Générique, pour ou contre?

[coolqc]

Pour ce qui de l'efficacité des génériques , c'est clair et limpide : Un médicament sous licence sera toujours plus efficace qu'un générique ,

FAUX

pourquoi?? Parce que tt simplement un produit ss licence est un produit de recherche , et surtt des mollécules méres , alors que le génerique c'est une sorte de "clone" copié de la mollecule mére de base...Donc qui dis "copiage" , dis "trafique" quant aux composants ; Les laboratoires spécialisés ds le génériq optimisent leurs coûts en se fournissant svt en Inde pour les composants "adjuvants" , et c svt cette recherche d'économie qui fait perdre le générique en efficacité.

En contre exemple, il y a des generiques qui contiennent des molecules plus pures que la molecule sous licence. Avec l'amelioration des procedes de purification, de conjugaison chimiques certains labos produisent des molecules generiques plus pures et ont par consequent plus d'Unites actives par microgramme ou milligramme.
Tu n'as qu'a voir les differentes formes de penicilline A, G ou V ou carbepenicillines, ou encore l'insuline recombinante.
Pour le traitement du SIDA, l'AZT generique est pratiquement le meme que celui sous licence (produit au Bresil ou aux USA c'est la meme chose). par contre celui du bresil est moins cher.
Pour assurer une tritherapie en Afrique logiquement on se retournera vers le Bresil mais ce n'est pas aussi facile que ca. Quand on parle de gros contrat, on aborde la Bolitique.

Si le generique est moins efficace que le licencie, ca pourra du a l'excipient ou adjuvant si c'est le cas, il y a defaut de controle au niveau des procedures de controle de qualite.

 

[Zaza]

pq serait-il moins efficace ?!:

Un médicament générique n'est pas justement la "même molécule" utilisé d'une marque connue est qui est une sorte de "non-marque", "un produit blanc" que l'on peut commercialiser après x années (qd le produit dit connu n'est pas protégé par le "brevet" ou que sais-je !) donc en principe le recul : ils doivent en avoir et l'efficacité doit être, depuis lors, avéré, non ?!

Dsl de tomber comme un cheveu dans la soupe et je vous prie de m'excuser d'avance si la question a déja été soulevée car g la flemme de lire toutes les pages précédentes ! lol

Surtout ne me répondez pas ! :

Si je vous em**** dites-le ! :

wa malek zarbana, sabré chwiya
je gere bcp des choses a coté a sahbti

sinon, oui effectivement tu es tombé comme un cheveu sur la soupe!
ce que tu dis c'est la logique meme, la theorie, ce que devrait etre le generique, mais dans la réalité on nous roule avec ces beaux principes!
aladin avait posté un article ecrit par des toubib je crois, et qui denonçaient les generiques, je vais lui demander s'il s'en rapelle..

 

[Zaza]

Si le generique est moins efficace que le licencie, ca pourra du a l'excipient ou adjuvant si c'est le cas, il y a defaut de controle au niveau des procedures de controle de qualite.

excuses moi pour cette question idiote (je l'avoue ) , les recherches qu'on fait avant de lancer un medicament (les phases 1, II etc dont tu as parlé) ça concerne bien toute la composition du medicaments (principe actif/excipients ) ,
quand le generique est lancé, la phase recherche est sautée, donc on retient que la molecule est bonne, mais ces excipients (nouveaux dans le cas du generique) ils n'ont pas besoin de recherche, ils sont tolérés d'office??

 

[Yazz]

FAUX


En contre exemple, il y a des generiques qui contiennent des molecules plus pures que la molecule sous licence. Avec l'amelioration des procedes de purification, de conjugaison chimiques certains labos produisent des molecules generiques plus pures et ont par consequent plus d'Unites actives par microgramme ou milligramme.
Tu n'as qu'a voir les differentes formes de penicilline A, G ou V ou carbepenicillines, ou encore l'insuline recombinante.
Pour le traitement du SIDA, l'AZT generique est pratiquement le meme que celui sous licence (produit au Bresil ou aux USA c'est la meme chose). par contre celui du bresil est moins cher.
Pour assurer une tritherapie en Afrique logiquement on se retournera vers le Bresil mais ce n'est pas aussi facile que ca. Quand on parle de gros contrat, on aborde la Bolitique.

Si le generique est moins efficace que le licencie, ca pourra du a l'excipient ou adjuvant si c'est le cas, il y a defaut de controle au niveau des procedures de controle de qualite.

ouf ! Merci a sidi ! tu me rassures !

 

[Yazz]

wa malek zarbana, sabré chwiya:-D
je gere bcp des choses a coté a sahbti :-D

sinon, oui effectivement tu es tombé comme un cheveu sur la soupe!
ce que tu dis c'est la logique meme, la theorie, ce que devrait etre le generique, mais dans la réalité on nous roule avec ces beaux principes!
aladin avait posté un article ecrit par des toubib je crois, et qui denonçaient les generiques, je vais lui demander s'il s'en rapelle..

Tiens moi, je ne connaissais que l'expression dans la soupe ! ça doit être "belche" pe ?! :langue:

oui dsl ma belle Amazone... chuis du genre impatiente ! lol


ah d'accord ?! Franchement, je ne le pensais pas en tous les cas, ce n'est pas ce que m'avait dit mon docteur... il disait que c'était la même molecule utilisée que celle plus cher mais que certains labo pouvaient utiliser ces dites-molécules après le délai de protection de la licence... comme quoi !

 

[coolqc]

excuses moi pour cette question idiote (je l'avoue ) , les recherches qu'on fait avant de lancer un medicament (les phases 1, II etc dont tu as parlé) ça concerne bien toute la composition du medicaments (principe actif/excipients ) ,
quand le generique est lancé, la phase recherche est sautée, donc on retient que la molecule est bonne, mais ces excipients (nouveaux dans le cas du generique) ils n'ont pas besoin de recherche, ils sont tolérés d'office??

Au contraire c'est une tres bonne question.
Au cours des phases I et II on experimente le principe actif, et souvent en passant a l'Humain qu'on peut additionner des excipients, l'excippient du produit fini est souvent different ou legerement.
Il faut noter que la composition des excipients est souvent d'origine NATURELLE (eau, huiles, derives de fruits edulcorants, plus des produits semi-synthetiques ou synthetique sans effet nefaste notable (comme les silicones, stabilisateurs).
Le choix des excipients depend de beaucoup de parametres, l'essentiel permettre une bonne conservation, meilleur ciblage (diffusion permeabilite...etc)..sans interferer avec l'activite du principe actif.
quant aux adjuvants, ils sont deja experimentes au labo et sur des animaux, et en ajoutant le prinpice actif, Cas d'un nouveau Vaccin par exemple, il faut experimenter toujours Vaccin+Adjuvant que ce soit chez l'animal ou chez l'homme.

 

[coolqc]

ah d'accord ?! Franchement, je ne le pensais pas en tous les cas, ce n'est pas ce que m'avait dit mon docteur... il disait que c'était la même molecule utilisée que celle plus cher mais que certains labo pouvaient utiliser ces dites-molécules après le délai de protection de la licence... comme quoi !

Exactement, Il faut noter aussi qu'il existait des labos malhonettes qui refusent de rendre publique leur procedes de purification du principe actif (surtout en France), meme apres l'ecoulement des 10 annees de l'exploitation de la patente. D'autres qui demandent 20 ans de protection sous pretexte que ca leur coute cher, Ajoutons les 5 ans des recherches (phases I a 4), les malades pauvres n'auront jamais ces medicaments.

 

[Zaza]

Au contraire c'est une tres bonne question.
Au cours des phases I et II on experimente le principe actif, et souvent en passant a l'Humain qu'on peut additionner des excipients, l'excippient du produit fini est souvent different ou legerement.
Il faut noter que la composition des excipients est souvent d'origine NATURELLE (eau, huiles, derives de fruits edulcorants, plus des produits semi-synthetiques ou synthetique sans effet nefaste notable (comme les silicones, stabilisateurs).
Le choix des excipients depend de beaucoup de parametres, l'essentiel permettre une bonne conservation, meilleur ciblage (diffusion permeabilite...etc)..sans interferer avec l'activite du principe actif.
quant aux adjuvants, ils sont deja experimentes au labo et sur des animaux, et en ajoutant le prinpice actif, Cas d'un nouveau Vaccin par exemple, il faut experimenter toujours Vaccin+Adjuvant que ce soit chez l'animal ou chez l'homme.

merci bcp pour cette explication
jy vois plus clair
et je suis encore plus reticente face aux generiques daba!!:langue:

les cas d'intolerance cité par une bladinette ici, doivent donc trouver leur explication ici! franchement je pense que ça n'a rien de psychosomatique la faible efficacité qu'on ressent d'un generique face au medicament original (on n'apelle pas ça les princepss ou un truc pareil??) , la combinaison molecule/adjuvant doit aussi etre testée et aprouvée

comme on dit chez nous, ach dani la9ra3 namchat lou rassou
je ne prend pas ce risque puis c'est tout! et quand je sentirai que nos professionnels en sont convaincus eux meme, peutetre je changerai d'avis!

