Islam religion pour arabe

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Tharbat
  • Date de début Date de début
Il suffirait de bonnes traductions approuvées par les "savants" afin qu'il n'y ait plus besoin de l'arabe pour ça. Mais non... C'est tabou !
C'est la sacralisation de la langue...
aucune traduction, faites meme par les meilleurs savant, n'egalera le texte original ... et sa n'a rien a voir avec une sacralisation de la langue...
Bah, c'est pas la faute des non-croyants s'ils sont pas musulmans : comment veux-tu qu'ils se convertissent vu qu'il n'est pas possible de traduire correctement le texte ? :D
c quoi le rapport de ta derniere reponse avec ce que j'ai commenté? ou bien c repondre juste pour repondre?
 
salam ,est ce que le début de surat A'zumar veut dire que Islam c'est religion arabe??

ou c'est plus que cela!


!@un poste que j'ouvre et en tant que marocaine et auquel j'espère une bonne participation de nos frères amazigh!

Tu fais allusion au verset 28?

C'est la preuve que ce coran, écrit en arabe correct, n'a pas besoin de rectifications ou qu'un gars (appellons-le Othman), se mette à le réecrire en arabe "classique" sans influences des dialectes d'Arabie.

les arabes accordaient beaucoup d'importance à leur langue et rien que le fait de la parler était une fierté.

C'est un peu comme si le roi du Maroc fasse ses speech en chinois an s'adressant à nous, marocains!

Est-ce qu'elle est une religion pour arabe? Non:

21.107.وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ

21.107. Nous ne t'avons envoyé que comme miséricorde pour l'Univers.
 
21.107.وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ

21.107. Nous ne t'avons envoyé que comme miséricorde pour l'Univers.
 
Salam alaykoum warahmatou'Allah wabarakatouhou!

Rien à dire de plus ,une explication parfaite sauf si certains ne veulent pas comprendre !







il faut différencier langue de race
l'Islam n'est pas pour la race arabe (comme les juifs ont cru comprendre que le judaisme est pour Israel)
Par contre, pour comprendre parfaitement l'Islam il faut le lire en arabe
De toute façon il faut une langue, ça a été l'arabe
On dit même que la grammaire arabe a commencé à partir du coran
la langue c'est bcp plus profond que un apprentissage
La langue c'est extrêmement important pour saisir toutes les nuances et pour avoir l’exercice intellectuel adéquat
Aujourd'hui l'arabe est partout, en arménien, en latin, en hébreux même, l'arabe existe
On dit même que l'arabe est plus ancien que d’hébreux, vaste sujet
Bref
Ce n'est pas discriminatoire, mais la clé pour le coran c'est la langue arabe,
 
Azul Ultma
l'islam est en première ligne une religion arabe, faite par les arabes de Qoraich, écrite d'abord en plusieurs dialects arabes de Qoraich et région.
25 ans après la mort de Mohammed, Othman a écrit le coran dans un arabe classique après avoir brûlé toutes les autres versions originales.
En réalité c'est une religion qui n'a rien à faire avec nous, inventée par les arabes pour les arabes.
tu peux m'expliquer pourquoi le coran parle de Abu lahab et sa pauvre femme hammalato elhatab et ne parle pas des rois et reines amazighs de l'époque?
Azul afllek Iwisntmazirt!

très ravie de ta participation:)


l'Islam descendue en langue arabe oui, c'est parce que c'est la seule langue qui est restée intacte!!
 
C'est normal! t'es là depuis 2009! t'as sûrement beaucoup donné de ta personne!
Prends une pause pour un meilleur retour !

Personnellement, c'est ce que je compte faire...à chaque fois, je me dis j'arrête bladi, mais je suis toujours là! Bon, je vais y arriver!

Bonne nuit, compassion!
reste la frangine tes de bon conseil barakAllah o fik pour ce que tu ft ;)
 
salam ,est ce que le début de surat A'zumar veut dire que Islam c'est religion arabe??

ou c'est plus que cela!


