Générique, pour ou contre?

[anonyme2011]

contre car l'un des leaders mondiaux du generique s'apelle TEVA et est israelien


Vous pourrez trouver sur le site de l’Union des Patrons Juifs de France (UPJF) un appel à consommer les médicaments de la firme israélienne TEVA, "pour aider Israël".

Comme nous ne voulons pas aider Israël, mais au contraire lui apprendre à respecter le droit et la justice, nous vous appelons à ne pas acheter ces médicaments, dont les équivalents sont disponibles et tout aussi efficaces.

TEVA est actuellement le plus gros fabricant de médicaments génériques au monde, depuis qu’il a racheté le département "génériques" de Bayer. Son chiffre d’affaires dépasse les 10 milliards de dollars.


Un "générique", est un médicament dont le brevet de celui qui l’a inventé a expiré, et est tombé dans le domaine public. Il peut donc être fabriqué par d’autres laboratoires, qui reproduisent la composition, censée être identique, du produit original.

Et c’est le pharmacien (rarement le médecin) qui choisit en général, parmi les nombreux génériques pour un même médicament, lequel il vous propose.


Et vous avez parfaitement le droit, en tant que client, de dire au pharmacien : "Non, merci, pas TEVA. Une autre marque s’il vous plait".


La marque TEVA est inscrite sur toutes les boites des médicaments génériques vendus par ce laboratoire israélien.

Ci-dessous la pub pour TEVA sur le site de l’UPJF, qui nous apprend par la même occasion (tenez-vous bien) :

"ET MEME LES BEBES PEUVENT AIDER ISRAEL ! Dans les magasins 8 à 8 : lingettes pour bébés, marque GRAND JURY"

" Aidez Israël en achetant des médicaments génériques "

Préférez les médicaments génériques : beaucoup sont fabriqués en Israël.


TEVA est un laboratoire pharmaceutique basé à Tel-Aviv qui a racheté le département " génériques " de Bayer.

Si vous souhaitez prescrire (ou vous faire prescrire) et faire connaître autour de vous certains de ces excellents médicaments, fabriqués par l’un des laboratoires les plus modernes et les plus fiables du monde, vous pourrez consulter la liste comportant le générique et le médicament correspondant.


La couleur est un élément fondamental du conditionnement des génériques Teva Classics .


Pour les patients, la sécurité est garantie par les différentes couleurs de boîte limitant ainsi les risques de confusion en cas d’association des produits de la gamme.


Pour le pharmacien, la délivrance sera facilitée par les codes couleur des dosages, par le mode d’administration clairement identifiable sur les boîtes et par les cases réservées à l’inscription de la posologie et de la durée du traitement.


Pour le médecin, la prescription est simplifiée puisqu’il suffit de mentionner la DCI suivie de la marque "Teva".


De plus c’est moins cher que le produit original avec UNE EFFICACITE IDENTIQUE en tous points.


ET MEME LES BEBES PEUVENT AIDER ISRAEL !


Dans les magasins 8 à 8 : lingettes pour bébés, marque GRAND JURY"


Dr. Elie B. Paris

 

[Zaza]

sur ce point zaza, je peux te dire que tu te trompes
sais-tu que le maroc commercialise certains de ses medicaments aux etats-unis?

9taltini balghimz lyouma

comercialiser des medicaments aux states n'est ni un gage de qualité ni une norme iso pour TOUS les medicaments..

ca aussi, je peux te garantir que c'est pas le cas, etca ne diminue en rien l'expertise algerienne dans le domaine

tu as l'air d'en connaitre un rayon
vas y raconte nous tout, pourquoi c'est pas le cas??
en algerie, au moins ils ont l'air de faire ce controle de la bioequivalence, ce qui n'est pas le cas au maroc...

 

[Zaza]

deux votes pour le moment, dont un pour moi, l'autre serait a toi j'imagine
vu le resultat, ton sondage ne me garantit pas mon anonymat

ça n'est pas un secret defense
on sait que tu es pour
on sait que je suis farouchement contre

 

[Zaza]

contre car l'un des leaders mondiaux du generique s'apelle TEVA et est israelien


.

TEVA est actuellement le plus gros fabricant de médicaments génériques au monde, depuis qu’il a racheté le département "génériques" de Bayer. Son chiffre d’affaires dépasse les 10 milliards de dollars.

et voila une autre bonne raison de boycotter

merci mon juju

 

[Octavius]

Bonjour bonjour

and you??

Je suis pour les génériques :

L'efficacité et la tolérance des génériques sont aussi bonnes que celles des médicaments de marque, concluent, dans le Journal of the American Medical Association (Jama), des chercheurs américains qui ont analysé toutes les études publiées sur le sujet au cours des 25 dernières années dans le domaine de la cardiologie. L'équivalence biochimique se traduit par une équivalence d'efficacité clinique, confirme leur étude.

