Journée nationale d'hommage aux harkis.
- Initiateur de la discussion KSENTINI
- Date de début
Pendant 4 ans,il a rien dit
Et à un jour avant la campagne electrorale,il se rend compte que.......................
Ah les promesses et les politiques!!!!
Sinon pour les Harkis,on va pas les décorer qd meme!!!
Ils étaient laches,balances,tuer leurs frères,ils etaient ignobles zid ou zid(juste pour informer les gens qui ne connaissent pas ces harkis)
Et à un jour avant la campagne electrorale,il se rend compte que.......................
Ah les promesses et les politiques!!!!
Sinon pour les Harkis,on va pas les décorer qd meme!!!
Ils étaient laches,balances,tuer leurs frères,ils etaient ignobles zid ou zid(juste pour informer les gens qui ne connaissent pas ces harkis)
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Quel massacre ?
Tiens, qu'Hollande nous explique plutôt pourquoi les harkis vietnamiens ont été très bien traités par la France contrairement aux harkis algériens, je sens qu'on va rire
ienouchka
VIB
Euh...vous croyez pas qu'au bout de 55 ans, on peut raccrocher les wagons? La plupart d'entre eux sont morts ou des vieillards. Il vous faut quoi pour le faire? Un De Gaulle et un Adenauer?
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
C'est pire que ça.
Aujourd'hui les colonialistes aiment à dire que les harkis étaient des patriotes pro-France etc., que ça montre que les algériens n'étaient pas tous contre la colonisation (la blague), alors que beaucoup d'entre eux ont soit été forcés, soit ont rejoint l'armée française juste parce qu'ils s'opposaient au FLN et étaient pour Messali (qui était beaucoup plus "radical" que le FLN, in dépendantiste depuis toujours alors que les autres partis voulaient avant négocier avec la France et une indépendance par étape). Dans tous les cas ça reste des traîtres à part les forcés , tous comme les collabos de la seconde guerre mondiale.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Les harkis ne sont pas le problème, les pires harkis se trouvent en Algérie.
Le problème ce sont juste ceux qui instrumentalisent leur histoire ^^
ienouchka
VIB
Justement...il serait temps de faire la paix avec cette partie de votre histoire. Et la façon dont ont été traités après la victoire de 45 les collabos français par les "non collabos" , qui n'étaient sans doute pas tous des héros, loin de là, est dégueulasse. C'est tout autant une tâche sur notre histoire que celle que les collabos ont laissée. j'ai d'ailleurs encore plus honte du comportement des "vengeurs" que du comportement des collabos.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
J'ai eu exactement la même impression mdr, ce président, dont le père était un militant de l'organisation terroriste OAS, est un fourbe.
On rappelle que les harkis sont pour la plupart d'entre eux restés en Algérie et qu'ils n'ont rien eu.
Kaiserin
VIB
Le souci c'est qu'il n'y a jamais eu de réelle reconnaissance des exactions commises et de réelles excuses. En outre, on conserve délicatement des zones grises sur ce passé.
Au point où sans pitié, avec la loi de 2005, on a prôné les bienfaits de la colonisation. Heureusement, la disposition litigieuse a été abrogée, mais on a eu ce culot.
Malgré cette abrogation, tu en entends encore qui mettent en exergue les aspects positifs de la colonisation.
Juste pour dire à quel point il y a un mépris des exactions colonialistes, on a été capable de reconnaître le génocide arménien, qui ne nous concerne ni de près ni de loin.
Pourquoi réagir différemment avec ce passé qui concerne la France?
Elles sont moches les motivations qui sont derrière, et c'est bien cela qui dérange. Il y a des restes.
ienouchka
VIB
Kaiserin, je réagis ici aux commentaires que je lis, ceux des citoyens "lambda", monsieur ou madame "tout le monde".
Voilà ce à quoi ça me fait penser.
C'est moche.
Et d'autres commentaires sur le sujet des harkis, que j'ai lus sur ce forum, qui sont de la même veine :
j'ai l'impression d'entendre les voix des "vengeurs" qui s'en prenaient aux "collabos" juste après la victoire.
Voilà ce à quoi ça me fait penser.
Kaiserin
VIB
@ienouchka je suis désolée, je n'avais pas saisi que tu visais seulement les "vengeurs".
Oui c'est moche.
Surtout, qu'il est facile pour nous de s'exprimer dans notre petit confort.
Mais, si cela se trouve en temps de guerre, nous serions peut-être des collabos. Tout le monde dira "non, jamais", mais ce n'est qu'en situation qu'on peut savoir comment on réagira.
On ne sait pas ce que la peur pour sa vie, ses proches, les tortures, le manque de tout, des circonstances particulières... peuvent faire sur un humain.
Oui c'est moche.
Surtout, qu'il est facile pour nous de s'exprimer dans notre petit confort.
Mais, si cela se trouve en temps de guerre, nous serions peut-être des collabos. Tout le monde dira "non, jamais", mais ce n'est qu'en situation qu'on peut savoir comment on réagira.
On ne sait pas ce que la peur pour sa vie, ses proches, les tortures, le manque de tout, des circonstances particulières... peuvent faire sur un humain.
A
AncienMembre
Non connecté
Ah bon les harkis ne sont pas des traitres?
