en plus ton sheikh qui l'a "interprété" on peut pas dire de lui qu'il est pro dans la matière
Je ne crois plus aux hadith
- Initiateur de la discussion rubis22
- Date de début
Apparemment il n'est pas clair pour tout le monde
Donc " ma génération" si ce n'est pas les sahabas c'est qui ?
Peut être le plus grand savant de notre époque encore en vie ....
définition de génération ;
(Ensemble des êtres qui descendent de qqn à chacun des degrés de filiation.)
« Les meilleurs des gens sont ceux de ma génération, ensuite ceux qui les suivent et ceux encore qui suivent ces derniers.
c'est ton avis
Définition de génération :
Ensemble des personnes vivant dans le même temps et étant à peu près du même âge : Les gens de ma génération. Conflit des générations.
« Les meilleurs des gens sont ceux de ma génération, ensuite ceux qui les suivent et ceux encore qui suivent ces derniers.
Si le prophète voulait parle de sa famille il aurait dis clairement
Tu vois ....
donc tu vois que ce soit TA DEFINITION ou la MIENNE ca définit pas une intention particulière mais à un ensemble de personne
le hadith ne parle pas particulièrement de sa famille mais de l'ensemble des musulmans qu'ils soient de sa famille ou non
mais comme tu est de mauvaise foi tu le reconnaitra pas, et franchement je m'en fout totalement , le sujet est clos pour moi
Tu es musulman ?
Le prophète a transmis aux compagnons
Les compagnons ont transmis aux tabiines
Et ainsi de suite
Siècles après siècles
Jusqu’à notre époque.
C'est quoi un compagnon en faite ?
tu peux adoré autant que tu veux les compagnons te sentir petit à la taille de leur cheville ,c'est ton problème et je ne t'ai jamais reproché,mais soit gentil d'en faire autant à ceux qui ont pas le même point de vu que toi et respectueux aussi!
@magicnanou alors ?
hahahahahaha trop de la balle....que tu sois coraniste mormonne TJ ou bonobo on s'en fouche un peu hein....c'est ta vie privée quoi...
on peut t'écouter si tu as besoin de parler mais on est pas psychologue après consultation en ligne ouais pourquoi pas...
Enjoy
Lol ...tu y crois toi? M'enfin t'es pas un new sur le net ....cours de cuisine ou de ménage serait plus approprié
lol et relool ....encore un ovni...je t'encourage a pensé par toi meme
tu verras dans ton cheminement que meme certains passages du coran posent probleme :
mariage avec les enfants pas encore pubere
inegalité homme femme notament dans le temoignage ou l'heritage mais egaux dans le chatiment
battre sa femme
prise et viol de captive de guerre
esclavage
chatiment corporelle d'un autre temps
etc ...
T'as un 06?
Bah hors contexte c drôle je trouve
Salam Alikoum,Je réponds à vos messages plus tard dans la journée, merci pour vos réponses et votre temps
Pouvez-vous poser cette question : pourquoi pendant plusieurs siècles passés qui ont connu le passage de centaines de savants musulmans (pas uniquement spécialisés dans la religion mais également les mathématiques, médecine, astronomie…), n’ont pas eu cette idée ?
Peut-être que oui ils ont posé la question et ont trouvé la réponse.
Effectivement on peut toujours trouver un courant qui doute de la sunna, mais y a eu dans le passé des centaines de réponses bien argumentées.
Me concernant je peux juste dire que sans la sunna on ne saura pas comment prier ni comment payons-nous la Zakat sur notre argent, ni comment fait-on le Hajj (les trois font partis des piliers de l’islam, aucun désaccord là-dessus parmi les différents courants)
De nombreuses questions religieuses figurent dans le coran d’une maniéré générale qui ne peuvent être comprises qu’en se référant à la sunna, par exemple notre manière de faire la prière est unique depuis 14 siècles sauf que cette manière n’est pas expliquée dans le coran.
Et même le coran nous indique de suivre le prophète sws « Obéissez à dieu et obéissez au messager », l’obéissance au messager est mentionnée ici en conjonction avec l’obéissance à dieu et un autre verset dans le même sens « celui qui obéit au messager a obéi à Allah »
Également le verset 65 Surate annissaa explique bien ceci.