Le Dr Aaron Kesselheim de l'Université Harvard et ses collègues ont identifié 38 études cliniques portant sur 9 médicaments cardiovasculaires dont les participants étaient assignés au hasard à un groupe prenant un générique ou un groupe prenant un médicament de marque.

Les deux types de médicaments étaient aussi performants dans 7 essais concernant des bêtabloquants et des antihypertenseurs, dans 3 essais concernant les antiagrégants plaquettaires (qui facilitent la fluidité sanguine) et dans 2 essais concernant les statines.

Pour les diurétiques (antihypertenseurs), 1 étude sur 11 était défavorable aux génériques alors que pour les inhibiteurs calciques (antihypertenseurs) 2 sur 7 étaient défavorables.

Quant aux médicaments à index thérapeutique étroit (dont la marge entre dose active et dose toxique est faible), comme la warfarine (un anticoagulant) et certains antiarythmiques, génériques et produits de marque étaient parfaitement équivalents.

Les auteurs s'étonnent que les articles d'opinion et éditoriaux des revues médicales soient si souvent (53%) défavorables aux génériques en l'absence de preuve de différence de qualité.

Cette négativité disproportionnée peut venir de données anecdotiques, disent les auteurs, de liens financiers entre les auteurs de ces articles et les compagnies pharmaceutiques ou de l'influence des publicités (les médicaments génériques ne sont pas publicisés).

source : Scientific American

Au-delà du côté purement commercial du médicament générique, et ses soucis d’économie, celui-ci est-il efficace et ne provoque t-il pas des résistances au lieu d’une guérison? Les professionnels de santé, présents au colloque de Marrakech, ne répondent pas à la question. «Nous n’avons pas suffisamment de recul pour analyser dès maintenant les résultats de l’introduction des génériques», indique Alaoui Lahoussine.

Ghir Belati... ghir Belati

 

[anonyme2011]

et voila une autre bonne raison de boycotter

merci mon juju

Même conbat zaza !

Juste

 

[Zaza]

Ghir Belati... ghir Belati

on attend quoi ?????
il faut trouver les moyens pour rassurer les gens avant de mettre en marche la machine... apres, c'est trop tard!

merci pour l'article
je suis etonnée aussi.....

Les auteurs s'étonnent que les articles d'opinion et éditoriaux des revues médicales soient si souvent (53%) défavorables aux génériques en l'absence de preuve de différence de qualité

 

[shivvah]

ni pour ni contre, en général ça marche mais apparemment pour qq spécialités, cardiologies et neurologies notamment, les génériques ne seraient pas efficaces alors...

donc oui pour les petits bobos, non pour les maladies beaucoup plus grave(principe de précaution)

 

[fassia25]

il faut savoir ,comme ça était dit :que les génériques sont des médicaments qui ont les mêmes effets et sont aussi performants la seule différence c'est qu'ils coûtent moins chers car leur brevet est tombé ds le domaine publique :les laboratoires en font de nouveaux avec les mêmes molécules et déposent de nouveaux brevets pour leur business donc je suis pour les génériques:maintenant,il est vrai que les médicaments au Maroc(j ai fais l'expérience) le même produit ;la même boite ,la même couleur :le comprimé fabriqué au Maroc n'a pas fondu ds l'eau même chaude ,alors que celui fabriqué en France fond facilement ds l'eau froide/A VOUS DE JUGER

 

[anonyme2011]

je suis anti médicament tout court!

chaque fois que je ramene des medicament je n'ouvre meme pas les boites et bizarrement dés que je fais le chéque au docteur je me sens mieux


Juste

 

[shivvah]

je suis anti médicament tout court!

chaque fois que je ramene des medicament je n'ouvre meme pas les boites et bizarrement dés que je fais le chéque au docteur je me sens mieux


Juste

Fais moi des chèques ça ira encore plus vite...
je peux pas te garantir que tu te sentiras mieux mais moi oui

 

[Zaza]

il faut savoir ,comme ça était dit :que les génériques sont des médicaments qui ont les mêmes effets et sont aussi performants la seule différence c'est qu'ils coûtent moins chers car leur brevet est tombé ds le domaine publique :les laboratoires en font de nouveaux avec les mêmes molécules et déposent de nouveaux brevets pour leur business donc je suis pour les génériques:maintenant,il est vrai que les médicaments au Maroc(j ai fais l'expérience) le même produit ;la même boite ,la même couleur :le comprimé fabriqué au Maroc n'a pas fondu ds l'eau même chaude ,alors que celui fabriqué en France fond facilement ds l'eau froide/A VOUS DE JUGER

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ils sont tenaces nos produits !!!

c'est ce que j'ai dit plus haut, j'en ai fait l'experience: generique ou pas generique, le medicament made in maroc on a l'impression qu'il est trafiqué !!

