Je suis convaincu qu si on était en face to face le discussion serait autre ... car tu ne te serais pas permis de corriger ce que je comprenais du discours de ma propre mère.
Je n'aime pas prendre position entre vos deux interprétations d'un texte, ni arbitrer ... car nos interprétations et nos compréhensions contiennent une part de nous même, de notre histoire et parcours .... on ne peut objectivement comprendre un texte qu'en travers nos propres compréhensions des mots et des expressions et leur histoire. Je ne ferai donc qu'apporter une 3ème lecture à la votre
notre subjectivité ne fait pas de nous des ignorants mais simplement des avis différents des tiens ...
la religion n'est l'épouse ou la propriété de personne. c'est même l'une des premières caractéristiques de l'islam qui ne tolère nul intermédiaire entre l'éternel, sa parole sacrée et les fidèles ... de ce fait être Jaloux, être propriétaire et dénier le droit à quiconque de se faire sa propre lecture et outrancier ... c'est ce que te fait tenir ce discours qui radicalise les lecteurs contre toi ... moi le premier .... ne pas être d'accord avec une citation ou une interprétation ne te donne en aucun cas le droit de traiter l'autre d'ignorant .. mais simplement qu'il n'a pas eu le même parcours que toi et donc pas la même lecture ..
l'opposition que nous constatons entre les musulmans de tout le temps qui ont eu une histoire et les nouveau venus qui remontent aux sources des textes réside dans le fait que le texte seul, abstraction faite de l'histoire et du contexte n'est pas suffisant.
On ne peut effacer 14 siècles d'évolution humaine et progrès humains pour vivre comme le prophète en son temps ... nos moyens , nos savoirs, nous outils, nos maladies, nos remèdes, nos vêtements, ns tissus nos douleurs, notre climat là où nous vivons façonnent nos comportements et nos prises de position donc. Sans lecture contextuelle des textes on va droit au conflit entre musulmans et entre musulmans et leur contemporains.;
Toujours se poser la question de l'intelligence du prophète en pareille situation, qu'aurait il pris quoi comme décision … et non quelle était sa décision à son époque sur un sujet qui n'avais pas lieu d'être alors ..; le contexte étant différent, il aurait pris forcément une position différente …
Ce dont je parle moi prends essence de par mon éducation religieuse ( mon père était fiqh ) avec une histoire humaine de guerres, et de brassages de population et fotouhate jusqu' au maroc et ainsi que mon histoire propre d'immigré étudiant, puis prof, puis salarié vivant à paris ...
Toi tu vis une rupture avec ton histoire propre pour adopter une autre culture et plonger dans le 6eme siècle brute de fonderie ... sans histoire. le fondamentalisme n'est rien d'autre.
Relativiser et quand bien même tu serais dans le vrai, le mode de communication aujourd'hui impose la modestie et le travail sur la persuasion et l'échange … chercher à convaincre… Car invectiver ou insulter ou traiter l'autre d'ignorant, tu le concevras facilement est tout sauf productif .. tu obtiens toujours un résultat contraire à l'effet attendu : à savoir au lieu de convaincre et rallier à ton point de vue , tu radicalises tes interlocuteurs contre toi …
PS : j'ai pris le temps de répondre en toute courtoisie sur tous les points j'espère ne pas recevoir un skud
Je n'aime pas prendre position entre vos deux interprétations d'un texte, ni arbitrer ... car nos interprétations et nos compréhensions contiennent une part de nous même, de notre histoire et parcours .... on ne peut objectivement comprendre un texte qu'en travers nos propres compréhensions des mots et des expressions et leur histoire. Je ne ferai donc qu'apporter une 3ème lecture à la votre
notre subjectivité ne fait pas de nous des ignorants mais simplement des avis différents des tiens ...
la religion n'est l'épouse ou la propriété de personne. c'est même l'une des premières caractéristiques de l'islam qui ne tolère nul intermédiaire entre l'éternel, sa parole sacrée et les fidèles ... de ce fait être Jaloux, être propriétaire et dénier le droit à quiconque de se faire sa propre lecture et outrancier ... c'est ce que te fait tenir ce discours qui radicalise les lecteurs contre toi ... moi le premier .... ne pas être d'accord avec une citation ou une interprétation ne te donne en aucun cas le droit de traiter l'autre d'ignorant .. mais simplement qu'il n'a pas eu le même parcours que toi et donc pas la même lecture ..
l'opposition que nous constatons entre les musulmans de tout le temps qui ont eu une histoire et les nouveau venus qui remontent aux sources des textes réside dans le fait que le texte seul, abstraction faite de l'histoire et du contexte n'est pas suffisant.
On ne peut effacer 14 siècles d'évolution humaine et progrès humains pour vivre comme le prophète en son temps ... nos moyens , nos savoirs, nous outils, nos maladies, nos remèdes, nos vêtements, ns tissus nos douleurs, notre climat là où nous vivons façonnent nos comportements et nos prises de position donc. Sans lecture contextuelle des textes on va droit au conflit entre musulmans et entre musulmans et leur contemporains.;
Toujours se poser la question de l'intelligence du prophète en pareille situation, qu'aurait il pris quoi comme décision … et non quelle était sa décision à son époque sur un sujet qui n'avais pas lieu d'être alors ..; le contexte étant différent, il aurait pris forcément une position différente …
Ce dont je parle moi prends essence de par mon éducation religieuse ( mon père était fiqh ) avec une histoire humaine de guerres, et de brassages de population et fotouhate jusqu' au maroc et ainsi que mon histoire propre d'immigré étudiant, puis prof, puis salarié vivant à paris ...
Toi tu vis une rupture avec ton histoire propre pour adopter une autre culture et plonger dans le 6eme siècle brute de fonderie ... sans histoire. le fondamentalisme n'est rien d'autre.
Relativiser et quand bien même tu serais dans le vrai, le mode de communication aujourd'hui impose la modestie et le travail sur la persuasion et l'échange … chercher à convaincre… Car invectiver ou insulter ou traiter l'autre d'ignorant, tu le concevras facilement est tout sauf productif .. tu obtiens toujours un résultat contraire à l'effet attendu : à savoir au lieu de convaincre et rallier à ton point de vue , tu radicalises tes interlocuteurs contre toi …
PS : j'ai pris le temps de répondre en toute courtoisie sur tous les points j'espère ne pas recevoir un skud
Dernière édition:
