Je veux juste partager: je suis gay

Ecoute tu dis que TOUTE les sociétés connaissent l'homosexualité ( y a trois pages ) on te met une fois de plus le nez dans le caca



Si tu veux, si tu veux. T'as trouvé une exception sur un point de détail. On peut trouver toutes sortes de choses quand on s'intéresse à l'anthropologie. Y a des sociétés cannibales aussi.

De toute façon, ce qui m'intéresse c'est la banalisation de l'homosexualité et la marginalisation de l'homophobie.

Une étude récemment postée dans ce forum montrait que l'homophobie était encore plus élevée en Europe dans les communautés maghrebines que le reste de la population. Mais aussi que ce taux était en basse néanmoins.

Donc avec ton histoire de Aka, tu vas pas changer grand chose: c'est irreversible. Détends toi un peu :)
 
Mon papy aussi bien que le tien connaissaient très bien la masturbation lol

Tu penses que le désir est né avec notre génération? qu'ils n'avaient pas d'envies tout comme nous?

Zut, ce n'était pas des êtres humains alors :D

Aw, comment tu peux dire un truc pareil??? aprés oui, ton papy ne va pas venir t'en parler mais tout de mm penser que nos grand-parents ne connaissaient pas la masturbation c'est juste hallucinant lol

ça me rappelle ces petits enfants qui pensent que leur parents ne font pas l'amour et qu'ils sont né dans les choux ou dans des roses lol

on parle pas de masturbation seulement...

la liberalisation des moeurs en Mai 1968 c'est du flanc? Donc l'evolution des moeurs ca n'existe pas? par exemple la masturbation etait diabolisée a l'epoque de papy avant alors que maintenant non...c'est ca que Groog dis

la generalisation de la pornographie n'a eu aucun impact?
 
d'une on ne peut pas l'affirmer avec certitude,
de deux le but peut être double plaisir+procréation !


Je n'ai pas dit qu'ils ne prenaient pas de plaisir mais que ce n'était pas le but, comme chez toi ou chez moi. Du reste c'est pas moi qui le dis mais votre anthropologue.

Vous faites l'amour pour vous reproduire vous? Si c'est le cas je vous plains sincèrement.
 
Mon papy aussi bien que le tien connaissaient très bien la masturbation lol

Tu penses que le désir est né avec notre génération? qu'ils n'avaient pas d'envies tout comme nous?

Zut, ce n'était pas des êtres humains alors :D

Aw, comment tu peux dire un truc pareil??? aprés oui, ton papy ne va pas venir t'en parler mais tout de mm penser que nos grand-parents ne connaissaient pas la masturbation c'est juste hallucinant lol

ça me rappelle ces petits enfants qui pensent que leur parents ne font pas l'amour et qu'ils sont né dans les choux ou dans des roses lol

Khoo voyons relis mon commentaire je parlais essentiellement des préliminaires, je vais pas te faire un dessin là dessus...

Je confirme, absolument, il y a des gens qui ne pratiques pas ça parce qu'ils ne les connaissent pas.

l'evolution des moeurs dans la société y est pour beaucoup, la pornographie d'autant plus!
 
on parle pas de masturbation seulement...

la liberalisation des moeurs en Mai 1968 c'est du flanc? Donc l'evolution des moeurs ca n'existe pas? par exemple la masturbation etait diabolisée a l'epoque de papy avant alors que maintenant non...c'est ca que Groog dis

la generalisation de la pornographie n'a eu aucun impact?

Je réponds à la demoiselle qui nie le fait que nos grand-parents ne connaissaient pas la masturbation.

elle n'a pas parlé de diabolisation pour elle ça n’existait pas point. (merci de relire le com juste au dessus de celui là)

Deux, grog est une grande fille qui peut répondre toute seule.
 
Je réponds à la demoiselle qui nie le fait que nos grand-parents ne connaissait pas la masturbation.

elle n'a pas parlé de diabolisation pour elle ça n’existait pas point. (merci de relire le com juste au dessus de celui là)

Deux, grog est une grande fille qui peut répondre toute seule.

voici mon commentaire :

Parce que tu crois que tes grands parents et tes grands parents connaissaient les préliminaires?
Sans remonter aux hommes préhistoriques, tu prends des générations qui nous sont proches, une grande partie ignorait ces pratiques, cela ne voulait pas dire qu'ils ne prennaient pas de plaisir.

l'absence de préliminaires et de masturbation ne prouve pas qu'ils n'ont pas de plaisir lors des relations sexuelles.