 

[Yazz]

Exactement, Il faut noter aussi qu'il existait des labos malhonettes qui refusent de rendre publique leur procedes de purification du principe actif (surtout en France), meme apres l'ecoulement des 10 annees de l'exploitation de la patente. D'autres qui demandent 20 ans de protection sous pretexte que ca leur coute cher, Ajoutons les 5 ans des recherches (phases I a 4), les malades pauvres n'auront jamais ces medicaments.

Comme pour le traitement contre le sida dans les pays pauvres par ex ?

 

[Zaza]

Des médecins s’interrogent sur l’efficacité des génériques

Des praticiens, en particulier des cardiologues hospitaliers, affirment constater dans leurs consultations des problèmes de tolérance ou d’efficacité avec ces copies de médicaments de marque

Les génériques sont-ils aussi efficaces que les médicaments de marque ? Cela ne fait aucun doute pour les autorités sanitaires et les institutions qui remboursent les produits de santé. « Les génériques sont des copies conformes des médicaments de marque. Ils sont aussi efficaces et aussi sûrs », répètent avec force, depuis plusieurs années, le ministère de la santé, l’assurance-maladie ou les mutuelles.

Ce discours est aujourd’hui contesté par certains médecins, issus de plusieurs spécialités, en particulier la neurologie et la cardiologie. Tout en reconnaissant qu’il n’existe pas d’étude scientifique permettant de jeter la suspicion sur les génériques, ces praticiens affirment constater, dans leurs consultations, des problèmes de tolérance et d’efficacité liés à l’utilisation de ces produits. « De très nombreux cardiologues ont des soucis avec des génériques. Certains osent en parler, d’autres non », soutient le professeur Yves Juillière, responsable de l’unité insuffisance cardiaque au CHU de Nancy, avant de préciser que ce sujet fera l’objet d’une session lors des Journées européennes de la Société française de cardiologie, en janvier.

« Nous sommes effectivement plusieurs à juger préoccupant que, pour des raisons comptables, on favorise aujourd’hui des prises en charge de moins bonne qualité », renchérit le professeur Xavier Girerd, cardiologue à l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière. « Il y a quelques mois, j’ai évoqué, au cours d’un congrès les problèmes liés aux génériques. Et aussitôt, dans la salle, plus d’une vingtaine de confrères ont évoqué des difficultés plus ou moins identiques », ajoute ce médecin, qui est aussi secrétaire général de la Société française d’hypertension artérielle (SFHTA), mais qui s’exprime ici « à titre personnel ».
Pas tout à fait des des « copies conformes »

Ces médecins se montrent d’abord critiques sur la manière dont sont évalués les génériques avant d’obtenir une autorisation de mise sur le marché (AMM). Pour obtenir le feu vert des autorités sanitaires, les fabricants de génériques doivent fournir des études qui prouvent la « bioéquivalence » de leurs produits. « Ces études consistent à donner à une vingtaine de volontaires sains, à quelques jours d’intervalle, le princeps (NDLR : le médicament de marque) puis le générique, ou inversement. Après chaque prise, on fait des prélèvements répétés pour vérifier que la quantité de produit actif dans le sang est identique », explique le professeur Jean-François Bergmann, vice-président de la Commission d’autorisation de mise sur le marché à l’Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps).

Une petite marge de variabilité (– 20 % et + 25 %) entre le princeps et le générique est admise par les autorités sanitaires. « Le problème est que ces études sont conduites sur des effectifs très réduits et auprès de personnes en bonne santé et pas auprès de celles qui, dans la vraie vie, consomment le plus de médicaments, c’est-à-dire les gens âgés et souffrant de plusieurs pathologies », observe le professeur Juillière.

D’après ces médecins, il n’est pas non plus exact de dire que les génériques sont des « copies conformes » des médicaments de marques. Si un générique doit contenir la même molécule, au même dosage, la forme ou la taille du médicament, en effet, peut varier : la copie peut, par exemple, se présenter sous la forme d’une gélule au lieu d’un comprimé. L’excipient, aussi, peut être différent. Il s’agit de « l’enrobage » du médicament, c’est-à-dire la substance destinée à permettre son absorption ou améliorer sa conservation. Voilà pourquoi certains génériques n’ont pas la même couleur ou le même goût, par exemple pour les sirops.
Une moindre efficacité thérapeutique .....

la suite: http://www.la-croix.com/article/index.jsp?docId=2356552&rubId=788

 

[Yazz]

merci bcp pour cette explication
jy vois plus clair
et je suis encore plus reticente face aux generiques daba!!:langue:

les cas d'intolerance cité par une bladinette ici, doivent donc trouver leur explication ici! franchement je pense que ça n'a rien de psychosomatique la faible efficacité qu'on ressent d'un generique face au medicament original (on n'apelle pas ça les princeps ou un truc pareil??) , la combinaison molecule/adjuvant doit aussi etre testée et aprouvée

comme on dit chez nous, ach dani la9ra3 namchat lou rassou
je ne prend pas ce risque puis c'est tout! et quand je sentirai que nos professionnels en sont convaincus eux meme, peutetre je changerai d'avis!

