la même conclusion : c’était une erreur, tu es revenu la queue entre les jambes après avoir bouder pendant 32 ans .

On a bien plus aider l’Afrique et cela depuis l’indépendance et sans contrepartie , financièrement , diplomatiquement ... et tout les mouvements de libération du monde bien avant le Polisario

https://twitter.com/x/status/1538830771271741440

Le problème est toujours entre les mains de l’ONU, ce n’est ni M6 ni Tebboune , c’est les grandes puissance qui décideront du sort de cette décolonisation du Sahara Occidental ...

 

[Marhabba]

@Marhabba Je t'ai déjà répondu que le gazoduc sera financé par le secteur privé.

...

C’est vraiment vague et floue , c’est quoi ce secteur privé capable de mettre 20/30 milliards de $ et qu’est ce que cela va lui rapporter ?



Ça dépend du contrat , celui de la Russie est fixe ... 1,28 milliards même s’ils envoient une goutte jusqu’à 40 milliards
Celui de l’Algerie dépend des quantités , 7 % pour le Maroc, 6% pour la Tunisie ...

Tu pense que les 12 sangsues vont accepter de se partager 10% seulement de droit de passage ?!

Il ne faut pas se mentir , le client principal c’est l’Europe ; parmis les 12 sangsues qui ne seront jamais des clients où la plus grosse des conso de gaz c’est peut être le Maroc avec moins d’1 milliard m^3 seulement !

Désolé mais il faut être réaliste, c’est un gazoduc pas un tuyau de douche ; c’est un énorme investissement avec des dizaines de milliards de $ en jeu, en construire un serait déjà énorme, 2 quasiment impossible !

Bonjour mon petit Kargouli, retournez-vous vers qui vous voulez ça restera un pays de l'UE ...

Oh mon petit bousbiri tellement naïf , qui croit que l’Italie ou l’Allemagne feront passer l’intérêt de l’Espagne au leur niveau énergétique !

On a vu aussi le résultat quand l'Espagne est aller pleurer à l'UE car l'Algerie a imposé un boycott économique toujours en place aujourd'hui , tout les autres pays de l'UE ont continuer normalement leurs affaires ...

L’Italie a pleinement profiter de la brouille pour augmenter les quantités de gaz algerien et de se positionner comme le centre de distribution de gaz au reste de l’Europe ...

J’ai rien compris à ton charabia , j’ai vu 600 Milliards de $ ( pourquoi pas 1000 tant que t’y es) ... j’ai compris que tu delirait !

 

[saintjohn]

 

[LLaaRF]

C’est la triste vérité , les frontières ouvertes ne nous profitent pas et cela même avec la Tunisie qui reçoit 3 millions de touristes ...

je ne commente toujours pas ce plaidoyer pour la bêtise humaine

Sanchez n’est pas éternel, il paraîtrait que vous l’avez fait chanter avec Pegasus ...

1. Erreur magistrale que celle de considérer qu'on doit ce revirement à Sanchez - il en est certainement plus l'exécutant que le maître à penser.
2. Sur Pegasus,
L'Espagne a utilisé cet outil contre ses propres indépendantistes catalans - Au passage, tu soutiens j'imagine les indépendantistes catalans, kabyles et saharaouis avec la même énergie ?

L'Espagne aurait utilisé Pegasus pour espionner des indépendantistes catalans

Le centre de recherche canadien Citizen Lab a publié, le 18 avril, les résultats d'une enquête concernant l'utilisation par le gouvernement espagnol de logiciels espions pour surveiller des indépendantistes catalans.

www.lesnumeriques.com

Dommage l'article plus bas n'est pas complet- on y évoque tes meilleurs amis
https://www.lesechos.fr/idees-debat...dits-de-lingerence-russe-en-catalogne-1409675

On a arroser tout le parlement espagnol aussi pour qu’il vote en majorité contre ?!