Je n'ai a aucun moment dit que la masturbation et les préliminaires n'existaient pas.
J'explique que certaines générations encore vivantes ne les connaissaient pas et pour certaines qui vivent retiré du monde moderne et qui surtout n'ont pas accés à la télévision (je sais de quoi je parle) ça n'existe pas!
Et c'est toujours le cas dans certains lieux reculés.

Si tes grands parents se masturbaient, c'est tant mieux pour eux, mais évite la généralisation. J'ignore ton pays d'origine, ton milieu social etc. c'est pas parce que tes grands parents connaissaient que c'est le cas de tous les papy et mamy du monde.
 
voici mon commentaire :



Je n'ai a aucun moment dit que la masturbation et les préliminaires n'existaient pas.
J'explique que certaines générations encore vivantes ne les connaissaient pas et pour certaines qui vivent retiré du monde moderne et qui surtout n'ont pas accés à la télévision (je sais de quoi je parle) ça n'existe pas!
Et c'est toujours le cas dans certains lieux reculés.

Si tes grands parents se masturbaient, c'est tant mieux pour eux, mais évite la généralisation. J'ignore ton pays d'origine, ton milieu social etc. c'est pas parce que tes grands parents connaissaient que c'est le cas de tous les papy et mamy du monde.


Et voici ton autre commentaire:

Je confirme, absolument, il y a des gens qui ne pratiques pas ça parce qu'ils ne les connaissent pas.

Les êtres humains ont les mm pratiques sexuelles qu'ils soient à l'est ou à l'ouest de la terre et ce depuis tjrs.

Après que les mœurs ne soient pas les mm, que la sexualité soit plus ou moins tabou soit, mais ce n'est pas parce que la sexualité est "cachée" qu'elle n’existe pas.

à l’adolescence quand les hormones commencent à travailler, qu'il soit Chinois, Arabe ou Inouite l'ado en question ressentira le besoin de se masturber.

Je dis ça, parce qu'un jour tes grand-parents aussi ont été ados ils ne sont pas nés à 60 ans lol

Pour les préliminaires, c'est pareil, nos grand-parents n'ont pas tous connu des mariages arrangés , certains s'aimaient, et bien évidemment que certains pratiquaient des préliminaires.

Bref, on ne tombera pas d'accord, les préliminaires et la masturbations n’existaient pas avant.

Bonne fin de discussion à vous.
 
Les partisans de la théorie "culturelle" voire "éducationnelle" pour expliquer l'homosexualité font l'impasse sur le vécu des homos eux mêmes qui très souvent disent avoir toujours ressenti une attirance de cet ordre, même avant de pouvoir mettre des mots sur cela, parfois dès la petite enfance. Quant à l'éducation, il arrive que des frères jumeaux/soeurs jumelles ayant évolué dans le même environnement familial développent une sexualité différente!

L'homosexualité transcende les cultures, les classes sociales, les époques; elle fait fi des acquis religieux, culturels, idéologiques. L'explication socio-culturelle ne tient pas.

L'homosexualité est innée, c'est une quasi-certitude. Elle n'est en tout cas pas un choix. Alors facteur génétique ou autre, la science le dira peut-être dans l'avenir.
 
Et voici ton autre commentaire:

Je confirme, absolument, il y a des gens qui ne pratiques pas ça parce qu'ils ne les connaissent pas.

Les êtres humains ont les mm pratiques sexuelles qu'ils soient à l'est ou à l'ouest de la terre et ce depuis tjrs.

Après que les mœurs ne soient pas les mm, que la sexualité soit plus ou moins tabou soit, mais ce n'est pas parce que la sexualité est "cachée" qu'elle n’existe pas.

à l’adolescence quand les hormones commencent à travailler, qu'il soit Chinois, Arabe ou Inouite l'ado en question ressentira le besoin de se masturber.

Je dis ça, parce qu'un jour tes grand-parents aussi ont été ados ils ne sont pas nés à 60 ans lol

Pour les préliminaires, c'est pareil, nos grand-parents n'ont pas tous connu des mariages arrangés , certains s'aimaient, et bien évidemment que certains pratiquaient des préliminaires.