Je pense que le coté psy joue bcp ! Quand quelqu'un émet une "resistance" inconsciente ou ne croit pas en l'efficacité du médoc car il le considère comme de second choix voire de qualité médiocre cela a d'après moi, un effet négatif sur son efficacité !

 

[Zaza]

la suite:

« Ce n’est pas un détail, en particulier pour les personnes âgées habituées à des médicaments qu’elles prennent depuis des années. Quand elles passent aux génériques, certaines ne s’y retrouvent plus et confondent leurs médicaments, ce qui peut poser un vrai problème », souligne le docteur Éric Gibert, rhumatologue libéral et attaché à l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris. « De façon quasi quotidienne, je rencontre des patients ayant des problèmes avec un générique. »

Ce changement d’excipient pose aussi un problème pour le professeur Marie-Pierre Teissier, diabétologue au CHU de Limoges. « Cela entraîne des effets indésirables pour certains médicaments contre le diabète, par voie orale, soutient-elle. Des patients se plaignent de maux de ventre, de diarrhées ou disent qu’ils sont “barbouillés”. Du coup, ils arrêtent de prendre leur traitement et sont mal équilibrés. » Le professeur Teissier affirme rencontrer un problème de tolérance ou d’efficacité chez « environ 30 % des patients sous génériques ».

De son côté, le professeur Jean-Paul Stahl, président de la Société de pathologie infectieuse de langue française (Spilf), ne constate pas de problème d’efficacité directe avec les génériques. « Mais nous avons un souci avec certains antibiotiques dont le goût, la présentation ou la consistance ne plaisent pas aux enfants qui, de ce fait, ne peuvent pas les prendre, indique-t-il. L’agence du médicament est alertée du problème mais, pour l’instant, les solutions restent difficiles à trouver. »

Au-delà de ces problèmes liés à l’aspect du médicament, certains praticiens affirment constater une moindre efficacité thérapeutique des génériques. Le professeur Girerd évoque un problème avec des antagonistes calciques, une famille de produits utilisés dans le traitement de l’hypertension. « Je vois de plus en plus de patients qui, après avoir commencé à prendre des génériques de ces produits, ont vu leur tension artérielle remonter, témoigne-t-il. Quand ces patients reprennent le princeps, tout redevient normal. »

Cardiologue au CHU de Dijon, le professeur Yves Cottin assure, lui, constater un phénomène identique avec des bêtabloquants, des produits visant à ralentir la fréquence cardiaque. « C’est une certitude : plusieurs de mes patients, qui étaient bien stabilisés, ont vu leur fréquence cardiaque augmenter avec des génériques avant que tout rentre dans l’ordre avec la reprise du médicament original », assure ce médecin, qui est actuellement en train d’essayer de monter une étude scientifique pour comparer les génériques des bêtabloquants avec les princeps.
Une fronde « anti-génériques » difficile à évaluer

À Nancy, le professeur Juillière s’inquiète, pour sa part, des inhibiteurs de l’enzyme de conversion, des produits utilisés pour traiter l’insuffisance cardiaque. « J’ai déjà vu plusieurs patients, sous génériques, qui présentaient des symptômes un peu inquiétants, notamment un essoufflement, dit-il. Il y en a même certains qui ont dû faire l’objet d’une prise en charge en urgence en raison d’un sub-œdème pulmonaire. »

Ce témoignage, quelque peu alarmant, reste toutefois assez isolé. Les autres médecins, interrogés dans le cadre de cette enquête, indiquent que la moindre efficacité, qu’ils affirment constater avec les génériques, ne met pas directement en danger la santé des patients, à condition de réagir à temps pour rééquilibrer leur traitement.