!@un poste que j'ouvre et en tant que marocaine et auquel j'espère une bonne participation de nos frères amazigh!
Non, ça ça n'est qu'un leitmotiv des juifs qui veulent se sentir moins seuls, eux qui ont une religion ouvertement héréditaire, et des chrétiens qui sont jaloux de notre diversité raciale, eux qui ne sont que des caucasiens et des noirs convertis par la forces ou la ruse.
 
Azul Ultma
l'islam est en première ligne une religion arabe, faite par les arabes de Qoraich, écrite d'abord en plusieurs dialects arabes de Qoraich et région.
25 ans après la mort de Mohammed, Othman a écrit le coran dans un arabe classique après avoir brûlé toutes les autres versions originales.
En réalité c'est une religion qui n'a rien à faire avec nous, inventée par les arabes pour les arabes.
tu peux m'expliquer pourquoi le coran parle de Abu lahab et sa pauvre femme hammalato elhatab et ne parle pas des rois et reines amazighs de l'époque?

Monsieur attend un prophète Amazigh!

Monsieur risque d'attendre longtemps...:rolleyes:
 
salam ,est ce que le début de surat A'zumar veut dire que Islam c'est religion arabe??

ou c'est plus que cela!


!@un poste que j'ouvre et en tant que marocaine et auquel j'espère une bonne participation de nos frères amazigh!

Si l'islam était une religion destiner aux arabes le prophète Mohammed saws n'aurait pas accepter la conversion à l'islam de ces compagnons Suhayb Ar-Rumi ra (grec), Bilal ra (Abyssin) et Salman al-Farisi (persan)
 
Si l'islam était une religion destiner aux arabes le prophète Mohammed saws n'aurait pas accepter la conversion à l'islam de ces compagnons Suhayb Ar-Rumi ra (grec), Bilal ra (Abyssin) et Salman al-Farisi (persan)


Il y a 14 siècles, c'est difficile à dire.

Mais actuellement, se convertir signifie aussi, selon certains courants islamique, s'arabiser à plusieurs niveaux : esthétique (barbe par exemple), vestimentaires, langue, identité (prénom), etc.

Les plus soft (ceux qui vivent leur religion naturellement, spirituellement) n'y sont pas soumis, mais ceux qui s'aventurent le plus loin dans la religion tombent dan les dérapages massifs du styles salafis (pour qui l'islam est aussi une religion d'apparence où ceux qui n'en ont pas l'apparence ne seront pas considérés comme de bons musulmans).
 
Il y a 14 siècles, c'est difficile à dire.

Mais actuellement, se convertir signifie aussi, selon certains courants islamique, s'arabiser à plusieurs niveaux : esthétique (barbe par exemple), vestimentaires, langue, identité (prénom), etc.

Les plus soft (ceux qui vivent leur religion naturellement, spirituellement) n'y sont pas soumis, mais ceux qui s'aventurent le plus loin dans la religion tombent dan les dérapages massifs du styles salafis (pour qui l'islam est aussi une religion d'apparence où ceux qui n'en ont pas l'apparence ne seront pas considérés comme de bons musulmans).
je suis à peu près d'accord avec toi
 
Pourquoi ?



...........

Parce qu si les hadith prônant l'arabisation des convertis sont vrais, alors, l'islam est une religion pour arabes et le seul moyen d'en être un bon adepte serait de "devenir le plus arabe possible". (chaque fois que je dis ça, je pense à bastin, un tristement célèbre converti belge au salafisme)

Ce qui veut dire que les convertis dont tu parles devaient "s'arabiser" pour être de bons musulmans...




Pour ma part, je suis d'avis que le panarabisme, pour s'étendre, s'est dilué comme un parasite à la religion (avec les hadith que l'on sait), ce qui a dû dénaturé l'islam qui n'est alors plus celui d'origine...
Mais dans cette hypothèse, vu que les pseudo-savants répondent aux stéréotypes et prônent ces hadith, comment imaginer qu'ils soient capables de trier le bon de mauvais dans tout ça ?
 
Paix

Dieu a envoyé le Coran pour ke les arabes soit musulmants et de nos jours c'est les psoeudo musulmans qui arabise l'islam.

