Il y avait d'autres "Sainte Sophie"
- Initiateur de la discussion azamoglan
- Date de début
Signé il y a cent ans, le 10 août 1920, le traité de Sèvres était censé organiser le dépeçage de l’Empire ottoman au sortir de la première guerre mondiale. Bien que jamais réalisé il est resté comme une plaie dans l’inconscient collectif turc.
Les victoires remportées par les forces kémalistes contre les Français, les Grecs et les Italiens lors de la guerre gréco-turque de 1919-1922 obligèrent les occupants à négocier un nouveau traité, signé à Lausanne le 24 juillet 1923.
En opposition à Sèvres, Lausanne symbolise la victoire sur les forces occidentales, l’honneur retrouvé, le combat national. Un Etat turc laïque a alors succédé à l’Empire ottoman.
Et maintenant retour à un état religieux
Les victoires remportées par les forces kémalistes contre les Français, les Grecs et les Italiens lors de la guerre gréco-turque de 1919-1922 obligèrent les occupants à négocier un nouveau traité, signé à Lausanne le 24 juillet 1923.
En opposition à Sèvres, Lausanne symbolise la victoire sur les forces occidentales, l’honneur retrouvé, le combat national. Un Etat turc laïque a alors succédé à l’Empire ottoman.
Et maintenant retour à un état religieux
Loloaixois2
Bladinaute averti
Tu accepterais que toutes les mosquées soient transformer en édifices religieux autres a partir du moment où elles est sous responsabilité d'un état non musulmans ? C'est stupide et juste provocateurs de penser comme ça
Le Muezzin Osman Aslan est mort soudainement le 2 août d’une crise cardiaque dans la cathédrale Sainte-Sophie, récemment convertie en mosquée.
https://www.lesalonbeige.fr/le-muez...mort-dans-la-cathedrale-dune-crise-cardiaque/
Visiblement touché par le message du patriarche de Moscou qui a vivement protesté contre la décision turque d’accaparer « un sanctuaire chrétien essentiel », le président syrien Bachar El-Assad a annoncé que la Syrie allait construire, avec l’aide de la Russie, une réplique de Sainte-Sophie dans la province centrale de Hama (ville où Hafez El-Assad, père de Bachar, réprima dans le sang une révolte islamiste). L’idée, qui aurait germé dans la tête du responsable d’une milice fidèle au président syrien, aurait reçu l’approbation du métropolite de l’Eglise orthodoxe grecque de Hama. Un geste fort qui laisse le Vatican muet.
https://www.lesalonbeige.fr/le-muez...mort-dans-la-cathedrale-dune-crise-cardiaque/
Visiblement touché par le message du patriarche de Moscou qui a vivement protesté contre la décision turque d’accaparer « un sanctuaire chrétien essentiel », le président syrien Bachar El-Assad a annoncé que la Syrie allait construire, avec l’aide de la Russie, une réplique de Sainte-Sophie dans la province centrale de Hama (ville où Hafez El-Assad, père de Bachar, réprima dans le sang une révolte islamiste). L’idée, qui aurait germé dans la tête du responsable d’une milice fidèle au président syrien, aurait reçu l’approbation du métropolite de l’Eglise orthodoxe grecque de Hama. Un geste fort qui laisse le Vatican muet.
Encore une
Dans un décret présidentiel publié ce vendredi 21 août au Journal officiel, le chef d'Etat turc Recep Tayip Erdogan ordonne l'ouverture au culte musulman de l'église Saint-Sauveur-in-Chora à Istanbul
Haut-lieu touristique de la ville, Saint-Sauveur-in-Chora est connue dans le monde entier, l'église remonte au V ème siècle, et fut jusqu'au XV ème siècle un monastère orthodoxe, avant d'être convertie en mosquée après la prise de Constantinople par les Ottomans en 1453. L'église de l'époque abritait une icône de la Vierge qui fut détruite. Désacralisé, le lieu devint un musée en 1958.
Saint-Sauveur-in-Chora est surtout célèbre pour ses magnifiques mosaïques byzantines classées au patrimoine mondial de l'Unesco, représentant les scènes de la vie du Christ et de Marie ainsi que de personnages importants de l'époque byzantine. Le Christ Pantocrator ou le jugement dernier sont parmis les plus célèbres. Des mosaïques qui avaient été recouvertes de chaux pendant la période ottomane.