L’ampleur de cette fronde « anti-génériques » au sein du corps médical demeure cependant difficile à évaluer avec précision. « Honnêtement, je n’ai pas le sentiment d’être la seule à penser qu’il y a un problème, souligne le professeur Teissier. Le week-end dernier, j’animais un atelier sur le diabète avec des généralistes. Et quand j’ai évoqué mes difficultés avec les génériques, tous m’ont fait part de constatations identiques. »

Chez les cardiologues, les avis semblent partagés. Si certains apparaissent très « remontés » contre les génériques, d’autres sont plus en retrait. « J’ai quelques patients qui se plaignent, mais je n’ai pas constaté de réels problèmes d’efficacité avec ces produits », affirme le professeur Gilles Grollier, responsable du pôle cœur-vaisseaux-poumons au CHU de Caen.

« Il est légitime de se poser certaines questions à propos des génériques, en particulier sur leur mode d’évaluation ou les problèmes de confusion chez de nombreuses personnes âgées qui se trompent de médicaments. Mais je n’ai pas constaté dans ma consultation de problèmes d’efficacité majeurs avec les génériques», ajoute le professeur Nicolas Danchin, chef de la division «maladies coronaires et soins intensifs » à l’Hôpital européen Georges-Pompidou à Paris.

Les médecins qui posent des questions sur des génériques se défendent d’être « instrumentalisés » par les fabricants de princeps, les grands laboratoires pharmaceutiques. Pour eux, le seul moyen de «trancher ce débat» est de mettre en place des études scientifiques «indépendantes et incontestables».


Pierre BIENVAULT

 

[Yazz]

Bon ben je lirais ça une autre fois ! lol

oula un résumé d'une âme charitable... de toute façon pour une autre fois !

Bonne nuit tout monde

 

[Zaza]

Bon ben je lirais ça une autre fois ! lol

oula un résumé d'une âme charitable... de toute façon pour une autre fois !

Bonne nuit tout monde ;

résumé: ne fais confiance que à ce que tu connais deja
bonne nuit yazounette

 

[blablote]

Bonjour bonjour

je vous laisse lire l'article, paru dans l'économiste (d'hier)
http://www.leconomiste.com/

mais je retiens surtout ceci:



elle est bien bonne! ils n'ont pas assez de recul pour analyser ...
mais assez pour savoir que ça va leur mettre plein les poches!!

perso: j'y crois plus, je suis contre!
and you??

Wa nari, tu ne vas pas t'y mettre toi aussi!.
Sans les médicaments génériques, une bonne partie de la population Maocaine ne pourrait plus être soignée. Certaines firmes Marocaines produisent des génériques répondant drastiquement au test de bioéquivalence par rapport à la molécule-mère. Entendez par cela que des tests ont été réalisés, comparant l'efficacité du générique par rapport au médicament princeps...la mise sur le marché se fait à l'issue d'une confirmation d'une efficacité similaire (ou presque)...
Et sache chère amie, que dans l'impitoyable monde de la médecine, bon nombre de médicaments sont prescrits...sans qu'on ait une totale maîtrise des conséquences. Le recul en médecine est l'affaire d'au moins une petite paire de décade...
J'ai trop la flemme de voter...mais c'est oui. Totalement pour les génériques, essentiellement ceux répondant aux normes de bioéquivalence.
Pensez un peu au traitement du SIDA que des pays pauvres et fortement affectés ne peuvent pas se procurer. Ces médicaments sont encore couverts par les brevets, certains s'étendant sur pas moins de 20 ans, empêchant toute fabrication de générique. Souvenez-vous du Brésil et de sa décision historique de faire fi de l'hégémonie d'une firme...

 

[Zaza]

Wa nari, tu ne vas pas t'y mettre toi aussi!.
Sans les médicaments génériques, une bonne partie de la population Maocaine ne pourrait plus être soignée. Certaines firmes Marocaines produisent des génériques répondant drastiquement au test de bioéquivalence par rapport à la molécule-mère. Entendez par cela que des tests ont été réalisés, comparant l'efficacité du générique par rapport au médicament princeps...la mise sur le marché se fait à l'issue d'une confirmation d'une efficacité similaire (ou presque)...
Et sache chère amie, que dans l'impitoyable monde de la médecine, bon nombre de médicaments sont prescrits...sans qu'on ait une totale maîtrise des conséquences. Le recul en médecine est l'affaire d'au moins une petite paire de décade...
J'ai trop la flemme de voter...mais c'est oui. Totalement pour les génériques, essentiellement ceux répondant aux normes de bioéquivalence.
Pensez un peu au traitement du SIDA que des pays pauvres et fortement affectés ne peuvent pas se procurer. Ces médicaments sont encore couverts par les brevets, certains s'étendant sur pas moins de 20 ans, empêchant toute fabrication de générique. Souvenez-vous du Brésil et de sa décision historique de faire fi de l'hégémonie d'une firme...

ma3gaza
tu as bien fait de preciser "ceux repondant aux normes de bioequivalence",
car apparement au bled ce controle de bioequivalence ne se fait pas ... (ou (alors il se fait ailleurs?? en chine?? en inde??)

sur ce, ami(e)s du soir bonne nuit ...