N'oublez pas que l'islam existant bien avant la venus du Coran a des peuples ki n'étaient pas des arabes.


De nombreux versets nous parles des différents langages ke Dieu nous a donné pourkoi chercher plus? lire le coran en arabe en chinoi ou en chalha l'essensiel c'est de comprendre ce qu'on lit, car beaucoups récitent ou lisent des versets en arabe qu'ils ne comprennent meme pas ,ce ki est pour moi une abération total et meme ceux qui le lise et le comprenne ne l'applique pas comme par exemple les versets sur "les ablutions" " la chahada" qui sont pourtant simple a comprendre et a appliquer et qui malheureusement ne le sont pas.
 
Parce qu si les hadith prônant l'arabisation des convertis sont vrais, alors, l'islam est une religion pour arabes et le seul moyen d'en être un bon adepte serait de "devenir le plus arabe possible". (chaque fois que je dis ça, je pense à bastin, un tristement célèbre converti belge au salafisme)

Ce qui veut dire que les convertis dont tu parles devaient "s'arabiser" pour être de bons musulmans...




Pour ma part, je suis d'avis que le panarabisme, pour s'étendre, s'est dilué comme un parasite à la religion (avec les hadith que l'on sait), ce qui a dû dénaturé l'islam qui n'est alors plus celui d'origine...
Mais dans cette hypothèse, vu que les pseudo-savants répondent aux stéréotypes et prônent ces hadith, comment imaginer qu'ils soient capables de trier le bon de mauvais dans tout ça ?

Peux-tu citer les hadiths en question ?
 
Parce qu si les hadith prônant l'arabisation des convertis sont vrais, alors, l'islam est une religion pour arabes et le seul moyen d'en être un bon adepte serait de "devenir le plus arabe possible". (chaque fois que je dis ça, je pense à bastin, un tristement célèbre converti belge au salafisme)

Ce qui veut dire que les convertis dont tu parles devaient "s'arabiser" pour être de bons musulmans...




Pour ma part, je suis d'avis que le panarabisme, pour s'étendre, s'est dilué comme un parasite à la religion (avec les hadith que l'on sait), ce qui a dû dénaturé l'islam qui n'est alors plus celui d'origine...
Mais dans cette hypothèse, vu que les pseudo-savants répondent aux stéréotypes et prônent ces hadith, comment imaginer qu'ils soient capables de trier le bon de mauvais dans tout ça ?

je pensais que tu parlais des compagnons qui se sont convertis à l'islam.

Lorsqu'on analyse les chaines de transmission de ces hadiths dont tu parles on s’aperçoit qu'ils sont forger ou faible et pourtant certain pseudo savants comme tu l'a dit les utilisent en connaissance de cause. Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dit. Une fois un rifain m'a dit je préfère apprendre l'arabe à mes enfant que le rifain qui ne leur sert à rien parce que la langue du paradis est l'arabe. Et en plus le pire c'est que cette personne ne parle pas arabe mais le darija. Je comprend pas comment certaine personne réfléchissent. Même si la langue du paradis était l'arabe. Est ce que dieu nous refusera l'entré au paradis parce qu’on ne parle pas arabe ? si oui alors les autres prophètes se verront refuser l’accès au paradis.
Je pense pas que c'est l'islam mais plutôt l’ignorance et la connerie des gens qui arabise.
 
Paix

Dieu a envoyé le Coran pour ke les arabes soit musulmants et de nos jours c'est les psoeudo musulmans qui arabise l'islam.

N'oublez pas que l'islam existant bien avant la venus du Coran a des peuples ki n'étaient pas des arabes.


De nombreux versets nous parles des différents langages ke Dieu nous a donné pourkoi chercher plus? lire le coran en arabe en chinoi ou en chalha l'essensiel c'est de comprendre ce qu'on lit, car beaucoups récitent ou lisent des versets en arabe qu'ils ne comprennent meme pas ,ce ki est pour moi une abération total et meme ceux qui le lise et le comprenne ne l'applique pas comme par exemple les versets sur "les ablutions" " la chahada" qui sont pourtant simple a comprendre et a appliquer et qui malheureusement ne le sont pas.