Voir les images:
https://www.tripadvisor.co.uk/Attra...;aggregationId=&albumid=&filter=7&ff=79397335
Dans un décret présidentiel publié ce vendredi 21 août au Journal officiel, le chef d'Etat turc Recep Tayip Erdogan ordonne l'ouverture au culte musulman de l'église Saint-Sauveur-in-Chora à Istanbul
Haut-lieu touristique de la ville, Saint-Sauveur-in-Chora est connue dans le monde entier, l'église remonte au V ème siècle, et fut jusqu'au XV ème siècle un monastère orthodoxe, avant d'être convertie en mosquée après la prise de Constantinople par les Ottomans en 1453. L'église de l'époque abritait une icône de la Vierge qui fut détruite. Désacralisé, le lieu devint un musée en 1958.
Saint-Sauveur-in-Chora est surtout célèbre pour ses magnifiques mosaïques byzantines classées au patrimoine mondial de l'Unesco, représentant les scènes de la vie du Christ et de Marie ainsi que de personnages importants de l'époque byzantine. Le Christ Pantocrator ou le jugement dernier sont parmis les plus célèbres. Des mosaïques qui avaient été recouvertes de chaux pendant la période ottomane.
Voir les images:
https://www.tripadvisor.co.uk/Attra...;aggregationId=&albumid=&filter=7&ff=79397335
Allah rahmet eylesin.
Ce muezin a parachevé son reve . il etait volontaire benevol .
Allah razı olsun senden
A
AncienMembre
Non connecté
j'ai bien aimé l'idée de construire les temples des 3 religions monothéistes cote à cote : mosquée, église, synagogue.
c'est un beau projet
A
AncienMembre
Non connecté
j'étais en Bulgarie cet été et il y a énormément de mosquées et de musulmans, tant par la minorité turque que par les bulgares convertis à l'islam du temps de l'Empire ottoman, et qui jouissent jusqu'à présent de toute liberté d'exercer leur religion, on les appelle les Pomaks.
A Sofia, la grande mosquée Banya Bashi se trouve directement au centre de la ville.
Elle est construire à l'emplacement de sources d'eau chaude et donc l'ancien Hammam est juste à côté et les fontaines pour les ablutions font jaillir de l'eau minérale chaude, très agréable
Les gens viennent aussi puiser de l'eau minérale
J'ai vu des mosquées jusque dans des villages de montagne reculés. Il y en a vraiment partout.
A
AncienMembre
Non connecté
J'ai vu des mosquées jusque dans des villages de montagne reculés, dans les Rhodopes.
Il y en a vraiment partout.
Voici quelques exemples de l'architecture des mosquées des montagnes
Gorno Dryanovo
Trigrad
Ablanitsa
Il y en a vraiment partout.
Voici quelques exemples de l'architecture des mosquées des montagnes
Gorno Dryanovo Trigrad AblanitsaLa Bulgarie a des mosquées et a Sofya il y a une mosquée transformee en cathedrale.
Je ne suis deja exprimé dessus et je te repete que ce n'est pas percu içi comme une insulte dans le sens que dans ces murs resonnent des priere .
C'est toujours mieux que de servire de porcherie de bar ou d'entropot ...
İşte Bulgaristan’da kiliseye çevrilen Kara Camii
Ayasofya’nın yeniden ibadete açılması kararının ardından kuduran Batı, camiyken kiliseye çevrilen ibadethaneleri görmezden geldi. Bulgaristan’ın başkenti Sofya’da 1528 yılında Mimar Sinan tarafından yapılan Kara Camii, 1903 yılında kiliseye çevrildi. İşte o camii...
m.takvim.com.tr
La Bulgarie de la fin du 19 eme abritait une population musulmane de plus de 50%.
Les bulgares qui rapelons le sont d'origine Altaîk et leur nom est d'ailleur apparenté aux Balkars de l'ouest de la Caspienne.
Voici l'eglise bulgare d'İstanbul proche de la mosquée Eyüp Sultan .
Erdoğan avait financé sa restauration et invité les dirigeant bulgares a l'inauguration.
En grece c'est pas pareil aucun permi de construction n est accordé, les mosquee tombent en ruines servent d etable. Leurs minarets sont tronqué a 8 metre en les considerant tout simplement comme des logements .
