Je suis un hypocrite, un bel hypocrite!
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
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J
Le must c est "ceux qui ne suivent pas les savants sont égarés" subhanAllah! Je ne savais pas que le Coran faisait référence aux savants
Je ne sais pas si c'est ce que tu que tu demandes :
قال الله تعالى : ( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ) فاطر/
Parmi Ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah / Fatir 28
J ai tjrs eu du mal avec ces preches à rallonge, on dirait du lavage de cerveau, surtt avec les méthodes de répétition
Le must c est "ceux qui ne suivent pas les savants sont égarés" subhanAllah! Je ne savais pas que le Coran faisait référence aux savants
Ben dans tout domaine il faut demander avis aux expert. Quand tu es malade, tu te soignes toute seule ou tu vas consulter un medecin?
Ben c la même chose en religion, quand tu as une question, pose la a un savant et non pas a des gens qui passent H24 sur Bladi.
Salam aleykoum
barakAllahou fik pour le lien des dourous, c'est très insructif Macha'Allah
(mais à mon humble avis je trouve ton message un peu trop pessimiste..désolée et parce que s'instruire en Islam, perso c'est possitive et parce que aussi nous apprenons de fuire les ténèbres, apprendre d'être plus sincère, combattre les mauvais penchants l'âme: l'hypocrisie, etc. Inch'Allah
En espérant qu'Allah nous fasse voir la vérité et nous permette de la suivre, et qu'Il nous fasse voir le faux et nous permette de nous en écarter.
Wallahu `alam
aleykom salam
oui c'est bien d'apprendre etre instruis,ALLAH aime ceux qui apprend.
mais je pense que ce qu'il voulait dire c'est le faite d'apprendre pour montrer aux autres,
pou avoir de l'éloge,celà n'est point bien
mais apprendre pour la satisfaction d'ALLAH, et ainsi pour aider les gens à mieux comprendre ça c'est bien.
ALLAH sait le mieux.
Dans la vie de tout les jours nous avons besoin de gens qui savent plus que nous pour apprendre, nous améliorer etc...
maternelle, primaire, collège, lycée, grandes écoles, formations, stages de professionnalisation etc etc...
Dès qu'il sagit d'études Islamique : NON, je veux apprendre seul.
subhanAllah.
3ajib, subhanAllah.
johndisjohn
VIB
salam
c'est un petit peu normal tu ne pense pas
d'un coté il s'agit de formation pour t'aider a trouver un travail, a réussir a l'école etc
tu rates, tu as ete mal influencé ou mal ortienté tu fais une autre formation, tu changes de travail et autre
de l'autre coté, si tu rates pour les memes raisons, tu es promis a l'enfer pour l'éternité, tu penses pas que la balance est différente ?
Ton intervention Fabulous répond à celle de marocainedici
Le verset en question repris dans son contexte:
[27] Ne vois-tu pas que Dieu fait tomber du ciel une eau par laquelle Nous faisons sortir du sol des plantes qui donnent des fruits de couleurs différentes? Et dans les montagnes aussi, il y a des stries de diverses couleurs, blanches et rouges aux tons variés, ainsi que des roches dun noir foncé. [28] Sont également de couleurs différentes les hommes, les animaux et les bestiaux. Et cest ainsi que, de tous les serviteurs de Dieu, seuls les savants Le craignent véritablement. En vérité, Dieu est Puissant et Clément.
Le coran fait référence aux savants dans le sens littéral du mot, source wiki:
« Savant » est un nom plus ou moins tombé en désuétude et remplacé par « Scientifique » ou « Chercheur ».
En dehors de ce verset le Coran n indique pas explicitement de suivre ces "savants" de l Islam, mais édite bien une conduite personnelle à suivre, suite du verset:
[29] Certes, ceux qui récitent le Livre de Dieu, qui accomplissent la salât et qui, secrètement et en public, font aumône dune partie de ce que Nous leur avons accordé, dans lespoir de faire ainsi un commerce aux profits intarissables, [30] Dieu saura les en récompenser généreusement et les gratifier dun surplus de Sa grâce, car Il est Indulgent et Plein de gratitude.
Salam ... Je pose une citation de l'imam abou hamid ghazali rahimoullah qui disait : si l'ignorant se taisait alors il y aura moins de divergence dans la oumma. Dans Bladi par exemple tu entends tous et n'importe quoi . C'est une gros fitna et peut être que ce forum va être la cause de la perte de plusieurs d'entre nous .
Je ne fais référence a rien du tout. Il suffit pas de balancer 2 versets comme ca pour expliquer qqch.