 

[anonyme2011]

Fais moi des chèques ça ira encore plus vite...
je peux pas te garantir que tu te sentiras mieux mais moi oui

je crois que c'est ce qu'on appelle l'affet blouse blanche, donc si tu veux....

il faut savoir ,comme ça était dit :que les génériques sont des médicaments qui ont les mêmes effets et sont aussi performants la seule différence c'est qu'ils coûtent moins chers car leur brevet est tombé ds le domaine publique :les laboratoires en font de nouveaux avec les mêmes molécules et déposent de nouveaux brevets pour leur business donc je suis pour les génériques:maintenant,il est vrai que les médicaments au Maroc(j ai fais l'expérience) le même produit ;la même boite ,la même couleur :le comprimé fabriqué au Maroc n'a pas fondu ds l'eau même chaude ,alors que celui fabriqué en France fond facilement ds l'eau froide/A VOUS DE JUGER

mdr c'est comme le coca du maroc, c'est le plus fort du monde je crois
chaque fois que j'en bois je pleure comme un gamin à chaudes larmes

Juste

 

[Octavius]

il faut savoir ,comme ça était dit :que les génériques sont des médicaments qui ont les mêmes effets et sont aussi performants la seule différence c'est qu'ils coûtent moins chers car leur brevet est tombé ds le domaine publique :les laboratoires en font de nouveaux avec les mêmes molécules et déposent de nouveaux brevets pour leur business donc je suis pour les génériques:maintenant,il est vrai que les médicaments au Maroc(j ai fais l'expérience) le même produit ;la même boite ,la même couleur :le comprimé fabriqué au Maroc n'a pas fondu ds l'eau même chaude ,alors que celui fabriqué en France fond facilement ds l'eau froide/A VOUS DE JUGER

En effet,le système de contrôle de la qualité dans l'industrie pharmaceutique(pour les médicaments d'origine ou génériques) au Maroc reste très « médiocre ».


Voici un excellent exemple d'application des normes de système de contrôle de la qualité des médicaments d'origine ou génériques au canada (le ministère fédéral de la santé au canada ):

Garantir la qualité des médicaments génériques

Les normes sont les mêmes pour les médicaments d'origine ou génériques. Ingrédients, procédés de fabrication et installations doivent se conformer aux directives fédérales sur les bonnes pratiques de fabrication. Tous les fabricants doivent effectuer, pendant et après la production, une série de tests montrant que chaque lot de médicaments respecte les exigences pour ce produit.

Les ingrédients sont le principal élément des tests. Le terme médicamenteux ou actif désigne l'ingrédient du médicament qui procure un soulagement ou qui aide à guérir. De petites impuretés peuvent s'ajouter à l'ingrédient actif lors de la fabrication. Le fabricant doit fixer des limites pour chacune des impuretés que peut contenir le produit fini. Il doit aussi montrer que le niveau d'impuretés résiduelles ne compromet pas l'innocuité de l'ingrédient actif. De plus, le fabricant doit produire des résultats d'études chimiques pour prouver à Santé Canada que l'ingrédient actif utilisé est conforme aux normes fédérales.

Qu'il soit générique ou d'origine, le médicament doit contenir la même quantité et la même qualité d'ingrédients actifs. D'autres ingrédients entrent cependant dans la composition du médicament. Ces ingrédients non médicamenteux donnent au médicament sa forme et sa couleur. Ils peuvent différer selon qu'il s'agit d'un médicament générique ou d'origine. Normalement, lorsque le fabricant modifie la composition ou les conditions de fabrication, il doit fournir des études démontrant que le médicament est aussi efficace que le produit d'origine.

Comment procède Santé Canada pour assurer la surveillance des médicaments génériques ?
Il incombe à Santé Canada d'évaluer les médicaments génériques, de veiller à leur innocuité, à leur efficacité et à leur qualité. Les procédés d'évaluation actuels sont en vigueur depuis près de 30 ans et s'appliquent aussi bien aux médicaments d'origine que génériques. Santé Canada a su maintenir des normes rigoureuses au fil des ans. Certaines exigences diffèrent selon qu'il s'agit d'un produit générique ou d'origine, mais elles sont identiques dans la plupart des cas.

Le fabricant de médicaments génériques peut utiliser deux méthodes pour prouver que ses produits sont sûrs et efficaces. La première consiste à refaire les mêmes études, chimiques, animales ou humaines, que celles du fabricant du produit d'origine. La seconde consiste à comparer l'efficacité du médicament générique et du produit d'origine. La plupart des fabricants optent pour la seconde méthode, puisque que l'efficacité et l'innocuité du médicament d'origine sont déjà établies.

