Invocation contre une personne
- Initiateur de la discussion etoilelune45
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- invocation invocations invocations islam
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
je ne vais pas épiloguer sur le reste de tes délires
je voulais juste m'arrêter sur cette partie à vomir
couper des mains et des oreilles cela n'a rien de méchant
que dans la tête de cervelles qui ne comprennent rien au coran!
P'être même que si un noir tue un blanc, on ne peux pas tuer le noir parce que oeil pour oeil, blanc pour blanc... C'est ça?Ben j'suis d'accord avec toi, ce n'est pas moi qui fais la distinction...
Je reformule alors : si c'est un "esclave" qui est tué, on pourrait punir de mort celui qui a fait ça même si c'est un "homme libre" ?
PS : je ne fais que poser des questions, ne me sautez pas dessus
Plus sérieusement, je répète, un être humain c'est un être humain. Quels que soient sa taille, son âge, son sexe, son taux de mélanine, sa condition, sa catégorie socio professionnelle, sa religion, son... etc, etc, etc.
Donc je ne pense pas qu'il soit utile de se demander, dans le cas où un bonhomme de 1m90 tue un bonhomme de 1m60, s'il faut massacrer 1m60 du type de 1m90 et laisser intact les 30cm de rab...
ok ok svp en résumé ca donne quoi ? On peut invoquer Dieu pour que la personne paie déja une partie ici bas oui ou non .je ne vais pas épiloguer sur le reste de tes délires
je voulais juste m'arrêter sur cette partie à vomir
couper des mains et des oreilles cela n'a rien de méchant
que dans la tête de cervelles qui ne comprennent rien au coran!
ok ok svp en résumé ca donne quoi ? On peut invoquer Dieu pour que la personne paie déja une partie ici bas oui ou non .P'être même que si un noir tue un blanc, on ne peux pas tuer le noir parce que oeil pour oeil, blanc pour blanc... C'est ça?
Plus sérieusement, je répète, un être humain c'est un être humain. Quels que soient sa taille, son âge, son sexe, son taux de mélanine, sa condition, sa catégorie socio professionnelle, sa religion, son... etc, etc, etc.
Donc je ne pense pas qu'il soit utile de se demander, dans le cas où un bonhomme de 1m90 tue un bonhomme de 1m60, s'il faut massacrer 1m60 du type de 1m90 et laisser intact les 30cm de rab...
sérieux ?raconte
Je ne peux pas, je ne sais pas si ça s'est retourné mais en tout cas la dou'as que j'ai formulé n'ai pas venue sur cette personne mais sur moi.
Moi je réponds "non".
Mais apparemment, mon avis n'est pas des plus crédibles, semble-t-il...
Ok et je pourrai savoir comment ces personnes vont payer le mal fait ? A part au jugement dernierMoi je réponds "non".
Mais apparemment, mon avis n'est pas des plus crédibles, semble-t-il...
Pour un croyant, l'important n'est-il pas ce jugement dernier...?Ok et je pourrai savoir comment ces personnes vont payer le mal fait ? A part au jugement dernier
Quant à payer "ici bas", si la personne doit payer devant la justice des hommes, à mon sens il n'est pas utile de se cacher derrière dieu pour punir ou pour se venger.
Personnellement, si on fait du mal à l'un de mes proches, et que le coupable me tombe entre les mains, aussi "pacifique" que je puisse être (je suis contre la peine de mort, par exemple...), je pense que je n'hésiterai pas à commettre "l'irréparable", sans demander à quelqu'un d'autre (fusse dieu) d'endosser la responsabilité de cela. Et quitte à l'assumer auprès de la justice ensuite...
Mais ça, c'est moi... Aux autres, je conseille de s'en remettre autant que faire se peut à la justice...
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
demandes à CELUI qui est en est informé je ne peux rien pour toi dsl
on peut tous se charger de la personne de nos propre main mais le souci est que que la vengence entraine une revengence etc et ca n en fini pasPour un croyant, l'important n'est-il pas ce jugement dernier...?
Quant à payer "ici bas", si la personne doit payer devant la justice des hommes, à mon sens il n'est pas utile de se cacher derrière dieu pour punir ou pour se venger.
Personnellement, si on fait du mal à l'un de mes proches, et que le coupable me tombe entre les mains, aussi "pacifique" que je puisse être (je suis contre la peine de mort, par exemple...), je pense que je n'hésiterai pas à commettre "l'irréparable", sans demander à quelqu'un d'autre (fusse dieu) d'endosser la responsabilité de cela. Et quitte à l'assumer auprès de la justice ensuite...
Mais ça, c'est moi... Aux autres, je conseille de s'en remettre autant que faire se peut à la justice...
P'être même que si un noir tue un blanc, on ne peux pas tuer le noir parce que oeil pour oeil, blanc pour blanc... C'est ça?
Plus sérieusement, je répète, un être humain c'est un être humain. Quels que soient sa taille, son âge, son sexe, son taux de mélanine, sa condition, sa catégorie socio professionnelle, sa religion, son... etc, etc, etc.