Je fais preuve de bon sens. N'ayant pas étudier la religion car j'ai un emploi, d'autres occupation, je n'ai pas TOUS les éléments pour donner des réponses sur la religion. Je préfère poser la question a qqun qui a accordé TOUTE sa vie à l'étude de la religion.
Mieux vaut dire "je ne sais pas" que "tiens j'ai trouvé ca sur le net, tiens un verset" en guise de réponse.
Je suis d'accord avc ce que tu dis, c'est même logique .a l'époque les gens faisait des milliers de km pour interrogées les savants. (reference a l'imam Malik ) maintenant avc l'Internet il y a une Vulgarisation du savoir . Et tous le monde s'improvise savant d'un jour . Une personne qui a fait bac+12 on lui donne de la valeur . Mais parcontre celui qui a étudier 20 ans dans le désert l'islam, est mépriser voir même traiter de charlatant
Je suis tout comme toi, et je fais également preuve de bon sens, pourquoi avoir besoin d un intermédiaire entre toi et Allah sur des questions justement auquel le bon sens peut répondre?
Penses tu que le jour du jugement dernier tu pourras faire appel à ces personnes pour te venir en aide?
C est exactement le sujet de ce post, si ils ont enduré autant de choses, pour s approcher d Allah, il ne devrait en aucun cas se sentir méprisé en retour, à moins qu ils s attendent à impressionner par leur savoir
Je ne les traite pas de charlatans, mais d humain tout comme toi tout comme moi ils font des erreurs
Justement le bon sens ne suffit pas ds certains cas.
Par exemple pour utiliser un verset ou un hadith il faut savoir plusieurs choses
quand a t il été révélé? dans quelles circonstances? pourquoi? a qui s'adresse -t-il?
Bref tout un tas d'informations que les savants ont car ils ont justement étudié ces choses là. Ils sont plus à même de repondre a ces questions. Cela dit il ne faut suivre aveuglement les savants. Tu as le droit de ne ps être d accord avec eux. Ils reconnaissent eux meme qu'il peuvent faire des erreurs (plus que certains sur ce forum....).
Allah aiment les humbles. Donc dire "pas besoins de savant, je me debrouille moi même" n'est pas la solution que je préfère. Car dans ce cas chacun son vit son islam comme il l'entend. Bonjour les bagarres dans les mosquées lol
J ai tjrs eu du mal à l école avec les profs qui se prenaient pour Dieu, là c est pareil...
Et entre nous, ce qu on apprenait en cours, c était ni plus ni moins que ce que contenaient nos bouquins, avec en plus la touche personnelle d un professeur...
Non pas chacun vit son islam, on est une communauté avant tout, il faut trouver ce qui nous unit et non ce qui nous différencie pour avancer
Ça c'est dans la niya l'intention et la sincérité . Et c'est entre lui et Allah . Le savant a une lourde responsabilité tout comme le chirgien. Mais dire eux c'est des hommes et nous aussi est certes vrai. Mais nous on a fait quoi ? C'est comme si je disai pour faire gros . C'est comme si je me comparer a u
Sahaba ah ba wui c'était des hommes eux non ?
Certes, s'il y'avait un Averroès aujourd'hui, toutes ces personnes qui ont décidé de compter sur leurs propres efforts et leur propre compréhension pour apprendre et comprendre la religion, vont accepter dêtre ses élèves pour sabreuver de son savoir et sa sagesse. Certes, si tu as fait tes études dans un système musulman, tu vas comprendre pourquoi ceux qui se sont spécialisés dans léconomie, la gestion, linformatique, et le reste des sciences et des technologies, ne voient pas dans ceux qui se sont spécialisés dans les sciences islamiques des personnes dignes dêtre prises comme références religieuses qui vont leur faire apprendre lIslam et ses sciences.
La norme, ce sont les kalakh qui nont jamais brillé dans les matières scientifiques et techniques et que même dans les matières religieuses, ils nont jamais eu les meilleures notes, qui font carrière dans les sciences islamiques. Avec leurs notes et leur retard intellectuel, ils nétaient pas dans la possibilité de se spécialiser dans les domaines scientifiques et techniques qui demandent une intelligence, un bagage culturel, et un niveau intellectuel que ces kalakh navaient pas, et se trouvent contraints à se spécialiser dans un domaine qui ne nécessite pas des grands efforts de réflexion pour réussir et quavec un copier/coller bête des textes et des idées des X & Y, ils peuvent devenir des docteurs et des savants (sic) de lIslam.