(ps: fine ghbourek?? le froid? la nige??? ici un soleil ces derniers jours j'te raconte pas)

 

[blablote]

ma3gaza
tu as bien fait de preciser "ceux repondant aux normes de bioequivalence",
car apparement au bled ce controle de bioequivalence ne se fait pas ... (ou (alors il se fait ailleurs?? en chine?? en inde??)

sur ce, ami(e)s du soir bonne nuit ...

(ps: fine ghbourek?? le froid? la nige??? ici un soleil ces derniers jours j'te raconte pas)

En effet, tous les médicaments génériques n'ont pas derrière l'assurance d'une bioéquivalence. Il revient au médecin dans ce cas de choisir judicieusement les génériques qu'il prescrit.
Et c'est ainsi, que je te souhaite également une bonne nuit.

(ps: Soleil?. Ci quoi?...Wa ghir chwiya dial l'khedma bezzaf, w'safi...)

 

[raynox]

je suis bien d'accord avec toi qu'il ya souvent de l'abus, mais on ne peut pas se passer de medicaments pour autant..

j'ai une amie, anti-medicaments, elle et sa fille n'ont jamais pris d'antiobitiques, d'antalgiques, rien.. j'ai jamais rien compris a sa philosophie mais pour l'instant elles s'en portent plutot bien

moi-même je prends très rarement des médicaments, jamais d'aspirine, je vais rarement au médecin, et je me porte très bien.

Par contre quand je prends un médicament, ça marche très bien aussi, mais si c une douleur supportable, je préfère avoir mal (non je ne suis pas masochiste )

 

[alyasa]

Bonjour bonjour

je vous laisse lire l'article, paru dans l'économiste (d'hier)
http://www.leconomiste.com/

mais je retiens surtout ceci:



elle est bien bonne! ils n'ont pas assez de recul pour analyser ...
mais assez pour savoir que ça va leur mettre plein les poches!!

perso: j'y crois plus, je suis contre!
and you??

loolll, quand j'avais lus en titre générique, j'ai pensé direct générique de chanson.
ok, je sors.

 

[Radoudou]

Rassures moi, tu bosses pas à l'Economiste ???????

Je suis pas pour ou contre, ça doit être une obligation.

Parceque le monde d'aujourd'hui n'a pas les moyens de soigner tous ses malades, et les génériques sont un reméde efficace à ça !

Si les labo qui fabriquent les tri-thérapies font sauter leurs brevets, on aurait iradiqué le SIDA en Afrique depuis très longtemps !

la Tri therapie ne soigne pas le SIDA

 

[shivvah]

la Tri therapie ne soigne pas le SIDA

Exact il faut le dire et le répéter, la tri-thérapie permet aux malades de gagner qq années mais en aucun cas elle ne guérit du sida!

la tri thérapie améliore la vie des malades, cependant il y'a d'énormes effets secondaires.

il n'existe aucun remède contre le sida!

les deux seuls remédes c'est abstention, ou capote....

 

[coolqc]

Exact il faut le dire et le répéter, la tri-thérapie permet aux malades de gagner qq années mais en aucun cas elle ne guérit du sida!

la tri thérapie améliore la vie des malades, cependant il y'a d'énormes effets secondaires.

il n'existe aucun remède contre le sida!
...

Les traitements ca existent sous forme de Bi, Tri- ou meme tetratherapie.
Faut d'abord savoir que la tritherapie est une association de 3 antiViraux appartenant a 2 classes (generalement anti-proteases et inhibiteurs de la Reverse transcriptase) qui ont pour fonction principale d'inhiber la Replication du Virus.

Et tant qu'on est sur le topic de generique, le premier generique associant 3 antiviraux qui a ete demontre etre efficace en Afrique (yaonde au Cameroun), associant la nevirapine, stavudine et la lamuvidine. Le medicament a ete concu en un seul comprime et a ete demontre efficace en diminuant la viremie et retablissant le nombre de cellules CD4.

Des antiretroviraux efficaces ca existe bel et bien, le probleme c'est leur commercialisation a un prix abordable et l'acces des pauvres a ces medicaments. Dans les pays industrialises des cas de guerison ont ete declares a maintes reprises.
Faut cependant avouer qu'il existe des problemes de resistance dus aux mutations du Virus, de compliance ou d'Infections secondaires qui compliquent la tache. Mais des remedes efficaces contre le VIH ca existe depuis quelques annees.