Bref, on ne tombera pas d'accord, les préliminaires et la masturbations n’existaient pas avant.

Bonne fin de discussion à vous.

Bon faut que tu apprennes à lire là, dire que des gens ne connaissent pas ces pratiques c'est pareil que de dire ces pratiques n'existaient pas?
ouh ouh faut se réveiller :D

"les êtres humains ont les mêmes pratiques sexuelles partout dans le monde", : ça c'est une absurdité.

enfin j'abandonne parce que me préter des mots que j'ai jamais dit c'est pas hônnete.
 
Et voici ton autre commentaire:

Je confirme, absolument, il y a des gens qui ne pratiques pas ça parce qu'ils ne les connaissent pas.

Les êtres humains ont les mm pratiques sexuelles qu'ils soient à l'est ou à l'ouest de la terre et ce depuis tjrs.

Après que les mœurs ne soient pas les mm, que la sexualité soit plus ou moins tabou soit, mais ce n'est pas parce que la sexualité est "cachée" qu'elle n’existe pas.

à l’adolescence quand les hormones commencent à travailler, qu'il soit Chinois, Arabe ou Inouite l'ado en question ressentira le besoin de se masturber.

Je dis ça, parce qu'un jour tes grand-parents aussi ont été ados ils ne sont pas nés à 60 ans lol

Pour les préliminaires, c'est pareil, nos grand-parents n'ont pas tous connu des mariages arrangés , certains s'aimaient, et bien évidemment que certains pratiquaient des préliminaires.

Bref, on ne tombera pas d'accord, les préliminaires et la masturbations n’existaient pas avant.

Bonne fin de discussion à vous.

"Les êtres humains ont les mm pratiques sexuelles qu'ils soient à l'est ou à l'ouest de la terre et ce depuis tjrs."

Ben non on vient de voir que certains ne connaissent meme pas l'homosexualité

tu suis?
 
Les partisans de la théorie "culturelle" voire "éducationnelle" pour expliquer l'homosexualité font l'impasse sur le vécu des homos eux mêmes qui très souvent disent avoir toujours ressenti une attirance de cet ordre, même avant de pouvoir mettre des mots sur cela, parfois dès la petite enfance. Quant à l'éducation, il arrive que des frères jumeaux/soeurs jumelles ayant évolué dans le même environnement familial développent une sexualité différente!

L'homosexualité transcende les cultures, les classes sociales, les époques; elle fait fi des acquis religieux, culturels, idéologiques. L'explication socio-culturelle ne tient pas.

L'homosexualité est innée, c'est une quasi-certitude. Elle n'est en tout cas pas un choix. Alors facteur génétique ou autre, la science le dira peut-être dans l'avenir.

Contredit par l'experience scientifique des anthropologues

si elle etait innée on trouverait des homos dans les populations dont nous avons parlé

Deja mettre de coté l'acquis est completement surréaliste
 
si elle etait innée on trouverait des homos dans les populations dont nous avons parlé


Je parle de ceux qui connaissent l'homosexualité, pas ceux qui ne la connaissent pas. Et à en croire ces derniers, ils ne sont pas devenus homosexuels mais l'ont toujours été. Les mécanismes du refoulement sont très complexes. Et cette étude vaut ce qu'elle vaut: elle n'est pas exhaustive. On peut très bien imaginer que sentiments homosexuels existent mais ne sont tout simplement pas compris, donc encore moins verbalisés, et encore moins pratiqués pour les raisons particulières que j'ai expliquées.
 
Je parle de ceux qui connaissent l'homosexualité, pas ceux qui ne la connaissent pas. Et à en croire ces derniers, ils ne sont pas devenus homosexuels mais l'ont toujours été. Les mécanismes du refoulement sont très complexes. Et cette étude vaut ce qu'elle vaut: elle n'est pas exhaustive. On peut très bien imaginer que sentiments homosexuels existent mais ne sont tout simplement pas compris, donc encore moins verbalisés, pour les raisons particulières que j'ai expliquées.


"Je parle de ceux qui connaissent l'homosexualité, pas ceux qui ne la connaissent pas."

la connaissance c'est de l'acquis? on comrpend plus ce que tu dis

cherche pas l'homosexulaité est un melange bien plus complexe que ce qut tu pretends : melange d'innée et d'acquis

il doit y avoir un developpement hormonal specifique au depart sur lequel agit l'environnement ce qui tendra a atténuer le dereglement hormonal ou alors a l'accentuer

ta vision des choses est trop simpliste
 
"Je parle de ceux qui connaissent l'homosexualité, pas ceux qui ne la connaissent pas."

la connaissance c'est de l'acquis? on comrpend plus ce que tu dis


On peut très bien ressentir le désir homosexuel sans avoir même conscience que c'est de l'homosexualité. Parle avec des homosexuels (si tu en es capable). En fait je pense que c'est ce qui arrive à ce peuple: les formes de sexualités non dévolues à la reproduction ne sont même pas envisagées; elles sont bannies d'office, que ce soit la masturbation ou le cunni ou autre car les croyances sur la fertilité (fortes en raisons des nécessités démographiques), abolissent ces possibilités.

En fait l'homosexualité ce n'est pas culturel. C'est le refoulement de l'homosexualité qui l'est.
 
Le problème c'est qu'en employant le mot au singulier on ne peut parvenir que dans une impasse...
Il y a des homosexualités...des formes différentes, inné ou culturel...ou comme palliatif etc.
 
Le problème c'est qu'en employant le mot au singulier on ne peut parvenir que dans une impasse...
Il y a des homosexualités...des formes différentes, inné ou culturel...ou comme palliatif etc.


J'aimerais vraiment qu'on m'explique comment on peut "devenir" voir "choisir" d'être homo.

Si tu n'as vraiment aucun désir pour le même sexe, tu penses sérieusement que tu pourrais changer de sexualité comme on change d'humeur?
 
J'aimerais vraiment qu'on m'explique comment on peut "devenir" voir "choisir" d'être homo.

Si tu n'as vraiment aucun désir pour le même sexe, tu penses sérieusement que tu pourrais changer de sexualité comme on change d'humeur?

Parce que tu crois que la pédérastie en Grèce antique est le fait d'homos purs et durs?
Non. Ce sont les résultats d'une culture qui autorise des pratiques homosexuelles comme "éducation" du jeune adulte...
 
Parce que tu crois que la pédérastie en Grèce antique est le fait d'homos purs et durs?
Non. Ce sont les résultats d'une culture qui autorise des pratiques homosexuelles comme "éducation" du jeune adulte...


Ou parce que tout le monde est bisexuel et que la culture ne fait que rendre possible, ou souhaitable, un acte.

Et dans les cultures qui répriment le plus l'homosexualité, on trouve autant d'homosexuels.



PS en Grèce, les relations homosexuelles entre adultes étaient punies de mort. La pédérastie avait en effet une fonction éducative et on peut dire dans un sens que ce n'était pas un libre choix.
 
On peut très bien ressentir le désir homosexuel sans avoir même conscience que c'est de l'homosexualité. Parle avec des homosexuels (si tu en es capable). En fait je pense que c'est ce qui arrive à ce peuple: les formes de sexualités non dévolues à la reproduction ne sont même pas envisagées; elles sont bannies d'office, que ce soit la masturbation ou le cunni ou autre car les croyances sur la fertilité (fortes en raisons des nécessités démographiques), abolissent ces possibilités.

En fait l'homosexualité ce n'est pas culturel. C'est le refoulement de l'homosexualité qui l'est.

"En fait je pense que c'est ce qui arrive à ce peuple: les formes de sexualités non dévolues à la reproduction ne sont même pas envisagées; elles sont bannies d'office, que ce soit la masturbation ou le cunni ou autre car les croyances sur la fertilité (fortes en raisons des nécessités démographiques), abolissent ces possibilités."

vision essenssialiste que je ne aprtage pas nous sommes plus que des machines regulées c'est pour ca que je dis qu'il y a une grosse part de socio-culturel

"On peut très bien ressentir le désir homosexuel sans avoir même conscience que c'est de l'homosexualité."

je comprends pas : si tu ressens le désir homosexuel c'est un mecanisme conscient donc tu le SAIS

apres il y a des exemples de personnes heteros qui decouvrent qu'elles preferent l'homosexualité de maniere tardive : elles ont donc deja ressenti ce désir homosexuel et en sont consciente et decourvent sur le tard que c'est ce qu'elles preferent

PS : arrete de me prendre pour un homophobe moi j'suis homonihiliste j'en ai rien a faire des homos
 
J'aimerais vraiment qu'on m'explique comment on peut "devenir" voir "choisir" d'être homo.