Le jour dans lequel, le monde de lIslam va avoir des esprits-brillants comme des docteurs et des savants de lIslam, ce jour, les porte-paroles de la religion vont être écoutés et leur savoir et leur sagesse vont être recherchés. Mais tant quon a que les esprits-bêtes qui deviennent porte-paroles de la religion, leur parole ne va être écoutée et leur savoir et leur sagesse ne vont être recherchée que par leurs semblables, au moment que les esprits-moyens et les esprits-brillants vont compter sur leurs propres efforts et leur propre compréhension pour apprendre et comprendre la religion.
Tu viens de soulever un point important . Le problème est la si tout le monde fait comme il l'entend comme vous faite crois tu sincère qu'une oumma émergera de ces débats ? Non je ne crois pas
Je ne suis pas d'accord ce sont encore des préjuger. Et puis la science de dounia n'est pas comme la science d'Allah . Sinon Allah ta'la serait injuste . Et puis averoes ibn rush a étai très contreverser parce qu'il est sorti de la 'aquida en utilisant les sciences (philosophie grecque) pour essai d'expliquer le coran . On prend le cas d'omar ben khattab (da) il avait science d'Allah 'ajib . Est ce qu'on peut dire que averroues est plus savant (dans la religion) que Omar ? Non . Un autre exemple tous les prophet étaient des bergers . Et pourtant c'est les plus savant d'Allah
Ces bergers étaient des esprits-brillants en comparaison avec ces esprits-bêtes qui parlent au nom de la religion aujourd'hui. Ils avaient une sagesse qui dépassait leur temps. Quand je lis Omar Ibn al-Khattab et surtout Ali Ibn Abi Talib (rda), je trouve que les savants d'aujourd'hui sont beaucoup en retard avec ces références du 7ème siècle. Quant à ce qu'ils disent ces barbares qui ont brûlé les oeuvres d'Ibn Rochd sur cet esprit-brillant, ça ne me concerne pas. Chacun a ses propres croyances et sa propre conception de l'Islam, et les croyances et la vision de ces barbares, ne m'intéressent pas... et si leurs croyances et leur vision étaient l'Islam, moi, je préfère être non-musulman.
J'aimerais apporter deux remarques à ton intervention.
Tout d'abord, je suis d'accord quant au fait qu'il est toujours enrichissant d'interroger des personnes qui ont consacré du temps à l'apprentissage de l'Islam. Mais cela ne s'arrête pas là. Ce que je reproche personnellement à l'attitude des musulmans aujourd'hui, c'est d'accepter et de se soumettre à la vision proposée par ces dits savants sans même s'interroger sur le bien fondé de leurs réponses. Effectivement, beaucoup de personnes, pour ne pas dire tout le monde, suit aveuglément les paroles de savants sous prétexte qu'ils ont étudié. Mais la religion est un domaine vaste, riche, et surtout subjectif. Ce n'est pas une science exacte de la même manière qu'une expérience scientifique. Et vis-àvis de cela, personne ne peut se permettre de détenir la vérité. Et lorsqu'on ne détient pas la vérité, c'est une erreur de tenir certaines choses pour acquises et accepter la vision d'autrui sans remettre en question certains principes.
Ensuite, il ne faut pas mettre la religion et les autres disciplines sur le même plan. En effet pour réparer un moteur il faut être mécanicien, mais cela n'est ni nécessaire pour réussir ma vie, ni nécessaire pour l'au delà. Par contre, quand il s'agit de la religion, les conséquences sont autrement plus importantes et plus lourdes: mon au delà est en jeu. Pour cela, il est une nécessité pour chacun de devoir s'interroger et faire ces recherches soi-même: car si la religion est une condition sine qua non pour obtenir le salut divin, alors conséquemment chacun devrait et doit être en mesure de comprendre la religion. Comprendre ce qu'il fait et pourquoi, comprendre ce en quoi il croit. Et pour une chose aussi importante, je trouve qu'il est inconscient et immoral de s'interdire de penser, et de déléguer ce travail de recherche à qqn d'autre par paresse, peur de mal faire, ou autre.