La réalité contredit tes dires!
80% des musulmans sont non arabes, une grande partie d'entre eux n'est même pas arabophone!

On pratique la prière en langue arabe, car la traduction altère le sens de certains versets...
 
Peux-tu citer les hadiths en question ?

Ibn Abbas que le Prophète صلى الله عليه و سلم aurait dit: "Aimez les arabes pour 3 choses: car je suis arabe, car le Quran est arabe et la parole des gens du paradis est arabe" (rapporté par Al Hakim, al Ouqayli, Tabarani et d'autres)

On rapporte d'après Abou Houreira que le Prophète صلى الله عليه و سلم aurait dit: "Je suis arabe, le Quran est arabe et la langue des gens du paradis est arabe" (rapporté par Tabarani)

Selon Anas ibn Malik le Messager d'Allah à dit: "Les habitants du Paradis entreront au Paradis,grands de la taille de soixante coudées,la beauté de Yussuf ,avec l'age de 'Issa 33ans et parlant la langue de Muhammad (l'arabe) et bien maquillés."

Salman rapporte que le Messager d'Allah (صلى الله عليه وسلم) a dit :
لا تبغضني فتفارق دينك
" Ne me hais point. Sans cela, tu auras quitté ta religion. "
Je répondis :
"Ô Messager d'Allah ! Comment pourrais-je te haïr, alors qu'Allah m'a guidé par ta cause ?"
Il dit :
تبغض العرب فتبغضني
" Si tu hais les Arabes, cela revient à me haïr."
Hadith n° 2029 -

tous ces hadiths juger inventer ou faible
 
La réalité contredit tes dires!
80% des musulmans sont non arabes, une grande partie d'entre eux n'est même pas arabophone!

On pratique la prière en langue arabe, car la traduction altère le sens de certains versets...


n'empeche k'on lit partout que pour etre un bon musulmans ils faut absolument parler arabe, pour etre un bon musulmans il fo cacher hoteusement le visage de la femmes, porter la barbe, la camissa, avoir un nom arabe, au paradis on parlera l'arabe etc etc... c'est n'importe quoi, et heureusement ke la majorité des musulmans sont non arabe car rien ke le peut qui le sont font des dégats énorme en essayant d'imposer la mode "L'islam mad in arab"

pour moi le fait de prier dans la lague qu'on connait et comprend est plus logique que de prier en arabe kan on ne comprend rien a ce ke l'on dit comme si Dieu ne comprenait ke l'arabe alors que c'est lui qui nous a donné les différents languages, Mon Dieu à moi est bien plus au dessu de la simple langue arabe et pour vous c'est un Dieu que vous sous éstimé vus que pour vous il comprend uniquement l'arabe et qu'il est incapable de comprendre les autres langues qu'il nous a lui même permis de parler.
 
n'empeche k'on lit partout que pour etre un bon musulmans ils faut absolument parler arabe, pour etre un bon musulmans il fo cacher hoteusement le visage de la femmes, porter la barbe, la camissa, avoir un nom arabe, au paradis on parlera l'arabe etc etc... c'est n'importe quoi, et heureusement ke la majorité des musulmans sont non arabe car rien ke le peut qui le sont font des dégats énorme en essayant d'imposer la mode "L'islam mad in arab"

pour moi le fait de prier dans la lague qu'on connait et comprend est plus logique que de prier en arabe kan on ne comprend rien a ce ke l'on dit comme si Dieu ne comprenait ke l'arabe alors que c'est lui qui nous a donné les différents languages, Mon Dieu à moi est bien plus au dessu de la simple langue arabe et pour vous c'est un Dieu que vous sous éstimé vus que pour vous il comprend uniquement l'arabe et qu'il est incapable de comprendre les autres langues qu'il nous a lui même permis de parler.

tu t'imagine toi lors de la prière de groupe que chacun prie avec une langue différente ?
 