Ce que je veux dire c’est que nier la sunna c’est nier notre façon d’adorer allah, ça veut dire abandonner la prière, la zakat, le hajj…, qui sont les piliers de l’islam.
Après je pense que l’avènement de ce genre d’interrogation est le résultat de l’état catastrophique de la majorité des pays arabes et les Pays avec une majorité musulmanes qui pousse les jeunes à s’interroger, mais en regardant l’histoire, les musulmans ont été les meilleurs pratiquement dans tous les domaines scientifiques et techniques (cette information et malheureusement méconnue par la majorité des jeunes musulmans aujourd’hui).
La solution est ne pas abandonner sa foi et rester fort, et ne pas mettre les coutumes et les traditions au-dessus de la vraie pratique de notre belle religion, qu’allah nous guide vers le droit chemin, Amine
Synonymes : copain, pote, camarage, collègue, compère, associé, collabo, confrère, partenaire, ami, équipier etc.....
Tu étais dedans, tu devrais comprendre. On ne te demande même pas un effort d'essayer de comprendre l'autre, juste de la mémoire...
Toi qui a l'air si claire-voyante, au point de valider ou invalider des sources religieuses sur la simple base de tes saints principes personnels.
Tu détiens la vérité absolu donc Dieu est forcement en phase avec ta vision du monde c'est ça ?
Et juste une question comme ça: A quel moment un Dieu créateur serait forcement bon selon vos principes ou meme bon tout cours ? Ou est-ce que c'est établis ça ?
Les Dieux qui sont en phase avec les gens se sont les idoles qui ont été façonnées par les mains ou les esprits de ces derniers.
Donc choisir une religion en fonction de ses principes c'est un très mauvais plan car n'oublies pas qui tu es et qu'est-ce que tu prends comme repère et base de la normalité.
ça ne te parait pas "aberrant" d'avoir ouvert les yeux un jour sur un monde sans savoir pourquoi, sur une boule géante aimantée qui tourne autour d'une boule de feu et qu'un jour tu vas mourir tout aussi mystérieusement que tu es né ? Absolument tout te dépasses et tu n'as aucune réponse. La boule sur laquelle tu vis est en train de voguer vers l'infini et absolument personne ne sait où ni pourquoi.
Et toi tu arrives avec tes certitudes et un ton autain ( en gras ) pour nous expliquer en gros que les haddiths sont faux parce que selon tes principes blablabla n'oublies pas que tu es cette petite vermine sur cette petit boule, qui vogue dans le néant complètement perdu...
Les notions de bien et de mal de la vermine n'ont absolument rien de transcendants. Totalement arbitraire, selon leur condition et leur nature et ça n'engage qu'eux. Et leur nature primaire les pousse à la survis ( comme tout etre vivant) et donc tout se qui encourage la vie, et la prospérité c'est BIEN, tout se qui fait référence à la douleur et à la mort c'est MAL. Voilà tes principes.
Un peu d'humilité, je pense qu'il faudrait reprendre les bases du cheminement spirituel. On n'adopte pas une religion par rapport à ses principes, ce n'est absolument pas fiable ( surtout que chaque époque a eu ses principes et ses standards), tu dois croire en la véracité du Messager, ensuite à son message, qui est Dieu.
An Noor-24-51-La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Allah et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est: «Nous avons entendu et nous avons obéi». Et voilà ceux qui réussissent.
->"...nous avons entendu et nous avons obéi": ça ne passe pas par la case " est-ce en phase avec mes principes personnels?"Et dernière chose, si tes principes égalitaristes t'ont fait rejeter les haddiths alors que penses-tu de ce passage du coran ? C'est dans le même esprit que certains haddiths qui t'ont révoltés:
4 : 34 - Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !
La saison 2: Principes personnel VS Coran
-> je ne suis pas très optimiste... le coran dans son esprit a l'air beaucoup plus proche des haddiths qui t'ont scandalisés que de tes principes...