Des études comparatives de biodisponibilité permettent de comparer le médicament générique au produit d'origine. Durant ces études, on mesure la quantité du médicament présente dans le sang de volontaires en santé. Chaque participant à l'étude reçoit le médicament d'origine et le nouveau produit générique en deux occasions distinctes. On doit montrer que la quantité de l'ingrédient actif absorbée par l'organisme et le rythme d'absorption sont les mêmes pour le médicament générique et le produit d'origine.

Certains médicaments ne se prêtent pas à de telles études. C'est le cas notamment des produits génériques en solution qu'on injecte directement dans le sang et de ceux qu'on applique directement sur la peau. On peut alors recourir à d'autres méthodes, comme la comparaison des effets du médicament générique et du produit d'origine.

Pour évaluer un produit pharmaceutique, les scientifiques de Santé Canada se fient à leur vaste expérience et consultent un comité d'experts composé de scientifiques, de médecins et de pharmaciens de tous les coins du pays. Cela permet de maintenir des normes rigoureuses.

source : http://www.hc-sc.gc.ca/index-fra.php
Ministère fédéral de Santé Canada

 

[de-passage]

Bonjour bonjour

je vous laisse lire l'article, paru dans l'économiste (d'hier)
http://www.leconomiste.com/

mais je retiens surtout ceci:



elle est bien bonne! ils n'ont pas assez de recul pour analyser ...
mais assez pour savoir que ça va leur mettre plein les poches!!

perso: j'y crois plus, je suis contre!
and you??

Les génériques ne profitent pas vraiment aux "Professionnels de la santé" , mais plus à l Etat, puisque les remboursements mutuelle ..etc se feront sur une base moins chére ( générique moins cher qu'un médicament sous licence), et c'est forcément des coûts épargnés par l Etat...Au détriment des laboratoires pharma

Pour ce qui de l'efficacité des génériques , c'est clair et limpide : Un médicament sous licence sera toujours plus efficace qu'un générique , pourquoi?? Parce que tt simplement un produit ss licence est un produit de recherche , et surtt des mollécules méres , alors que le génerique c'est une sorte de "clone" copié de la mollecule mére de base...Donc qui dis "copiage" , dis "trafique" quant aux composants ; Les laboratoires spécialisés ds le génériq optimisent leurs coûts en se fournissant svt en Inde pour les composants "adjuvants" , et c svt cette recherche d'économie qui fait perdre le générique en efficacité.

Les médecins ont , au contraire , bcp de recul par rapport à ce constat, mais n'osent souvent pas le dire publiquement pour éviter de contrer les desseins "nationaux"

 

[Octavius]

Les génériques ne profitent pas vraiment aux "Professionnels de la santé" , mais plus à l Etat, puisque les remboursements mutuelle ..etc se feront sur une base moins chére ( générique moins cher qu'un médicament sous licence), et c'est forcément des coûts épargnés par l Etat...Au détriment des laboratoires pharma

Pour ce qui de l'efficacité des génériques , c'est clair et limpide : Un médicament sous licence sera toujours plus efficace qu'un générique , pourquoi?? Parce que tt simplement un produit ss licence est un produit de recherche , et surtt des mollécules méres , alors que le génerique c'est une sorte de "clone" copié de la mollecule mére de base...Donc qui dis "copiage" , dis "trafique" quant aux composants ; Les laboratoires spécialisés ds le génériq optimisent leurs coûts en se fournissant svt en Inde pour les composants "adjuvants" , et c svt cette recherche d'économie qui fait perdre le générique en efficacité.

Les médecins ont , au contraire , bcp de recul par rapport à ce constat, mais n'osent souvent pas le dire publiquement pour éviter de contrer les desseins "nationaux"

C'est l'obsession à l'état pur.

Le JAMA, comme toutes les revues médicales , a quasiment comme uniques annonceurs les laboratoires pharmaceutiques.Mais c'est l'honneur d'une grande revue et tout particulièrement de sa "patronne", le Dr Catherine De Angelis, de publier une telle étude que nombre de revues médicales auraient refusée, par peur de perdre leurs clients.

Depuis longtemps, également, le JAMA impose à ses auteurs de révéler leurs liens fianciers avec l'industrie lorsqu'ils publient une recherche ou un commentaire ayant trait à un médicament:

Maladies cardiovasculaires : les medicaments generiques sont aussi efficaces que les originaux.

Les médicaments génériques utilisés en cardiologie sont aussi efficaces que les médicaments de marque qu’ils copient. C’est une étude particulièrement bien documentée qui l’affirme aujourd’hui dans l’une des premières revues médicales au monde, le JAMA (1).

C’est une obsession que partagent certains cardiologues des deux bords de l’Atlantique : les médicaments génériques seraient moins efficaces que les molécules originales, ce qu’on nomme les médicaments « princeps ».