Le parlement espagnol ?
Le parlement espagnol défend l'intérêt des espagnols - la facture de gaz des espagnols - gaz utilisé comme moyen de pression pour rallier à votre cause les chancelleries - donc oui - vous achetez vos soutiens quand vous ne les arrosez pas directement -

Oui tu perds des millions de royalties (qu’on économise,) alors que nous tout notre gaz pour l'Espagne est vendu via Medgaz qui a pris le relais ... et y avait de la marge pour exporter sur le gazoduc avec l’Italie et le GNL qui ne sont pas au max de leurs capacités !

nous payons plus cher le gaz et nous nous privons de ce droit de passage - je l'ai reconnu bien volontiers
en revanche - obtus comme tu es - tu persistes à occulter la perte de revenus que représente un gazoduc à l'arrêt -

Pourtant on vend toujours à l’Espagne au plus haut de la crise et on importe rien en retour

A vrai dire ma remarque visait le Maroc - comprendre - alors que l'Algérie n'est pas en conflit direct avec le Maroc [sauf à reconnaître la paternité du Polisario] - l'Algérie a menacé l'Espagne de stopper la livraison de gaz en cas de revente au Maroc et ce dans un contexte de crise sur les hydrocarbures - La Russie quant à elle - au moins - jusqu'à la première quinzaine de juin à continuer à vendre son gaz alors même qu'elle est en conflit direct/armé avec l'UE et sujette à des sanctions économiques inédites -

coup de projecteur sur l'Espagne

Livraisons de gaz à l'Espagne : L'Algérie recule à la 3e place

Les relations diplomatiques entre l’Algérie et l'Espagne sont très tendues. En raison du changement de position de l'Espagne par rapport à la question du

observalgerie.com

En raison du changement de position de l'Espagne par rapport à la question du Sahara occidentale, l’Algérie a décidé de suspendre le traité d'amitié liant les deux pays. Depuis, les transactions commerciales sont gelées à l’exception des livraisons du gaz. Cependant ces livraisons ont diminué de façon drastique. L'Algérie qui était le premier fournisseur de l'Espagne en gaz a reculé à la troisième place. Elle a été dépassée par les États-Unis et la Russie.

Et renseignes toi , la Russie a coupé le gaz ...

La menace est effectivement prégnante et ceci explique sans nul doute la visite de "courtoisie" de Macron en Algérie !

Vous n’avez juste pas le choix , pas d’installations pour recevoir votre gaz ... la facture va être salé !

3adna lla8 sab7ana ou ta3alla

 

[LLaaRF]

-

Malgré toutes nos armes et notre supériorité militaire ; on a attaqué personne, pour l’instant

Entretenir un conflit artificiel en soutenant, armant une milice est une guerre que vous menez par procuration.

Les 2 ne peuvent pas se faire au même temps du moins sur le court et moyen terme car ça coûte très cher et je préfère tout simplement que ce soit l’Algérie qui l’emporte en premier même si 7% de royalities c'est de la monnaie par rapport à nos revenus pétroliers . Met la main à la poche (troué) et sorts 7/10 milliards pour une partie du Gazoduc ou tu veux juste faire la sangsue comme les 11 autres acolytes

Depuis combien de temps le projet du gazoduc transsaharien dort dans vos tiroirs ? L'Algérie se réveille à raison des avancées sur le projet du gazoduc atlantique - il n'est pas question de préférence - mais de la sempiternelle jalousie maladive de ton régime à l'endroit du Maroc -

Le Maroc et le Nigeria devraient plutôt mettre la pression sur l'UE pour qu'elle mette la main à la poche - contribution directe - pour sortir les africains de leur précarité énergétique - et endiguer les flux migratoires -

 

[LLaaRF]

On parle déjà de la révolution algérienne 1954/ 1962 , il a fait une bataille ( d'Isly) il a pris une raclée , il a trahis l’emir abdelkader en signant le traité de Lala Maghnia en prenant des territoires algeriens et en promettant de chasser et de livrer l’emir s’il se retrouvait sur votre sol ...
Alors que L'emir Abd El kader : "cet homme d’honneur mènera 116 batailles et affrontera 142 généraux, cinq princes et 16 ministres de la guerre. Son combat durera 15 ans. Quinze années durant lesquelles il sillonnera le pays pour unifier les tribus tout en affrontant l’ennemi."