Elle va apostasier ou exercices de contorsionnisme comme une bonne partie d'escroc sur ce forum
Dernière édition:
Franchement nonLol ...tu y crois toi? M'enfin t'es pas un new sur le net ....cours de cuisine ou de ménage serait plus approprié
Mais on ne sait jamais
Le prophète n a rien transmis il est mort sans rien laissé ce sont les califes qui ont fait le coran mais ils se sont aperçus qui ne répondait pas à toute les questions de leur époque et c'est là où ils ont eu l idée des hadiths ce qui nous.amene a nous poser une question pour quoi le prophète qui a parlé avec Allah n a pas fait le coran ni les hadiths de son vivant ?
Je suis musulmane je crois en dieu et son prophète point barre si tu veux t'inventé une religion autre ne te mêle pas aux musulmans
TIGELLIUS
VIB
Selon ibn Abbâs, le Prophète aurait déclaré:
"Des hommes parmi mes compagnons seront conduits vers la gauche (le châtiment), et je dirai: "Mes compagnons! Mes compagnons!" On me dira: "Ils n'ont pas cessé de retourner à leurs pratiques païennes depuis que tu les as quittés." Je dirai alors comme dira Jésus: "j'étais témoin contre eux tant que j'étais avec eux. Et depuis que Tu m'as fait mourir, Tu es Celui qui les surveille."
TIGELLIUS
VIB
Taftâzânî Châfi'ï le chercheur sunnite écrit:
"Les antagonismes et les querelles qui surgissent entre les Compagnons, tels qu'ils ressortent des livres d'Histoire, et qu'ils sont rapportés par des témoins dignes de confiance, prouvent que certains d'entre ces Compagnons se sont écartés du chemin du droit, allant jusqu'aux limites de l'injustice et de la dépravation. Le mobile en était le ressentiment, la haine, l'envie, l'inimitié, l'amour du pouvoir, et le penchant pour les plaisirs et les passions, car tout Compagnon n'est pas infaillible, et tout homme qui rencontra le Prophète ne se caractérise pas le bien."
Voir: Charh al-Maqâsid, p.46
"Les antagonismes et les querelles qui surgissent entre les Compagnons, tels qu'ils ressortent des livres d'Histoire, et qu'ils sont rapportés par des témoins dignes de confiance, prouvent que certains d'entre ces Compagnons se sont écartés du chemin du droit, allant jusqu'aux limites de l'injustice et de la dépravation. Le mobile en était le ressentiment, la haine, l'envie, l'inimitié, l'amour du pouvoir, et le penchant pour les plaisirs et les passions, car tout Compagnon n'est pas infaillible, et tout homme qui rencontra le Prophète ne se caractérise pas le bien."
Voir: Charh al-Maqâsid, p.46
TIGELLIUS
VIB
Ainsi dans la Saqîfa, un groupe de compagnons avaient réclamé à haute voix que l'on tuât Sa'd ibn Ubâda. Le fils de ce dernier, Qays ibn Sa'd tira Omar par la barbe. Zubayr s'écria dans la Saqîfa qu'il ne rengainerait son épée que si l'on prêtait serment d'allégeance à ‘Ali, mais Omar cria: "faites sortir ce chien", et les compagnons d'Omar le rouèrent de coups.
De même le comportement d'Omar envers al-Miqdâd, celui d'Othmân envers lbn Mass'oud, Ammâr ibn Yâsser, Abu Dharr al-Ghiffâri et d'autres cas d'hostilité, sont autant de preuves des querelles qui divisèrent les Compagnons.
De même le comportement d'Omar envers al-Miqdâd, celui d'Othmân envers lbn Mass'oud, Ammâr ibn Yâsser, Abu Dharr al-Ghiffâri et d'autres cas d'hostilité, sont autant de preuves des querelles qui divisèrent les Compagnons.
TIGELLIUS
VIB
Certains ulémas sunnites considèrent que les compagnons du prophète sont tous qualifiés pour comprendre le Coran, et qu'ils sont excusés lorsque leur jugement est pris en défaut, qu'ils sont même rétribués pour leurs erreurs. Leurs actions sont toutes valides à leurs yeux.