Mais les détracteurs des génériques vont devoir affronter un obstacle de taille, sous la forme d’une publication d’une étude dans la prestigieuse revue médicale JAMA, le Journal de l’association médicale américaine.Aaron S.Kesselheim et ses collègues, spécialistes de pharmaco épidémiologie de l’université Harvard ont procédé à ce qu’on appelle une méta-analyse. Le but est d’agréger les données d’une série d’études comparables afin, grâce à des méthodes statistiques, d’en déduire un résultat global.

Ce sont ainsi 47 études que les auteurs ont revu, études publiées entre 1984 et 2008.
Ces travaux concernaient 9 sous-classes de médicaments utilisés dans des pathologies cardiovasculaires :

Beta-bloquants
Diurétiques
Inhibiteurs calciques
Antiagrégants plaquettaires
Inhibiteurs de l’enzyme de conversion
Statines
Alpha-bloquants
Warfarine.
Anti-arythmiques

Seuls les essais randomisés contrôlés (81 % des études) et les études observationnelles ont été pris en compte.Les résultats de cette méta-analyse sont éloquents, notamment en ce qui concerne la bioéquivalence des génériques par rapport aux médicaments princeps. C’est-à-dire la même concentration sanguine après administration.

Une équivalence clinique a été retrouvée pour les béta-bloquants dans 7 études sur 7, soit
100 %. De même pour les statines, 2 sur 2, les antiagrégants plaquettaires 3 sur 3, les inhibiteurs de l’enzyme de conversion1 sur 1 et les alpha-bloquants, 1 sur 1 également.

En ce qui concerne les médicaments ayant un indice thérapeutique étroit, c'est-à-dire ne permettant quasiment pas de variations, on a constaté une équivalence à 100 %
Pour les anti-arythmiques (1 sur 1) et la warfarine, un anticoagulant, 5 études sur 5.

Pour les diurétiques, l’équivalence clinique était retrouvée dans 10 études sur 11 et dans 5 cas sur 7 pour les inhibiteurs calciques.L’analyse statistique montre qu’il n’y a aucune supériorité des médicaments de marque par rapport aux médicaments génériques dans cette méta-analyse.


IMPRESSIONS ET PRESSIONS


Mais les chercheurs sont allés un peu plus loin et se sont intéressés aux écrits des médecins traitant des génériques.Ils ont ainsi examiné un certain nombre d’éditoriaux consacrés aux médicaments génériques dans des revues médicales.Ils ont constaté que dans 53 % des cas (23/43), les éditoriaux donnaient une vision négative des génériques et prônaient le refus de la substitution.L’analyse de ces éditoriaux montre qu’ils reposent souvent sur des anecdotes et des impressions sans aucune base clinique documentée.

Mais les auteurs vont encore plus loin, estimant que certaines opinions négatives seraient liées aux intérêts commerciaux et financiers qui lieraient les auteurs de ces textes aux laboratoires pharmaceutiques.Alors que la règle veut que l’auteur d’une étude d’un éditorial ou d’un commentaire déclare ses conflits d’intérêt potentiels, notamment les sommes reçues de l’industrie pharmaceutique à titres divers ou la possession d’action, quasiment aucun éditorial ne donnait ces informations.On peut bien sûr trouver de critiques à formuler envers cette méta-analyse. Elle comporte notamment parfois des échantillons très faibles.

Mais il n’en reste pas moins que c’est un travail très documenté et conduit sur des bases méthodologiques classiques.On est donc loin des impressions et des rumeurs.

Le médicament générique est appelé à se développer pour des raisons économiques et penser qu’en le dénigrant à tous bouts de champ on fera changer les choses relève d’une certaine forme de combat contre les moulins à vent.

Sont-ce des médicaments dangereux ou inefficaces pour les affections cardiovasculaires ? Pour l’instant, jamais aucune preuve n’a été apportée scientifiquement en ce sens.

Aujourd’hui, le réel danger, ce n’est sûrement pas le générique. C’est plutôt le désengagement de grands groupes pharmaceutiques de la recherche cardiovasculaire pour des secteurs estimés plus profitables.

Plutôt donc que de vouloir d’une certaine façon semer le trouble chez les patients, certains universitaires et d’autres cardiologues devraient user de leur influence et de leur accès aux médias pour faire en sorte que la recherche dans le domaine des maladies du cœur et des vaisseaux ne ressemble pas à un générique de fin.

Référence de l’étude :

Aaron S. Kesselheim et al.

Clinical Equivalence of Generic and Brand-Name Drugs Used in Cardiovascular Disease
A Systematic Review and Meta-analysis

JAMA 2008;300(21):2514-2526

 

[de-passage]

C'est l'obsession à l'état pur.

Le JAMA, comme toutes les revues médicales , a quasiment comme uniques annonceurs les laboratoires pharmaceutiques.Mais c'est l'honneur d'une grande revue et tout particulièrement de sa "patronne", le Dr Catherine De Angelis, de publier une telle étude que nombre de revues médicales auraient refusée, par peur de perdre leurs clients.