Si tu n'as vraiment aucun désir pour le même sexe, tu penses sérieusement que tu pourrais changer de sexualité comme on change d'humeur?

"J'aimerais vraiment qu'on m'explique comment on peut "devenir" voir "choisir" d'être homo."

Bah l'homosexualité c'est orientation + acte

la sexualité est un acte et certains se frustrent et refoulent donc tant qu'ils ne passent pas a l'acte ils ne peuvent etre considéré comme homosexuels
 
"je comprends pas : si tu ressens le désir homosexuel c'est un mecanisme conscient donc tu le SAIS

Non, tu peux prendre ça pour de l'amitié ou le refouler au point de ne pas y penser, ou de ne pas faire le lien entre ce que tu ressens et la situation (présence d'uen personne). On n'intellectualise pas toujours ce qu'on ressent. Notamment chez les enfants qui n'ont jamais entendu la notion d'homosexualité.


PS : arrete de me prendre pour un homophobe moi j'suis homonihiliste j'en ai rien a faire des homos

La même indifférence que tu revendiques à l'égard des juifs tout en faisant une fixette et en vomissant dessus.
 
Qu'Allah te vienne en aide, fais pleins de dou'a pour qu'Il t'aide à oublier tout ça.
C'est dans ta tête que tu dois te remettre en question, personne ne le fera à ta place. N'en parle à personne car tu risque de le regretter si dans quelques temps tu te rend compte que ce n'était pas vraiment ce que tu croyais.
Tout peut changer si tu t'en donne les moyens. Tu as l'air d'aimer la religion alors travaille ton esprit pour mettre de côté ces pensées

Courage
 
Non, tu peux prendre ça pour de l'amitié ou le refouler au point de ne pas y penser, ou de ne pas faire le lien entre ce que tu ressens et la situation (présence d'uen personne). On n'intellectualise pas toujours ce qu'on ressent. Notamment chez les enfants qui n'ont jamais entendu la notion d'homosexualité.




La même indifférence que tu revendiques à l'égard des juifs tout en faisant une fixette et en vomissant dessus.

je ne fais pas de fixette sur le juifs ou as tu vu cela?
 
Qu'Allah te vienne en aide, fais pleins de dou'a pour qu'Il t'aide à oublier tout ça.
C'est dans ta tête que tu dois te remettre en question, personne ne le fera à ta place. N'en parle à personne car tu risque de le regretter si dans quelques temps tu te rend compte que ce n'était pas vraiment ce que tu croyais.
Tout peut changer si tu t'en donne les moyens. Tu as l'air d'aimer la religion alors travaille ton esprit pour mettre de côté ces pensées

Courage


punaise de punaise, on est en quelle année là? Il est pas maudit parce qu'il est gay le type, oh on se réveille là, c'est pas un choix d'être homo
 
Sincèrement ! moi je doute sérieusement de ton histoire ... je ne sais pas pourquoi ...

En tout cas si c'est vrai que ALLAH t'aide soit par te donner gout au femmes (c'est magnifique surtout dans le halal) ou soit par une mort naturelle (pas de suicide) qui te soulage de ta souffrance ..
Si ton histoire n'est pas vrai que ALLAH te démasque et se venge de toi ...
 
Sincèrement ! moi je doute sérieusement de ton histoire ... je ne sais pas pourquoi ...

En tout cas si c'est vrai que ALLAH t'aide soit par te donner gout au femmes (c'est magnifique surtout dans le halal) ou soit par une mort naturelle (pas de suicide) qui te soulage de ta souffrance ..
Si ton histoire n'est pas vrai que ALLAH te démasque et se venge de toi ...


Dieu devrait se venger?

non mais tu te rends compte de ce que tu écris?

S'il ment : quel mal a t il fait a part nous rpendre pour des idiots? il t'a fait du mal?
 
est ce dû à la fragilité de ta personnalité?

Vis tu dans un pays musulman?


Car, il me semble que il y a bcp de gays qui ont l'air heureux et vivent sans problème. En Belgique, nous avons un premier ministre gay...il n'a pas l'air malheureux et je ne crois pas qu'il a envie de se suicider...

Dès lors, peut être que même si t'avais d'autres problèmes (un pieds cassé, des études ratés,...) tu serais plus fortement affecté qu'un personne moyenne?