Cette façon de voir a fini par décourager tout le monde de contester la validité d'un acte ou d'un point de vue d'un ou de plusieurs Compagnons. Plus grave encore, cela a servi de prétexte à beaucoup d'abus et de dépassements de la Loi de la part de certains Compagnons qui se croyaient au-dessus de la Loi, comme Amr ibn al-'As, Sa'ïd ibn al-'As, Mu'awiyya, al-Mughira, Khâled ibn Walid, Bishr ibn Arta'a, etc...
Cette façon de voir a fini par décourager tout le monde de contester la validité d'un acte ou d'un point de vue d'un ou de plusieurs Compagnons. Plus grave encore, cela a servi de prétexte à beaucoup d'abus et de dépassements de la Loi de la part de certains Compagnons qui se croyaient au-dessus de la Loi, comme Amr ibn al-'As, Sa'ïd ibn al-'As, Mu'awiyya, al-Mughira, Khâled ibn Walid, Bishr ibn Arta'a, etc...
TIGELLIUS
VIB
Si tous les Compagnons avaient tous le même rang élevé, du seul fait d'avoir été les contemporains du Prophète, pourquoi certains d'entre eux ont-ils apostasié du vivant même du Prophète?
Pourquoi Le Prophète dut-il chasser Sa'd ibn Abi Sarh, proclamant même la licité de son sang, et ne- lui pardonnant que sur intercession de son frère de lait Othman ibn affân.
Ainsi la qualité de compagnon ne suffit pas pour être un Croyant, ni pour s'assurer le bonheur dans ce monde et dans l'au-delà.
Pourquoi Le Prophète dut-il chasser Sa'd ibn Abi Sarh, proclamant même la licité de son sang, et ne- lui pardonnant que sur intercession de son frère de lait Othman ibn affân.
Ainsi la qualité de compagnon ne suffit pas pour être un Croyant, ni pour s'assurer le bonheur dans ce monde et dans l'au-delà.
TIGELLIUS
VIB
Obeydollâh ibn Abdullâh ibn Atabeh rapporte qu'lbn Abbas a dit:
"La journée du jeudi! et quel jeudi!" évoquant le jour de la mort du Prophète. Le plus grand malheur arriva aux musulmans, quand la dispute entre certains compagnons -dont Omar Ibn al-Khattab qui voulait suggérer que l'Envoyé de Dieu était en train de divaguer- empêcha le Saint Prophète d'écrire son dernier testament (ce par quoi les croyants ne s'égareraient point après lui).
De nombreux traditionalistes et historiens sunnites ont rapporté cette parole du deuxième calife: "L'Envoyé de Dieu divague". D'autres ont essayé d'en atténuer la gravité, en la rapportant comme suit: "Le Prophète ne résiste plus à la douleur de la maladie; nous avons le Livre de Dieu; le Livre de Dieu nous suffit."6
6 Muslim: Sahîh tome 3, chapitre du Testament, p. 1259; Boukhâri: Sahîh tome 4, p.5.
NOTA : ¨Pourquoi il n'a pas ajouté la Sunna ?"
"La journée du jeudi! et quel jeudi!" évoquant le jour de la mort du Prophète. Le plus grand malheur arriva aux musulmans, quand la dispute entre certains compagnons -dont Omar Ibn al-Khattab qui voulait suggérer que l'Envoyé de Dieu était en train de divaguer- empêcha le Saint Prophète d'écrire son dernier testament (ce par quoi les croyants ne s'égareraient point après lui).
De nombreux traditionalistes et historiens sunnites ont rapporté cette parole du deuxième calife: "L'Envoyé de Dieu divague". D'autres ont essayé d'en atténuer la gravité, en la rapportant comme suit: "Le Prophète ne résiste plus à la douleur de la maladie; nous avons le Livre de Dieu; le Livre de Dieu nous suffit."6
6 Muslim: Sahîh tome 3, chapitre du Testament, p. 1259; Boukhâri: Sahîh tome 4, p.5.
NOTA : ¨Pourquoi il n'a pas ajouté la Sunna ?"