Vous dégainez le mot traitrise avec une telle désinvolture ....

"Irrité par cette ingérence marocaine, le consul de la France au Maroc adresse une mise en garde à la Cour du sultan à Fès. «La France veut conserver la limite de la frontière qu'avaient les Turcs, et Abdelkader après eux. Elle ne veut rien de ce qui est à vous mais elle veut que vous ne receviez plus Abdelkader pour lui donner des secours, le raviver quand il est presque mort, et le lancer sur nous», indique le message adressé par le représentant de la France au Maroc. Un ultimatum qui sera rejeté par Moulay Abderrahmane.

Dès août, la France lancera ce que l’histoire appellera par la suite «la première guerre du Maroc». Le 6 août, la ville de Tanger est bombardée, dès les premières heures. «Le Suffren, le Jemmapes, le Triton, la Belle Poule, le Cassard et l'Argus, remorqués par des vapeurs, se mirent en mouvement pour gagner leur poste de combat», écrit Achille Fillias dans «Campagne du Maroc. Tanger, Isly, Mogador, 1844» (Editions A. Bouyer, 1881).

Sur la plage, «un millier d'hommes armés» se tenait pour riposter à cette «agression française». A huit heures et demie du matin, sur le signal que donna le Suffren, frégate lance-missiles de la Marine nationale française, lance un coup de canon d'honneur avant que tous les vaisseaux hissent le pavillon français à la tête de leurs mâts et «lâchèrent leurs bordées».

«Les Marocains avaient une artillerie en bon état, habilement servie par des déserteurs espagnols, mais tout-à-fait insuffisante quant au nombre des pièces mises en action. Ils firent d'abord preuve de sang-froid et ripostèrent avec vigueur ; mais il vint un moment où les plus intrépides furent eux-mêmes forcés d'abandonner leurs pièces.»
Achille Fillias

Tout en parvenant à disposer d’un soutien des puissances européennes, à l’exception de la Grande-Bretagne, elle réussira à décrocher un traité de paix, signé le 10 septembre 1844 avec le royaume chérifien, plus enclin à accepter les demandes des autorités françaises. «La victoire (…) eut pour effet immédiat d'abaisser l'orgueil des Marocains dont la politique faisait, depuis trop longtemps, échec à la nôtre, et de mettre un terme à l'agitation provoquée dans l'Ouest par les partisans d'Abd-el-Kader», écrit Achille Fillias."

...Suite : https://www.yabiladi.com/articles/details/68784/septembre-1844-traite-paix-suite.html


Excuse nous Merhaba de ne pas avoir réussi à faire ce que vous-mêmes n'êtes pas parvenus à réaliser - repousser le colon surarmé et soutenu par ses alliés européens

 

[Chtouki80]

Vous dégainez le mot traitrise avec une telle désinvolture ....

"Irrité par cette ingérence marocaine, le consul de la France au Maroc adresse une mise en garde à la Cour du sultan à Fès. «La France veut conserver la limite de la frontière qu'avaient les Turcs, et Abdelkader après eux. Elle ne veut rien de ce qui est à vous mais elle veut que vous ne receviez plus Abdelkader pour lui donner des secours, le raviver quand il est presque mort, et le lancer sur nous», indique le message adressé par le représentant de la France au Maroc. Un ultimatum qui sera rejeté par Moulay Abderrahmane.

Dès août, la France lancera ce que l’histoire appellera par la suite «la première guerre du Maroc». Le 6 août, la ville de Tanger est bombardée, dès les premières heures. «Le Suffren, le Jemmapes, le Triton, la Belle Poule, le Cassard et l'Argus, remorqués par des vapeurs, se mirent en mouvement pour gagner leur poste de combat», écrit Achille Fillias dans «Campagne du Maroc. Tanger, Isly, Mogador, 1844» (Editions A. Bouyer, 1881).

Sur la plage, «un millier d'hommes armés» se tenait pour riposter à cette «agression française». A huit heures et demie du matin, sur le signal que donna le Suffren, frégate lance-missiles de la Marine nationale française, lance un coup de canon d'honneur avant que tous les vaisseaux hissent le pavillon français à la tête de leurs mâts et «lâchèrent leurs bordées».

«Les Marocains avaient une artillerie en bon état, habilement servie par des déserteurs espagnols, mais tout-à-fait insuffisante quant au nombre des pièces mises en action. Ils firent d'abord preuve de sang-froid et ripostèrent avec vigueur ; mais il vint un moment où les plus intrépides furent eux-mêmes forcés d'abandonner leurs pièces.»
Achille Fillias

Tout en parvenant à disposer d’un soutien des puissances européennes, à l’exception de la Grande-Bretagne, elle réussira à décrocher un traité de paix, signé le 10 septembre 1844 avec le royaume chérifien, plus enclin à accepter les demandes des autorités françaises. «La victoire (…) eut pour effet immédiat d'abaisser l'orgueil des Marocains dont la politique faisait, depuis trop longtemps, échec à la nôtre, et de mettre un terme à l'agitation provoquée dans l'Ouest par les partisans d'Abd-el-Kader», écrit Achille Fillias."

...Suite : https://www.yabiladi.com/articles/details/68784/septembre-1844-traite-paix-suite.html


Excuse nous Merhaba de ne pas avoir réussi à faire ce que vous-mêmes n'êtes pas parvenus à réaliser - repousser le colon surarmé et soutenu par ses alliés européens

@Marhabba est de mauvaise foi et ingrat. Son orgueil et son nif démesuré l'empêche d'être honnête.

 

[LLaaRF]

Je minimise pas , Khatabi n’a eu aucun rôle ; le chemin était déjà connu , il y a eu pleins de soulèvements contre la France fin 19éme debut 20 éme siécle reprimé dans le sang ; le principal élément déclencheur de la révolution , c’est les massacres de Setif Guelma et Kherata suite aux manifestations indépendantistes et anti colonialiste le 8 mai 1945 , il nous avait des promesses durant la WW2 ... Le 2éme c’est la guerre d’Indochine par le Vietnam

sur la guerre du RIF

Positions de thèses

www.chartes.psl.eu

La guerre du Rif est le plus grand conflit colonial connu par l’Espagne et la France. Elle revêt une importance jusque-là sous-estimée dans l’histoire militaire. Il s’agit en effet d’un des rares conflits de grande ampleur de l’entre-deux-guerres. Du point de vue militaire, il constitue donc une transition entre les deux conflits mondiaux, présentant des caractères communs avec chacun d’eux et offrant un mélange entre la guerre de position de la première guerre mondiale et la guerre de mouvement de la seconde. Dans le même temps, étudier ce conflit sous l’angle militaire passe nécessairement par une approche des problèmes politiques que celui-ci a posés à la fois au Maroc, en Espagne et en France

Cela s’appelle une trahison , à la fin de la guerre la France vient te proposer un territoire qui ne lui appartient et pour lequel notre sang coule depuis 6 ans !
Tu l’aurais accepté , y aurait eu une guerre plus sanglante entre l’Algérie et le Maroc pour ce territoire...
Montres moi une revendication dès 1956 ?!

Le Maroc, la Tunisie ont toujours contesté le tracé des frontières - La Tunisie a fait cependant preuve de moins de naïveté en tentant de traiter le sujet directement avec de Gaulle - lequel s'il finit par se résigner à lâcher l'Algérie nourrissait bien le projet de continuer à l'exploiter -et envoya à Bourguiba une fin de non recevoir - Qui a trahi qui ? celui qui se pose en héritier de la France alors qu'il a reçu l'aider logistique et matérielle de ses frères ? ou celui qui tente de récupérer ses terres ?