Depuis longtemps, également, le JAMA impose à ses auteurs de révéler leurs liens fianciers avec l'industrie lorsqu'ils publient une recherche ou un commentaire ayant trait à un médicament:

Je ne remet nullement en doute l'authenticité de ces études , mais la réalité sur le terrain est tout autre , concrétement les médecins , et cardiologues en particulier , remettent souvent en cause l'efficacité des génériques . Comment ? En mesurant ou plus exactement comparant les 2 produits , la conclusion est souvent sans appel : Même si l'on suppose que l'indication principale du médicament génériq en qs satisfait de la même maniére que celle du médic ss licence , les différences au niveaux des effets secondaires sont plus marquées , surtout , pour les médicaments à posologie d'inhalation , causant souvent , pour les génériques , une gêne au niveau de d'oesophage .

Et pour reprendre ce que je disais plus haut , je ne remet pas en qs l étude JAMA , puisque cette étude porte sur la comparaison de mollecules méres et de géneriques complétement conformes . Dans ce cas , il est évident qu'il n'y aurait aucune différence quant aux effets des 2 médicaments...C'est donc en amont qu'il faut pointer le curseur, au niveau de la fabrication même des génériques , et de l'éthiq des labo qui préférent comprimer leurs coûts en optant pour des composants moins onéreux , et donc , présenter plus de risques pour le patient

 

[coolqc]

Un medicament generique est par definition un médicament identique ou équivalent à celui d'une marque mais produit et vendu sous une autre dénomination.

Le principe actif est le meme (copier ou cloner ca n'a pas de sens) et donc c'est le meme effet si on respecte le meme dosage et meme schema de traitement.

Le medicament d'Origine revient certes plus cher pour la compagnie ou au labo qui l'a decouvert c'est ce qui justifie sa patente pour une longue periode (10 ans en moyenne) c'est pourquoi on trouve ce medicament plus cher alors que le generique est moins cher.
(Frais lies aux depenses de Recherches, Phases I, II, III, IV qui passent par des experimentations chez les animaux et chez les Humains et donc de gros Budgets pendant des periiodes assez longues de Recherche).
La compagnie qui produit le generique reprend la meme molecule apres un certain temps et la vend moins cher vu qu'elle n'a rien investi dans la Recherche, mais il s'agit en general de la meme molecule. En theorie, les indications et contre-indications, les effets secondaires et les garanties d'innocuité sont les mêmes.
Il y en a des compagnie qui produisent des molecules meme si elles sont protegees dans certains pays, a Savoir le Bresil et la Chine.

Je suis POUR ces medicaments generiques, a condition de s'assurer qu'ils contiennent la meme posologie et lire le contenu pour savoir s'il s'agit de la meme molecule (en general le medecin ou le pharmacien le sait). C'est pourquoi il est du droit du patient de demander la prescription du generique qui a le meme effet mais moins cher.

Au posteur: A Marrakech ca sent les pots de Vin, on sait que certains medecins et decideurs sont arroses par les delegues pharmaceutiques (sous forme de voyage, Hotels, seminaires pris en charge) pour les inciter a prescrire leur produits. Il y en a meme qui recoivent des enveloppes si leur secteur commande plus leur produit.

Il faut encourager les generiques dans les pays pauvres et ou la couverture medicale et l'assurance medicament font defaut.

PS: il faut faire la difference entre medicament generique qui a le meme effet qu'un medicament original, et un PLACEBO qui est un fake: c'est a dire ne contient rien (juste l'eau et les youyou comme on dit).

 

[milady]

merci coolqc

une question, les placebo se vendent aussi sous des noms connus?

 

[coolqc]

merci coolqc

une question, les placebo se vendent aussi sous des noms connus?

Bienvenue,
Ces placebo ne sont pas vendus pour n'importe quoi, ils sont souvent prescrits dans des affections psychiatrique comme des vitamines ou derives pour des depressifs. leur utilisation pose encore un dilemme ethique pour les chercheurs et Cliniciens.

Mais ne peuvent en aucun cas etre prescrits pour des affections cardiaques ou Infectieuses Graves par exemple.

En amerique du Nord, on ne prescrit jamais d'antibiotiques pour des infections respiratoires banales (Angines par exemple). au Maroc le pharmacien peut vous donner des penicillines orales sans prescription.

Par contre il y a des fois des produits retires du Marche pour cause que le principe actif est inefficace.

 

[milady]

Bienvenue,
Ces placebo ne sont pas vendus pour n'importe quoi, ils sont souvent prescrits dans des affections psychiatrique comme des vitamines ou derives pour des depressifs. leur utilisation pose encore un dilemme ethique pour les chercheurs et Cliniciens.