Peut etre que c'est un travail sur toi que tu dois faire et que ce qui te pose problèmes c'est plus ta personnalité, apparemment très fragile et sensible, que ton homosexualité?

Pourquoi le regard des autres te fait il si peur? vit ta vie et les autres tu les emmerdes....:cool:

Courage en tout cas!



Bonjour à tous,

j'ai 24ans, et je traverse une période très difficile dans ma vie. à vrai dire je vis une dépression qui a était causée par plus évènements consécutif, et frustrants. Je suis gay, oui je sais c'est "hchouma é 7ram" mais ne le dites pas à moi, je n'ai point choisi d'être com ça, depui mn plu jeune age je l'ai été, j'ai pas accepté cettebout de fil, car personne d'entre eux ne m'acceptera comme je suis vraiment. Maintenant je travaille, certes j'habite toujours avec ma mère ( mon père est décédé ) mais je suis autonome et participe quand il sagit de frais du foyer, mais cela ne peut durer si je reste comme me poussent à avoir des pensées suicidaires, seul chose qui me bloque c'est mon amour pour dieu et ma mère, je suis musulman pratiquant, je fais ma prière régulièrement je fais du bien autour de moi au mieux que je peux, mais je vois que la vie ne m'a pas fait de cadeaux, certes je sais que tant que je suis vivant je me dois de garder espoir mais cela est tout simplement impossible, que serait ce ma vie d'ici 10 ans, je serai surement un célibataire dans sa trentaine entouré d'amis mariés ayant des enfants, et je ne pourrais pa survivre à ça, je ne veux pas arriver à ce stade.

Aujourd'hui a été un jour horrible, j'étai derrière mn bureau, et j'ai vu que j nageais sans aucune direction, j'ai perdu le gout à la vie, j'ai perdu mon meilleur ami, je n'ai plus confiance en moi, et mon plus grand souhait est de mourir le plutôt possible, j'ai fait une erreur au long du chemin, je ne sai pa quand, je ne sai pa ou, mais me voilà.
 
deminf

Ok, si j'ai bien compris, je serai entrain d'inventer une histoire là ? pour quelle raison ferai je cela ? dans quel but ?

je ne pourrai rien te dire de plus, qu'à part le fait que Dieu sait tout ce qui se passe dans nos coeurs!
 
deminf

Ok, si j'ai bien compris, je serai entrain d'inventer une histoire là ? pour quelle raison ferai je cela ? dans quel but ?

je ne pourrai rien te dire de plus, qu'à part le fait que Dieu sait tout ce qui se passe dans nos coeurs!

Ce qui est réel en tout cas, c'est la haine de babouin de nombreux bladinautes envers les gays. :fou:
 
Ce qui est réel en tout cas, c'est la haine de babouin de nombreux bladinautes envers les gays. :fou:




oui possible, mais il faut dire aussi qu'à lire certains gays, être gay c'est la fin du monde....pourtant il y a de très nombreux gays qui vivent sans problèmes (le nombres impressionnant de responsable gays, à tous les niveaux de Pouvoir, par exemple dans divers pays européens) où même des fois être gay serait un facteur favorable : milieu de la mode, des medias,....ou me semble t il les gays sont favorisés.

Maintenant même certains "arabo muslims" osent faire leur coming out : Abdella Taia (ecrivain marocain), le jeune président marocain de l'association kif kif, le présenateur beur (marocain) d'emissions sur des TV française (il y a eu un article sur lui sur bladi) et bien d'autres.


Mon opinion, mais peut etre que je me trompe, c'est que ce genre de post ne fait que renforcer les stereotypes négatifs à l'égard des gays (tjs en train de se plaindre et de se faire passer pour des victimes) alors qu'il y en a qui n'ont même pas de quoi manger, qui souffrent de maladie, ..., et qui eux ne se plaignent pas...

PS : je pense que dans bcp de pays européens, le fait d'être "musulman visible" est un facteur plus important de discrimination.
Par exemple, bcp de femmes voilées à Bruxelles et en France sont quasi condamnées à vivre du chomage (et donc à vivre dans des conditions de pauvreté)....alors que les gays eux n'ont jamais fait l'objet de telles discriminations massives qui vont jusqu'à affecter leur train de vie...

Que le monsieur qui a posté ce sujet ce mette à la place d'une femme voilée qui cherche du travail en France ou en Belgique et il comprendra....
 
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