Parmis les retorsions deplacés qu ils ont pris on a relevé la fermeture de 8 ecoles turques et des actes de vandalisme sur des mosquées. La presse autrichienne avait soulevé ce point içi en France rien que de la propagande nauseabonde anti türk.
Oui plutot que de repousser les mosquées loins des centres villes, dans des zones industrielles a proximités des decharges et autres decheteries comme c'est de coutume en France la Turquie leur tient une place en son coeur et ne permetera pas la guettohisation ou le sentiment d'exclusion et de mise a l' ecart de nimporte quel de ces citoyens ou visiteur quelque soit ca croyance.
C'est dans leur pays ils en font ce qu'ils veulent. A un moment donné faut arrêter l'ingérence. De toutes façons quand ca parle islam ca donne toute de suite des palpitations à certains.
Et non ca n'a pas provoqué l'indignation du monde entier. Tout au pire les gens s'en foutent. Cest juste les racistes qui essaient de faire du bruit pour faire croire que tout le monde est indigne.La mosquée de Séville est aussi devenue église. Ya personne qui a pleuré.
De toute façon, ce n'est pas comme si on avait arraché une église pour en faire une mosquée.
C'était devenu un musée, si j'ai bien suivi? Si c'est le cas, il n'y a pas de quoi fouetter un chat.
Bref, restons zen.
VeraBien
VIB
En espérant qu'ils trouvent un moyen "soft" de couvrir les fresques chrétiennes patrimoine de l'humanité à l'Unesco autre que de l'enduit ou du plâtre... Vu les plafonds, c'est pas que gagné.
Sinon, vous en pensez quoi de transformer la Grande Mosquée de Paris en salon de thé, restau et hamam ? (décidé par l'Etat, hein. Là, tout le monde serait laïque, curieusement...)
Ah pardon pour le projet de restau-salon de thé et hamam, c'est déjà fait... mais par les gestionnaires du lieu eux-mêmes
Si la grande mosquée de Paris n'est plus utilisée comme mosquée faute d'affluence, qui ça devrait déranger qu'elle devienne une église plutôt qu'une boite de nuit?En espérant qu'ils trouvent un moyen "soft" de couvrir les fresques chrétiennes patrimoine de l'humanité à l'Unesco autre que de l'enduit ou du plâtre... Vu les plafonds, c'est pas que gagné.
Sinon, vous en pensez quoi de transformer la Grande Mosquée de Paris en salon de thé, restau et hamam ? (décidé par l'Etat, hein. Là, tout le monde serait laïque, curieusement...)
Ah pardon pour le projet de restau-salon de thé et hamam, c'est déjà fait... mais par les gestionnaires du lieu eux-mêmes
VeraBien
VIB
Ou une piscine mixte...Si la grande mosquée de Paris n'est plus utilisée comme mosquée faute d'affluence, qui ça devrait déranger qu'elle devienne une église plutôt qu'une boite de nuit?
C'est pas mal, une piscine mixte. Ça profite à tout le monde sans verser dans le stupre et le lucre...
VeraBien
VIB
L'activité sportive est aussi recommandée que les 5 fruits et légumes^^C'est pas mal, une piscine mixte. Ça profite à tout le monde sans verser dans le stupre et le lucre...
VeraBien
VIB
Pour revenir au sujet, Erdogan va nous montrer qu'il réislamise la Turquie sans verser dans le daeshien/bokoharamiste qui détruit tout ce qui n'est pas islamiste...
J'attends de voir mais les derniers indicateurs (dont la mort d'une avocate opposante politique par grève de la faim) ne plaident pas tout à fait en sa faveur.
J'attends de voir mais les derniers indicateurs (dont la mort d'une avocate opposante politique par grève de la faim) ne plaident pas tout à fait en sa faveur.
A peu pres sauf qu'avant d'etre desacralisée Fatih sultan Mehmet l'avait consacrée a l'islam et ce statut qui a perduré durant 600 ans a été enfoui par l'elite jacobine anti ottomane du debut de la republique turque.
Si la grande mosquée de Paris n'est plus utilisée comme mosquée faute d'affluence, qui ça devrait déranger qu'elle devienne une église plutôt qu'une boite de nuit?
La Grande mosquée de Paris fut batie dans la lignée des delires coloniaux de la France, juste un symbole pour assouplir les musulmans africains qui eux par contre remplissait les zoo humains ou servait de chair a Canon.