Donc je ne pense pas qu'il soit utile de se demander, dans le cas où un bonhomme de 1m90 tue un bonhomme de 1m60, s'il faut massacrer 1m60 du type de 1m90 et laisser intact les 30cm de rab...
Encore heureux j'suis totalement d'accord avec ça et je ne le remets pas en cause
Tu n'as pas compris mon interrogation sur le verset je crois.
Bon peut-être que c'est parce que je suis pas très compréhensible, je laisse tomber
Ce n'est généralement pas la préoccupation de celui qui se venge. Dans un premier temps, il pense à la personne qui lui a fait du mal, pas aux suite que sa vengeance pourra avoir pour lui-même.
Mais en effet, si on laisse faire la justice, et qu'elle s'acquitte plus ou moins bien de sa tache, ça enlève une bonne partie de ce risque de réaction en chaîne (frisant la vendetta
).Mais la réponse était principalement par rapport au paramètre dieu, et là, il est assez malvenu de demander égoïstement à un dieu miséricordieux de se charger de faire le père fouettard, en d'autres termes, de le "commissionner" pour des "missions punitives" à notre bénéfice... Pour des choses comme ça, il faut le laisser juger et agir quand bon lui semble. Et en attendant, se tourner de préférence vers la "justice des hommes", quand elle existe...
Non, laisse pas tomber, tu me permets de rebondir et de lancer quelques grandiloquentes expressions!Encore heureux j'suis totalement d'accord avec ça et je ne le remets pas en cause
Tu n'as pas compris mon interrogation sur le verset je crois.
Bon peut-être que c'est parce que je suis pas très compréhensible, je laisse tomber
Si, si, je t'ai compris, mais c'est pas une raison pour ne pas saisir la perche quand elle est tendue.
Oui donc porter plainte reste la meilleure solutionCe n'est généralement pas la préoccupation de celui qui se venge. Dans un premier temps, il pense à la personne qui lui a fait du mal, pas aux suite que sa vengeance pourra avoir pour lui-même.
Mais en effet, si on laisse faire la justice, et qu'elle s'acquitte plus ou moins bien de sa tache, ça enlève une bonne partie de ce risque de réaction en chaîne (frisant la vendetta
Mais la réponse était principalement par rapport au paramètre dieu, et là, il est assez malvenu de demander égoïstement à un dieu miséricordieux de se charger de faire le père fouettard, en d'autres termes, de le "commissionner" pour des "missions punitives" à notre bénéfice... Pour des choses comme ça, il faut le laisser juger et agir quand bon lui semble. Et en attendant, se tourner de préférence vers la "justice des hommes", quand elle existe...
Je ne connais pas la réponse à cette question mais à mon sens invoquer Dieu pour souhaiter du mal c'est limite ( à part si c'est dit sous l'effet de la colère). De toute façon chacun a son mektoub et chacun payera ce qu'il doit payer selon la volonté d'Allah que ce soit dans cette dounya ou dans l'au delà. A partir de là, je pense qu'invoquer Dieu pour nous même pour se libérer d'un mal ou de l'oppression qu'autrui nous fait est bien sur meilleur que d'invoquer Dieu pour souhaiter du mal à quelqu'un.
Il y a les institutions judiciaires si on veut porter plainte, et il y a la justice divine qui fera son travail.
Après bien sur je ne connais pas ton histoire et je ne sais pas jusqu'à quel point cette personne t'a fait du mal. Une personne m'a fait du mal à un point inimaginable il y a plus d'un an et demi , mais je ne lui ai pas souhaité du mal car sachant que dans la vie les gens peuvent changer, il n'est pas impossible qu'il se repente et qu'il devienne pieux plus tard, donc souhaiter que son coeur se ferme pour qu'il aille en enfer c'est quelque chose que je ne pourrais pas faire personnellement.
Fais confiance en Allah et invoque Dieu pour toi même tes proches et les musulmans, dans de bonnes choses. Après cela ne reste que mon avis.
Il y a les institutions judiciaires si on veut porter plainte, et il y a la justice divine qui fera son travail.
Après bien sur je ne connais pas ton histoire et je ne sais pas jusqu'à quel point cette personne t'a fait du mal. Une personne m'a fait du mal à un point inimaginable il y a plus d'un an et demi , mais je ne lui ai pas souhaité du mal car sachant que dans la vie les gens peuvent changer, il n'est pas impossible qu'il se repente et qu'il devienne pieux plus tard, donc souhaiter que son coeur se ferme pour qu'il aille en enfer c'est quelque chose que je ne pourrais pas faire personnellement.