Archives

Tindouf, Colomb-Béchar et la Mauritanie font partie du " grand Maroc " que veut réaliser Si Allal El Fassi

Le Monde.fr - 1er site d’information sur l’actualité. Retrouvez ici une archive du 05 juillet 1956 sur le sujet Tindouf, Colomb-Béchar et la Mauritanie font partie du

www.lemonde.fr

Il ne faut pas inverser les roles , Hassan 2 envoie des troupes prendre des garnisons à Hassi beida en Algérie , ils ont été déloger puis la guerre des sables éclate ...
Ça aurait été Mohamed 5 ou Benbarka , cela se serait passer différemment ...

Mardi 8 octobre 1963. L’armée algérienne attaque un détachement des Forces armées royales au lieu-dit Hassi Beïda, non loin de Colomb-Béchar (aujourd’hui, Béchar). Dix soldats marocains sont tués. Très vite, les affrontements s’étendent à la région de Tindouf et de Figuig. La « guerre des Sables » a commencé. Elle va durer près de trois semaines.

Ce jour-là : le 5 novembre 1963, la guerre des Sables prenait fin - Jeune Afrique.com

Le 5 novembre 1963, le conflit opposant le Maroc à l’Algérie s’achevait. Retour sur cet affrontement meurtrier.

www.jeuneafrique.com

Maintenant va fouiller dans ton histoire pour tenter de dégager le pourquoi du comment ton armée à ouvert ce front ....un indice.. détourner l'attention de ce qui passe ailleurs en Algérie et fédérer contre le sempiternel traître marocain....

 

[LLaaRF]

On va passer l’épisodes du vol détourner de nos leaders ...

Ton roman national a besoin d'un sérieux coup de Karcher

Retiré de la vie politique depuis le printemps 2013, Hocine Aït Ahmed a donné plus de 70 ans de sa vie à lutte indépendantiste puis à l’opposition démocratique en Algérie. L’histoire d’un pays dans le portrait d’un homme, deuxième partie.

Le détournement de l’avion des Cinq

"Le rendez-vous a été donc pris pour se retrouver rapidement dans la capitale espagnole. Cela sans compter sur l’arrivée d’un imprévu d’envergure. Moulay Hassan (futur roi Hassan II) a été chargé par son père, le roi Mohamed V, d’organiser le voyage d’une délégation du FLN vers Tunis pour prendre part à une conférence maghrébine autour de l’indépendance de l’Algérie et sa relation future avec le Maroc et la Tunisie. Le 22 octobre 1956, en effet, cinq responsables du FLN prennent un vol Rabat-Tunis. Aït Ahmed, chef de délégation, est accompagné par Ben Bella, Boudiaf, Khider et Lacheraf. L’avion est détourné, d’une manière à la fois douce et spectaculaire, vers Alger. A vrai dire, « cet acte de piraterie caractérisé, en violation du droit international », comme le qualifie souvent Si L’Hocine, a été très bien préparé par les autorités coloniales. De fait, plusieurs rumeurs circulaient depuis cette date à propos d’une trahison dont auraient été victimes les leaders du FLN.

Ben Bella, par exemple, a émis plusieurs fois des doutes sur la loyauté des Marocains. Il déclare ceci à la radio France Culture: « Nous devions aller avec le sultan du Maroc dans son avion, puis il y a eu un changement de programme. On nous a dit: vous n’allez pas dans l’avion de Mohammed V car il y a son harem. Vous irez dans un autre avion ». En 2008, des accusations graves et affirmatives, cette fois-ci, viennent de l’écrivain et journaliste égyptien Mohamed Hassanein Heikal, ancien directeur d’Al-Ahram. Ce dernier a accusé, sur Al-Jazzera, le pouvoir marocain de l’époque, notamment le prince Hassan, d’avoir livré les « Cinq » au gouvernement de Guy Mollet.