 

[Zaza]

Yasmina Baddou s’attaque aux génériques

YASMINA Baddou veut faire le ménage dans les génériques. Elle l’a clairement signifié aux opérateurs de l’Association marocaine de l’industrie pharmaceutique qu’elle a rencontrés vendredi dernier à Rabat. Au cours de cette réunion, la ministre de la Santé a présenté des propositions concrètes pour la politique du médicament qu’elle entend mettre en place. Yasmina Baddou est déterminée à encourager la consommation des génériques. Ainsi, le prix du premier générique d’une spécialité pharmaceutique connaîtra une baisse de 40% du prix du princeps. Les prix des génériques qui viendront par la suite seront réduits à chaque fois de 5% jusqu’au 5e. A la clef, une limitation du nombre de génériques par laboratoire.
Quant aux Autorisations de mise sur le marché (AMM), elles seront mieux réglementées. Ainsi, chaque renouvellement de l’AMM, le prix du médicament sera réduit de 5%. Baddou sera intraitable sur un point: chaque produit ayant reçu une autorisation, s’il n’est pas mis sur le marché dans les six mois qui suivent, il verra son autorisation retirée. La bioéquivalence pour les génériques sera obligatoire, conformément à la réglementation en vigueur. En d’autres termes, on définit un générique comme un médicament bioéquivalent au principe actif de référence. En pratique, pour qu’un générique soit mis sur le marché, le laboratoire qui souhaite le commercialiser doit prouver, par des essais protocolisés, que son générique est bioéquivalent au principe de référence.

la suite source: http://www.leconomiste.com/ d'aujourdhui

 

[Tetris99]

au maroc et désoléeeeeee de faire ce triste constat: deja quand tu prends un medicament connu, l'effet n'est pas dutout pareil que si tu prenais le meme en france par exemple, alors un generique...laisse tomber..!

et ne venez pas me dire tout est dans la tete
j'aime pas critiquer mon pays mais la c'est du vecu, nos medocs c'est un peu l'arnaque!

c'est vrai, je confirme
un comprimé doliprane francais n'a rien à voir avec homologue marocain

sinon pour le sondage , je suis contre pour les mm raisons que tu as cité.

 

[triton]

Nos ancêtres vivaient bien sans medicaments, mes proches dans leurs montagnes du moyen atlas se soignent encore avec des plantes, moi vivant en France ou tt est aseptisés je tombe 10 fois plus souvent malade qu'eux en une année.
Les medicaments soulagent je vous l'accorde mais ne soignent rien!!!
pendant ce tps, les labo pharmaceutiques s'en mettent pleins les poches.
La meme mollecule au meme prix disent t-ils??
que neni, je n'y crois pas.
ya 20 ans on nous disait qu'il fallait boire 1,5L d'eau minéale (pas du robinet evidament) pour être en bonne santé, mtn on nous révele que c'était purement commerciale et qu'il faut boire que lorsqu'on a soif, les touareghs qui vivent dans le dersert tte l'année n'en ont pas autant besoin, 1,5L pile poile le poid que faisaient les bouteilles vittel, evian etc. pur hasard...
Et bien les génériques c'est la même rengaine, à les entendre tt est inofensif!

 

[anonyme2011]

tritons le mal par le thé et le miel

je sors

juste

 

[jdal]

Pour ma part, je n'ai pas un médicament depuis l'hiver 1993-1994 où j'avais fait une pansinusite. Il faut savoir que, en France par exemple, il y a plus de 50 000 spécialités pharmaceutiques alors que l'OMS ne recense que 300 molécules efficaces. La plupart des gens aujourd'hui appellent les médicaments par leur nom de marque (exemple doliprane), au lieu de l'appeler par le nom de la molécule (même exemple paracétamol). Ce petit détail manifeste le pouvoir pris sur la société par l'industrie pharmaceutique. Il ne s'agit plus pour cette industrie de trouver une molécule pour une maladie attestée, mais d'inventer des maladies pour les molécules existant dans ses bases de données. C'est le triomphe de Knock : Tout bien portant est un malade qui s'ignore, ou, dans la version médicale, tout bien portant est un individu qui a été mal examiné. Pour de plus amples détails, lire "Le grand secret de l'industrie pharmaceutique" de Philippe Pignarre (qui a travaillé 30 ans dans cette industrie), "Les inventeurs de maladies" de Jörg Blech (qui travaille aussi dans le secteur) et les romans de Martin Winckler (qui s'y connait quand même un peu).