Fais confiance en Allah et invoque Dieu pour toi même tes proches et les musulmans, dans de bonnes choses. Après cela ne reste que mon avis.
merci pour ta réponse,qui m'a l'air tres interessante a l'effective.
maintenant les personnes changent d'eux meme , mais la personne en question ne changera pas car elle fait du mal et y prend plaisir et le revendique.ce genre de personne on ne sait pas prier pour eux
Moi aussi la personne prenait du plaisir à faire du mal aux autres. Ne prie pas pour elle mais ne prie pas non plus contre elle. Fais ton petit bonhomme de chemin, et tout ce qui doit arriver arrive avec la force de Dieu, fais confiance en Allah, tout ce qu'on t'a fait comme mal sera pris en compte si ce n'est pas dans cette vie ici bas, ce sera dans l'au delà. A partir de là, apaise ton coeur, et si cette personne fait des actes malveillants qui contreviennent à la loi dans le pays dans lequel tu te trouves, saisis alors les tribunaux. Bon courage
lol non je ne veux pas l'etrangler ou quoi que se soit dans ce genre , mais est ce qu'il faut ce "taire" et" patienter" lorsqu'on a est face a des personnes pareilles ou" denoncer" et "punir"(par la loi bien sur)
la est la reelle question
Moi j'étrangle. Je me pose pas de question moi.
Là ce n'est plus de l'ordre du religieux. Si cette personne a commis des actes malveillants contrevenant à la loi , alors bien sur qu'il est préférable de saisir la justice, surtout si la personne est suceptible de recommencer et de faire du mal à autrui.
Mais invoquer du mal contre une personne à mon sens là c'est pas bon car Dieu est seul juge, invoque plutot du bien pour toi pour te libérer du mal de cette personne.
j'aime beaucoup tes réponses
Donc on ne peut invoquer contre une personne (exemple dire j'espere qu'il se casse une jambe ) mais on peut dire inchallah que justice soit faite.
mais moi je penche vers le porter plainte il me faut un bon avocat.
j'aime beaucoup tes réponses
Donc on ne peut invoquer contre une personne (exemple dire j'espere qu'il se casse une jambe ) mais on peut dire inchallah que justice soit faite.
mais moi je penche vers le porter plainte il me faut un bon avocat.
Oui voilà fais confiance en la justice divine, Allah voit tout et décide de tout.
Mais effectivement, pour que cette personne comprenne qu'on ne peut pas agir impunément et qu'il soit arrêté dans ses méfaits, je te conseille vivement de porter plainte.
je ne vais pas épiloguer sur le reste de tes délires
je voulais juste m'arrêter sur cette partie à vomir
couper des mains et des oreilles cela n'a rien de méchant
que dans la tête de cervelles qui ne comprennent rien au coran!
je persiste et je te le signe, c'est bien écrit dans le coran :
Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu´ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d´Allah. Allah est Puissant et Sage. Sourate La Table servie Verset 38
Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion . Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d´après ce qu´Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. Sourate La Table servie Verset 45
alors si le coran te fais vomir, c'est que tu t'es trompée de religion !...
ps : la justice est parfois dure, mais ce n'est jamais méchant !
Dernière édition:
salam,
je vais te mettre un résumé en français du tafsir de ce verset par ibn kathir :
en espèrant que cet extrait de tafsir aura répondu à ta question, j'espère qu'il servira aussi à éclairer tous ceux sur ce forum qui négligent cette science (le tafsir) et les savants qui l'ont étudié !
quand il s'agit de la parole d'allah, certains disent : "je pense", "à mon avis", "logiquement" etc !...
mais ils ne font que prendre des péchés et égarer les gens, alors que c'est si simple d'acheter un tafsir et d'apprendre !
qu'allah augmente nos connaissances !...
Dernière édition:
Macha'Allah 3lik la rime est pas mal du toutje ne vais pas épiloguer sur le reste de tes délires
je voulais juste m'arrêter sur cette partie à vomir
couper des mains et des oreilles cela n'a rien de méchant
que dans la tête de cervelles qui ne comprennent rien au coran!
mais n'es-tu pas en train de dénigrer les sunnites ?...
sans vouloir t'insulter, force est de constater que tu te répands vite en bétises et en fautes d'orthographe !...
Amine
Macha'Allah 3lik la rime est pas mal du tout
salam,
ce n'est qu'en voyant ton message,
que j'ai enfin réalisé,
ses quatre lignes et sa p'tite rage,
sont un poème qui m'a visé !
j'avoue le fond m'a aveuglé,
au point qu'il m'a caché la forme,
et j'ai bien failli m'étouffer,
devant cette bétise hors normes !
je te le chuchotte à l'oreille,
et je compte sur ta discrétion,
cette fille est très moche et vieille,
si j'en crois son élocution !
choisir caline paille en pseudo,
on dirait une invitation,
c'est sur la paille dans un cachot,
qu'elle croupirait dans ma nation !
quant à son discours hérétique,
j'irais pas par quatre chemins,
d'un coup de sabre magnifique,
je coup'rais sa langue et sa main,
elle ose me parler de cervelle,
elle peut même pas comprendre un mot,
qu'elle retourne donc en maternelle,
avec sa pelle et son p'tit seau !...