Évoquant « le devoir de mémoire et de vérité », Hocine Aït Ahmed accepte de livrer sa version des faits sur la chaîne franco-marocaine Midi1Sat:

Il explique qu’après l’arraisonnement de l’avion Air Atlas - Air Maroc, le souverain chérifien était très en colère. « La réponse du roi Mohamed V était ferme. Il a dénoncé fermement cet acte. Il faut rappeler quand même qu’il a proposé son fils (le prince héritier Hassan) comme otage en échange de nous », admet-il encore. L’historique chef du FLN explique que même le futur roi Hassan II a été très dévoué à la cause algérienne, avec cet argument: « Je devais faire venir un bateau d’armes des Etats-Unis au Maroc, et je me suis adressé au prince héritier Moulay Hassan qui m’a dit: je vous donne la licence et je vous autorise à faire ça ».

Enfin, il affirme que c’est lui-même, en sa qualité de chef de délégation, qui a réclamé de voyager dans un deuxième avion, en pensant que c’était très risqué d’exposer le roi Mohamed V, sachant que le Sdece (Service français de documentation extérieure et de contrespionnage) guettait de près les chefs du FLN à Tunis, à Rabat et au Caire. « Le prince Hassan a transmis, au roi Mohamed V, ma crainte lorsqu’ils ont décidé que nous partions ensemble dans le même avion que le roi. Je les ai mis en garde contre les risques qu’encourait le roi Mohamed V et suggéré de prendre un autre avion », a précisé Aït Ahmed avec assurance.

.....................

Selon plusieurs acteurs et sources historiques, dont Mustapha Lacheraf, les seuls traîtres dans cette affaire sont le pilote et l’équipage qui étaient tous français. Ils ont fini par céder aux pressions et au harcèlement du Sdece.

 

[LLaaRF]

On a été juste hébergé, si je ne me trompe pas chez de gros propriétaires terriens algeriens installé à Ouajda !

oui c'est bien ça - on vous a proposé un airbnb à oujda !

Tu as juste fermé les yeux, aider dans une guerre c’est envoyé des combattants, financer la guerre et donner des armes , ton aide s'élève à 0,7 % $ cela veut tout dire !

Le seul qui fait preuve de cécité, c'est toi !

Tu es parti à cause du Polisario de l’UA , tu es revenu ils sont toujours là. Tu as beau retourner la question dans tout les sens, tu arrives à la même conclusion : c’était une erreur, tu es revenu la queue entre les jambes après avoir bouder pendant 32 ans .

Nous sommes partis à cause du Polisario et nous sommes revenus (entre autres) pour le Polisario - pour le défaire ! D'ailleurs, à l 'époque Il ne s'agissait pas du Maroc contre l'Algérie et son substrat mais tout un axe qui était alors défavorable au Maroc -
Tu ne comptes tout de même pas nous reprocher de tirer les leçons de l'histoire ?

On a bien plus aider l’Afrique et cela depuis l’indépendance et sans contrepartie , financièrement , diplomatiquement ... et tout les mouvements de libération du monde bien avant le Polisario

On peut même dire que l'Algérie joue le rôle de locomotive économique sur le continent Africain - sois pas trop modeste -

Le problème est toujours entre les mains de l’ONU, ce n’est ni M6 ni Tebboune , c’est les grandes puissance qui décideront du sort de cette décolonisation du Sahara Occidental ...

c'est que ce l'histoire retiendra - la Maroc ne peut pas compter sur son frère musulman - il remet son sort entre les mains de l'ONU et des sionistes - et on trouvera toujours un âne pour lui jeter l'opprobre !

 

[LLaaRF]

Le lien sur le détournement de l'avion

Hocine Aït Ahmed (2): de l'enlèvement aux accords d'Evian

Retiré de la vie politique depuis le printemps 2013, Hocine Aït Ahmed a donné plus de 70 ans de sa vie à lutte indépendantiste puis à l’opposition démocratique en Algérie. L’histoire d’un pays dans l…

blogs.mediapart.fr