barakAllahou fik pour le rappel oukhti et le prêcheur Abou Anas rappelait déjà le
Hadith Qudsi 6:
D'après Abu Hurayrah (que Dieu l'agrée): j'ai entendu le Messager de Dieu (SAW) dire:
Le premier des gens auquel le jugement sera prononcé le Jour de la Résurrection sera un homme mort en martyr. On l'amènera et Dieu lui fera connaître Ses faveurs et il les reconnaîtra. [Le Tout Puissant] dira : Et qu'en as-tu fait? Il dira : J'ai combattu pour Toi jusqu'à ce que je meure en martyr. Il dira : Tu as menti - tu n'as combattu que pour qu'il soit dit [de toi] : Il est courageux. Et ainsi en a-t-il été dit. Alors, il sera ordonné qu'on le traîne sur son visage jusqu'à ce qu'on le jette dans l'Enfer-Flamme. [Un autre] sera un homme qui a étudié la science [religieuse] et a l'a enseignée et qui récitait le Coran. On l'amènera et Dieu lui fera connaître Ses faveurs et il les reconnaîtra. [Le Tout Puissant] dira : Et qu'en as-tu fait? Il dira : J'ai étudié la science [religieuse] et je l'ai enseignée et j'ai récité le Coran pour l'amour de Toi. Il dira : Tu as menti - tu n'as étudié la science [religieuse] que pour qu'il soit dit [de toi] : Il récite le Coran. Et ainsi en a-t-il été dit. Alors, il sera ordonné qu'on le traîne sur son visage jusqu'à ce qu'on le jette dans l'Enfer-Flamme. [Un autre] sera un homme que Dieu a enrichi et à qui Il a donné toutes sortes de biens. On l'amènera et Dieu lui fera connaître Ses faveurs et il les reconnaîtra. [Le Tout Puissant] dira : Et qu'en as-tu fait? Il dira : Je n'ai laissé aucun chemin [vide] dans lequel Tu aimes qu'on dépense son argent sans le dépenser pour l'amour de Toi. Il dira : Tu as menti - tu n'as agis de la sorte que pour qu'il soit dit [de toi] : Il est généreux. Et ainsi en a-t-il été dit. Alors, il sera ordonné qu'on le traîne sur son visage jusqu'à ce qu'on le jette dans l'Enfer-Flamme.
Rapporté par Mouslim (aussi par at-Tirmidhi et an-Nasa'i).
aleykom salam
56 commentaires
842 vues
Mes objectifs sont plus qu'atteind.
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Mes objectifs sont plus qu'atteind.
Tu n'as donc rien retenu de ce prêche?
Une confession sur la place publique demande du courage, c'est indéniable.
Mon objectif etait de faire du chiffre
Ou vas tu chercher DES ANNERIES PAREILS?
Genre je suis paye par le nombres de vues.
Si seulement ALLAH pouvait m'occroyez une seule hassanate si j'ai pu apporter quelque chose a qui que ce soit, je ne demande que ca...
Tes reflexions a deux balles, je les zappes desormais.
Ou vas tu chercher DES ANNERIES PAREILS?
Genre je suis paye par le nombres de vues.
Si seulement ALLAH pouvait m'occroyez une seule hassanate si j'ai pu apporter quelque chose a qui que ce soit, je ne demande que ca...
Tes reflexions a deux balles, je les zappes desormais.
internet est un peu différent quand même, sauf lorsque l'on parle sans anonymat
Oui, les gens sont moins timides, toujours est-il qu'il faut du courage. J'apprécie pour cela la noblesse de cet acte.
Salam.
Si sa ma permis de me poser des questions.
Et de savoir pourquoi certains études la science du hadiths
nan il a raison il faut avoir des vrais preuves et pas de je pense car a ce moment tu dis que ton cerveau te dis il faut des dalil si tu pense par toi meme sans avoir des vrais preuves venu des savent tu ne peux pas avancer car c est ta penser ce n est pas une certitude c est pas pour rien qu il y a des savent mais bien les choisir surtout
Salam alicoum.. Il y a du vrai dans ce que tu dis et ça me fait penser a une parole de l'imam chafi'i qui lui a valu beaucoup de critiquer . Il disait : si aimer la famille du prophète saw fait de nous un chiite, alors je suis chiite... Ce qu'il a voulu dire c'est que tout musulman ce doit d'aimer la famille du prophet saw ... L'imam ghazali qui est connu pour son mystisisme était pourtant en désaccord avc ibn rush pourquoi ?
En ce qui concerne le sujet je n'ai pas réussi a ouvrir lien mais ce que je peux ajouter c'est que pour reconnaitre l'hypocrite du non . C'est que le non hypocrite dit qu'il est hypocrite . Pour exemple abou bakr et handara (Rda) avaient reconnu être hypocrite .
mais ce que je peux ajouter c'est que pour reconnaitre l'hypocrite du non . C'est que le non hypocrite dit qu'il est hypocrite . Pour exemple abou bakr et handara (Rda) avaient reconnu être hypocrite .