Une extravagance ou un orientalisme deguisée je doute qu'aujourdhui en hyper centre ne soit autorisés des constructions de mosquées .
VeraBien
VIB
Il a trouvé quoi comme méthode, ton Calife, pour masquer les fresques chrétiennes au plafond sans les endommager ?
A moins qu'il les laisse ; après tout, Jesus est un prophète aussi
VeraBien
VIB
On en reparle dans un an... si tu veux bienJe vien de verifier et ce n'est toujours pas un Calife mais bien le president en exercice, elu reelu et .... Reelu
A force de repeter vos anneries c'est que voua allez finir par y croire.
Pour preuve ecoute le , il y a tout juste une heure.
C'est quoi qui te dérange au juste ? Cest toujours un musée sauf que les gens pourront y prier le vendredi ?ça te fait tellement mal au coeur que des gens soient heureux daller y prier une fois par semaine ? La cest justement bie parce quelle fait désormais double usage. Mais ça on n'en parle pas hein. On préfère le côté oh cest un méchant islamiste qui veut détruire l'église mdr
Oh ça vous dérange quand cest pas une serpillère au service de la france ?On en reparle dans un an... si tu veux bien
Deal with it. Pleure.
Si vous aimez voyager ,,,,et l'histoire.
Lac de van ..turquie ,,,une église magnifique sur une île du lac ,,,la dernière. 1500 détruites en un siècle.(Arménie occidentale )
Et bon inutile d'aller prier à l'intérieur c'est juste interdit ,même pas le droit d'allumer une bougie.
Et puis et puis tout doucement avec les touristes et les pesetas les natifs s'aperçoivent de la manne .
Donc une messe autorisée par année.et restauration du site en musé.
Les lignes bougent par le peuple , par le pardon du peuple,,,qui en a juste marre .
La Turquie devient une sorte de Roumanie autocratique, ,,et à la fin son bourreau terminera dans un caniveau.
La Turquie ce n'est pas juste ce que la presse aux ordre d'un bargeot nous balance,..
Lac de van ..turquie ,,,une église magnifique sur une île du lac ,,,la dernière. 1500 détruites en un siècle.(Arménie occidentale )
Et bon inutile d'aller prier à l'intérieur c'est juste interdit ,même pas le droit d'allumer une bougie.
Et puis et puis tout doucement avec les touristes et les pesetas les natifs s'aperçoivent de la manne .
Donc une messe autorisée par année.et restauration du site en musé.
Les lignes bougent par le peuple , par le pardon du peuple,,,qui en a juste marre .
La Turquie devient une sorte de Roumanie autocratique, ,,et à la fin son bourreau terminera dans un caniveau.
La Turquie ce n'est pas juste ce que la presse aux ordre d'un bargeot nous balance,..
VeraBien
VIB
Tu vas faire comment pour masquer ces fresques impies ? Les touristes viendront voir des rideaux ou du plâtre ?
Enfin, on verra comment Erdogan gérera cela. Vu sa gestion actuelle, je doute que cela soit tolérant et œcuménique.
Tu vas faire comment pour masquer ces fresques impies ? Les touristes viendront voir des rideaux ou du plâtre ?
Enfin, on verra comment Erdogan gérera cela. Vu sa gestion actuelle, je doute que cela soit tolérant et œcuménique.
Lol moi je vais rien faire... tu sais le principe dun rideau cest de s'ouvrir. Sinon on appellerait ça un mur.
Apres ya pas tant de fresques et elle reste magnifique rien que de par son architecture et sa grandeur. Plein de gens vont visiter des mosquées et pourtant ya aucune fresque dedans...
VeraBien
VIB
Ah donc toi, tu les recouvres de plâtre ?
On peut aussi en faire un salon de thé, note
Ah donc toi, tu les recouvre de plâtre ?
On peu aussi en faire un salon de thé, note
Bah non je te dis que sils mettent un rideaux, ils peuvent le retirer les autres jours et le remettre le vendredi.
Bah oui ils font ce qu'ils veulent de leur bâtiment ...
VeraBien
VIB
Sur des plafonds, dis-moi... J'attends le génie turc sur cette question (un faux plafond?)
Tu penserais quoi que l'Etat français décide de transformer la moquée de Paris en piscine ?