Mais ne peuvent en aucun cas etre prescrits pour des affections cardiaques ou Infectieuses Graves par exemple.

ok je vois

En amerique du Nord, on ne prescrit jamais d'antibiotiques pour des infections respiratoires banales (Angines par exemple). au Maroc le pharmacien peut vous donner des penicillines orales sans prescription. : D

Par contre il y a des fois des produits retires du Marche pour cause que le principe actif est inefficace.

le pharmacien au maroc c'est la "clinique sans RDV" ici , cela dit, ils prennent vraiment le temps d'ecouter les gens et leur parler.

 

[coolqc]

maintenant,il est vrai que les médicaments au Maroc(j ai fais l'expérience) le même produit ;la même boite ,la même couleur :le comprimé fabriqué au Maroc n'a pas fondu ds l'eau même chaude ,alors que celui fabriqué en France fond facilement ds l'eau froide/A VOUS DE JUGER

As tu verifie la forme galenique avant de proceder pour ton experience ?
Ca existent des capsules a sucer ou a craquer et autres effervescentes. meme boite, meme couleur, meme principe actif mais ca se prend differemment.

 

[coolqc]

le pharmacien au maroc c'est la "clinique sans RDV" ici , cela dit, ils prennent vraiment le temps d'ecouter les gens et leur parler.

Loll
Meme l'assistante du pharmacien qui a deux semaine de travail pourra te la procurer, mais ca a des consequence sur la resistance.

 

[nodanayda]

ana baraka 3lia gha l 9waleb
blad dial l9waleb i dawa b l 9waleb
un point c tout
generique 3andou mwalihe

 

[milady]

As tu verifie la forme galenique avant de proceder pour ton experience ? ; )
Ca existent des capsules a sucer ou a craquer et autres effervescentes. meme boite, meme couleur, meme principe actif mais ca se prend differemment.

tiens j'ai une question bete pour toi wallah qu'elle est bete mais je m'en fout (*o*)
Des fois je dois prend des comprimes "a croquer" sauf que j'aime pas ca croquer dans des comprimes...aghhhhhhhh.......si je ne fais que les avaler comme les autres avec de l'eau, est-ce que ca marche pareil? si oui, w malhoum msadd3in bhad a croquer, sinon, w malhoum 3la 7althoum, qu'ils fassent faire un comprime normal, w yhanniwna.

wa chokran

 

[coolqc]

tiens j'ai une question bete pour toi wallah qu'elle est bete mais je m'en fout (*o*)
Des fois je dois prend des comprimes "a croquer" sauf que j'aime pas ca croquer dans des comprimes...aghhhhhhhh.......si je ne fais que les avaler comme les autres avec de l'eau, est-ce que ca marche pareil? si oui, w malhoum msadd3in bhad a croquer, sinon, w malhoum 3la 7althoum, qu'ils fassent faire un comprime normal, w yhanniwna.

wa chokran

Si c'est prescrit pour une inflammation de la gencive, oesophage ou pharynx (Voies respiratoires superieurs), la forme a sucer est plus efficace localement ca permet une diffusion plus rapide au Site.
Si pour des maux de tete ou autres... ca va etre efficace aussi mais plus lent a avoir de l'effet vu que cette forme galenique ne se dissocie pas rapidement dans l'estomac plus Acide.

Oumalek msadaa Rassek, prend la forme que tu preferes faut juste demander au pharmacien...

 

[Yazz]

Bonjour bonjour

je vous laisse lire l'article, paru dans l'économiste (d'hier)
http://www.leconomiste.com/

mais je retiens surtout ceci:



elle est bien bonne! ils n'ont pas assez de recul pour analyser ... :-D
mais assez pour savoir que ça va leur mettre plein les poches!!

perso: j'y crois plus, je suis contre!
and you??

pq serait-il moins efficace ?!

Un médicament générique n'est pas justement la "même molécule" utilisé d'une marque connue est qui est une sorte de "non-marque", "un produit blanc" que l'on peut commercialiser après x années (qd le produit dit connu n'est pas protégé par le "brevet" ou que sais-je !) donc en principe le recul : ils doivent en avoir et l'efficacité doit être, depuis lors, avéré, non ?!

Dsl de tomber comme un cheveu dans la soupe et je vous prie de m'excuser d'avance si la question a déja été soulevée car g la flemme de lire toutes les pages précédentes ! lol

 

[milady]

Si c'est prescrit pour une inflammation de la gencive, oesophage ou pharynx (Voies respiratoires superieurs), la forme a sucer est plus efficace localement ca permet une diffusion plus rapide au Site.
Si pour des maux de tete ou autres... ca va etre efficace aussi mais plus lent a avoir de l'effet vu que cette forme galenique ne se dissocie pas rapidement dans l'estomac plus Acide.