 

[ALAMANDA]

Je suis pour dans la mesure où la consitution du médicament ne change pas, c'est juste le brevet qui tombe.

 

[coolqc]

Yasmina Baddou s’attaque aux génériques

YASMINA Baddou veut faire le ménage dans les génériques. Elle l’a clairement signifié aux opérateurs de l’Association marocaine de l’industrie pharmaceutique qu’elle a rencontrés vendredi dernier à Rabat. Au cours de cette réunion, la ministre de la Santé a présenté des propositions concrètes pour la politique du médicament qu’elle entend mettre en place. Yasmina Baddou est déterminée à encourager la consommation des génériques. Ainsi, le prix du premier générique d’une spécialité pharmaceutique connaîtra une baisse de 40% du prix du princeps. Les prix des génériques qui viendront par la suite seront réduits à chaque fois de 5% jusqu’au 5e. A la clef, une limitation du nombre de génériques par laboratoire.
Quant aux Autorisations de mise sur le marché (AMM), elles seront mieux réglementées. Ainsi, chaque renouvellement de l’AMM, le prix du médicament sera réduit de 5%. Baddou sera intraitable sur un point: chaque produit ayant reçu une autorisation, s’il n’est pas mis sur le marché dans les six mois qui suivent, il verra son autorisation retirée. La bioéquivalence pour les génériques sera obligatoire, conformément à la réglementation en vigueur. En d’autres termes, on définit un générique comme un médicament bioéquivalent au principe actif de référence. En pratique, pour qu’un générique soit mis sur le marché, le laboratoire qui souhaite le commercialiser doit prouver, par des essais protocolisés, que son générique est bioéquivalent au principe de référence.

Une bonne initiative, Si ce n'est une pub politique.
Ces paroles sont encourageantes mais faut les conjuguer a des fond budgetaires pour creer des centre de haute qualite (experimentation animale, et d'essaies cliniques dans le publique), du personnel qualifie, et des administrateurs du Domaine (gestion et Recherche pharnaceutique), et tout ca ca demande du $$$ (qui sera rembourse a long terme) et une volonte politique.
Et le plus important, reglementer la relation Clinique/Pharmaceutique , et ne pas ceder au lobby pharma.

 

[benkabsss]

Les propos de la majorité des bladinautes sur ce post dénotent une profonde ignorance du sujet.

Alors pour faire rapide, un générique produit au Maroc a exactement la même composition qu'un générique français ou autre eux même qui sont strictement identique au princeps.

Générique = princeps.

Le reste n'est que racontar de café PMU du coin.

 

[benkabsss]

De plus, ca veut dire quoi je suis pour ou contre les génériques?

C'est quoi ce sondage débile??

Un oméprazol type Mopral coûte plus de 200 DH. Tu peux trouver exactement la même molécule avec 8 fois moins cher, pourquoi vouloir payer plus et endetter l'état pour un produit strictement identique.

 

[Zaza]

Les propos de la majorité des bladinautes sur ce post dénotent une profonde ignorance du sujet.

Alors pour faire rapide, un générique produit au Maroc a exactement la même composition qu'un générique français ou autre eux même qui sont strictement identique au princeps.

Générique = princeps.

Le reste n'est que racontar de café PMU du coin.

tu sais pas si ça existe en générique la pomade pour chevilles ???

non mais heureusement que tu es avec nous , toi qui denote d'une profonde ***.naissance,!!

 

[Zaza]

De plus, ca veut dire quoi je suis pour ou contre les génériques?

C'est quoi ce sondage débile??

.

a question debile, reponse plus debile:

je vais ajouter dans de ce pas une autre choix de reponse: débile s'abstenir !!

a sidi, si tu ne veux pas repondre, tu n'es pas obligé
pour: ça veut dire tout betement, que tu fais confiance et que tu les acheterai
contre: ça veut dire que tu ne fais pas confiance et que tu ne les acheterai pas!

yalah si tu as qq chose de constructrif à dire mrahba w alf mrahba
sinon, inutile de me faire perdre mon temps a repondre a des debilités

 

[benkabsss]

http://www.lepoint.fr/actualites-sc...s-que-les-medicaments-de-marque/1055/0/296632

 

[benkabsss]

La législation marocaine pour sortir un nouveau médicament est tout aussi rigoureuse que celle en France.
Notre laboratoire national de controle du médicament est certifié ASFAPS.
Le Maroc produit 70% de sa consommation.
Nous sommes parmi les leaders africains dans ce secteur.

Il est un des fleurons de notre économie fait travailler des milliers de marocains.