Au pire pirer avec la langue du pays mais pour la récitation des versets le faire en arabe

la prière en entière doit se faire en arabe !!! celui qui ne sais pas apprendre les invocations en arabe il peut faire ses invocations dans sa langue sauf la sourate al fatiha.
Si on récite les traductions des sourates ce n'est plus la parole de dieu mais l'explication des sourates.







.
 
n'empeche k'on lit partout que pour etre un bon musulmans ils faut absolument parler arabe, pour etre un bon musulmans il fo cacher hoteusement le visage de la femmes, porter la barbe, la camissa, avoir un nom arabe, au paradis on parlera l'arabe etc etc... c'est n'importe quoi, et heureusement ke la majorité des musulmans sont non arabe car rien ke le peut qui le sont font des dégats énorme en essayant d'imposer la mode "L'islam mad in arab"

Au contraire, l'Islam s'est bien adapté à toutes les cultures! L'habit afghan, indien, marocain, indonésien n'a strictement rien à voir avec celui des pays du Golfe! chacun est musulman à sa façon, je trouve!

pour moi le fait de prier dans la lague qu'on connait et comprend est plus logique que de prier en arabe kan on ne comprend rien a ce ke l'on dit comme si Dieu ne comprenait ke l'arabe alors que c'est lui qui nous a donné les différents languages, Mon Dieu à moi est bien plus au dessu de la simple langue arabe et pour vous c'est un Dieu que vous sous éstimé vus que pour vous il comprend uniquement l'arabe et qu'il est incapable de comprendre les autres langues qu'il nous a lui même permis de parler.

Il vaut mieux pratiquer en arabe pour éviter d'écorcher la Parole Divine!
Tout le monde s'en sort bien depuis déjà des siècles! pourquoi remettre en cause cela maintenant?!
 
tu t'imagine toi lors de la prière de groupe que chacun prie avec une langue différente ?



Pourquoi pas, regarde dans les pays qui ne parle pas l'arabe : afric noir, pakistan, indonésie, chine etc etc ou les prièresde groupe se font en arabe alors que c'est pas leur langue ils resortent de la prière sans avoire rien comprie tu trouves ca logique toi? et pourkoi meme kan on fait la prière chez soit on nous oblige a la dire en arabe meme si on comprend rien a ce ke l'on dit tu trouves ca normal ? si la langue coranique est l'arabe c'est uniquement par ce que Dieu a envoyé l'islam a un peuple arabe qui n'avais pas de religion ni plus ni moins, mais de nos jours on a sacralisé la langue arabe on en a fait une religion et on a contonnée Dieu a la seul langue arabe. les chrétiens prient bien dans la meme langue de leur pays meme quand ils sont en groupe à leur messe du DIMANCHE alors pourkoi pas nous? en france toutes les mosqué preche en arabe prie en arabe et tand pie pour ceux qui comprennent rien.
 
Pourquoi pas, regarde dans les pays qui ne parle pas l'arabe : afric noir, pakistan, indonésie, chine etc etc ou les prièresde groupe se font en arabe alors que c'est pas leur langue ils resortent de la prière sans avoire rien comprie tu trouves ca logique toi? et pourkoi meme kan on fait la prière chez soit on nous oblige a la dire en arabe meme si on comprend rien a ce ke l'on dit tu trouves ca normal ? si la langue coranique est l'arabe c'est uniquement par ce que Dieu a envoyé l'islam a un peuple arabe qui n'avais pas de religion ni plus ni moins, mais de nos jours on a sacralisé la langue arabe on en a fait une religion et on a contonnée Dieu a la seul langue arabe. les chrétiens prient bien dans la meme langue de leur pays meme quand ils sont en groupe à leur messe du DIMANCHE alors pourkoi pas nous? en france toutes les mosqué preche en arabe prie en arabe et tand pie pour ceux qui comprennent rien.

Je suis d'accord que la prêche se fasse dans la langue du pays, car le but est de répandre la bonne parole.
Par contre, je ne trouve pas judicieux de faire la prière autre qu'en langue arabe pour les raisons que j'ai cité ci-dessus...
 
Retour
Haut