Oumalek msadaa Rassek, prend la forme que tu preferes faut juste demander au pharmacien...

ca m'est arrive une fois par erreur, ma main est allee directement a la boite de comprimes de vitamine C, sans faire attention au GROOOOOOOOOOOOS signe "a croquer", et je galere pour finir la boite..........elle est toujours pas finie

 

[Zaza]

Les génériques ne profitent pas vraiment aux "Professionnels de la santé" , mais plus à l Etat, puisque les remboursements mutuelle ..etc se feront sur une base moins chére ( générique moins cher qu'un médicament sous licence), et c'est forcément des coûts épargnés par l Etat...Au détriment des laboratoires pharma

Pour ce qui de l'efficacité des génériques , c'est clair et limpide : Un médicament sous licence sera toujours plus efficace qu'un générique , pourquoi?? Parce que tt simplement un produit ss licence est un produit de recherche , et surtt des mollécules méres , alors que le génerique c'est une sorte de "clone" copié de la mollecule mére de base...Donc qui dis "copiage" , dis "trafique" quant aux composants ; Les laboratoires spécialisés ds le génériq optimisent leurs coûts en se fournissant svt en Inde pour les composants "adjuvants" , et c svt cette recherche d'économie qui fait perdre le générique en efficacité.

Les médecins ont , au contraire , bcp de recul par rapport à ce constat, mais n'osent souvent pas le dire publiquement pour éviter de contrer les desseins "nationaux"

Alah ya3tek rda !

en gras, c'est exactement ce que j'ai dit qq part, c'est mon propre sentiment d'observatrice,...

 

[Yazz]

Surtout ne me répondez pas !

Si je vous em**** dites-le !

 

[Yazz]

Les génériques ne profitent pas vraiment aux "Professionnels de la santé" , mais plus à l Etat, puisque les remboursements mutuelle ..etc se feront sur une base moins chére ( générique moins cher qu'un médicament sous licence), et c'est forcément des coûts épargnés par l Etat...Au détriment des laboratoires pharma

Pour ce qui de l'efficacité des génériques , c'est clair et limpide : Un médicament sous licence sera toujours plus efficace qu'un générique , pourquoi?? Parce que tt simplement un produit ss licence est un produit de recherche , et surtt des mollécules méres , alors que le génerique c'est une sorte de "clone" copié de la mollecule mére de base...Donc qui dis "copiage" , dis "trafique" quant aux composants ; Les laboratoires spécialisés ds le génériq optimisent leurs coûts en se fournissant svt en Inde pour les composants "adjuvants" , et c svt cette recherche d'économie qui fait perdre le générique en efficacité.

Les médecins ont , au contraire , bcp de recul par rapport à ce constat, mais n'osent souvent pas le dire publiquement pour éviter de contrer les desseins "nationaux"

Ben ***** alors !!! Je tombe de haut !!!

 

[milady]

Surtout ne me répondez pas ! :rolleyesss:

Si je vous em**** dites-le !

toi meme tu ne nous a pas lu :langue:

 

[Zaza]

Je suis POUR ces medicaments generiques, a condition de s'assurer qu'ils contiennent la meme posologie et lire le contenu pour savoir s'il s'agit de la meme molecule (en general le medecin ou le pharmacien le sait). C'est pourquoi il est du droit du patient de demander la prescription du generique qui a le meme effet mais moins cher.

Au posteur: A Marrakech ca sent les pots de Vin, on sait que certains medecins et decideurs sont arroses par les delegues pharmaceutiques (sous forme de voyage, Hotels, seminaires pris en charge) pour les inciter a prescrire leur produits. Il y en a meme qui recoivent des enveloppes si leur secteur commande plus leur produit.

.

salam coolqc

la est toute la question, comment s'en assurer ??
si tu demandes au pharmacien biensur qu'il va te dire c'est la meme chose!!
le controle, au maroc, apparement ne se fait pas, alors on doit faire confiance forcement?? c'est donc les laboratoires et leurs consciences??? on sait ce que ça vaut...

ps: pas qu'a marrakech ,.. partout au maroc!

 

[Yazz]

toi meme tu ne nous a pas lu :langue :

sorry (je me suis excusée d'avance : tu peux relire ma 1er interv' si tu ne me crois pas ! lol) oui mais j'avais dit que j'avais pas la force de lire toutes les pages !

Heureusement que Zaza a remonté une intervention intéressante qui a pu répondre à ma question !

 

[Yazz]

salam coolqc

la est toute la question, comment s'en assurer ??
si tu demandes au pharmacien biensur qu'il va te dire c'est la meme chose!!
le controle, au maroc, apparement ne se fait pas, alors on doit faire confiance forcement?? c'est donc les laboratoires et leurs consciences??? on sait ce que ça vaut...

ps: pas qu'a marrakech ,.. partout au maroc!

Ouais mais en Europe... c'est pas pareil hein ?!

on a qd meme des associations de consommateurs puissantes et très au fait... je crois !