Amir45
Prince du 45
Si mais apparement pour certains c'était pas un choix.
A
AncienMembre
Non connecté
Pour certains alors mais cest un peu comme dans chaque choses il ya des exeptions
A
AncienMembre
Non connecté
Je pensais que le mot harkis signifiait traitre en algerien ,,, je me trompes?
Amir45
Prince du 45
Un gars m'a dit que pour certains ont leurs avait promis la décolonisation s'il se battait pour la France contre les nazis, sauf que quand ils sont rentrés en Algérie après, ils ont vu toutes leurs familles décapiter par les Français. Ils étaient dégoutés.
En gros certains furent de vrai traitre, et d'autres ont subi les choses malgré eux.
En gros certains furent de vrai traitre, et d'autres ont subi les choses malgré eux.
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
L'origine du mot veut dire membre d'une harka, un groupe, un mouvement ... Mais dans l'usage courant ça signifie désormais traître depuis la guerre ^^
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je ne vois pas le problème à qualifier les harkis de traître, c'est un fait qu'ils l'étaient, après oui certains n'ont pas eu le choix, le repentir leur est ouvert et la plupart regrette même quand ils n'ont pas été forcés. Dans ce cas le pardon leur est accordé ! Je n'ai aucune rancune envers les harkis. Si j'en vois un, je ne vais pas m'en méfier. Par contre j'ai bcp de mal avec les harkis au pouvoir, qui eux sont les vrais harkis de l'histoire.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
@ienouchka je suis désolée, je n'avais pas saisi que tu visais seulement les "vengeurs".
Oui c'est moche.
Surtout, qu'il est facile pour nous de s'exprimer dans notre petit confort.
Mais, si cela se trouve en temps de guerre, nous serions peut-être des collabos. Tout le monde dira "non, jamais", mais ce n'est qu'en situation qu'on peut savoir comment on réagira.
On ne sait pas ce que la peur pour sa vie, ses proches, les tortures, le manque de tout, des circonstances particulières... peuvent faire sur un humain.
Bien entendu, personne ne peut dire s'il aurait le courage d'être un résistant !
Un peu de respect pour le Président des Français qui n'a rien à voir dans ces tueries.
Amir45
Prince du 45
Le gars m'avait parlé de la torture, des gens mutiler lentement dans plusieurs partit du corps, d'autres électrocuté pendant 8h, des couvre feu, des gens tabassé a mort, il m'avait parlé de la peur, de plein de choses. Ça se voyait il avait un vrai seum.
Le Maroc pour le coup c'était beaucoup plus cool, déjà ce n'était pas vraiment une colonisation mais un protectaura, ça avait un peut débordé avec les Berbères, mais dans l'ensemble ça a pris fin plutôt vite.
Au final je me dis normal que contrairement aux Marocains, les Algériens aient beaucoup moins bien digéré leur colonisation.
Apres je me dis aussi, qu'il faut savoir laisser le passé au passé, et aujourd'hui se concentrer sur l'avenir.
Le Maroc pour le coup c'était beaucoup plus cool, déjà ce n'était pas vraiment une colonisation mais un protectaura, ça avait un peut débordé avec les Berbères, mais dans l'ensemble ça a pris fin plutôt vite.
Au final je me dis normal que contrairement aux Marocains, les Algériens aient beaucoup moins bien digéré leur colonisation.
Apres je me dis aussi, qu'il faut savoir laisser le passé au passé, et aujourd'hui se concentrer sur l'avenir.
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
On peut laisser le passé au passé tant qu'il fait bien partie du passé, or par certains aspects la colonisation (par exemple quand on dit qu'elle a eu des effets positifs) fait toujours partie du présent ^^ Maintenant je te rassure on n'en parle jamais à part quand on nous en parle et les spécialistes pour ça sont les colonialistes.
Sinon c'est vrai l'Algérie aurait été uniquement sous protectorat si Abdelkader avait accepté la proposition d'un "royaume arabe" que la France lui avait faite. A la place il a préféré se battre jusqu'au bout jusqu'à voir qu'en l'état actuel des choses, la victoire était pour le moment impossible.A chacun son avis sur la question, il avait tâché de faire au mieux et ne voulait pas se corrompre
Kaiserin
VIB
Quand tu dis les "traîtres", c'est plein de mépris.
Même pour ceux qui n'étaient pas forcés, c'est plus complexe qu'une histoire de trahison. La vérité est plus nuancée.
Si cela se trouve, à leur place, nous en aurions peut-être été.
Kaiserin
VIB
Personne n'oserait dire qu'il serait un collabo, et pourtant il y a fort à parier que cette catégorie remporterait un franc succès, tellement nous sommes devenus individualistes et habitués au confort.
Kaiserin
VIB
J'ose espérer que le Marocains ne pensent pas se comparer aux Algériens.
Les exactions commises sont incomparables, et l'Algérie c'est une véritable colonisation.
Tu as raison pour le fait de laisser le passé au passé, mais il y a un petit processus politique à faire avant.
C'est simple, mais on ne sait pas pourquoi ce n'est pas fait.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Ceux qui n'ont pas été forcés étaient des ignorants auxquels on a raconté des bobards pour les recruter ou messalistes qui ont eu un moment de colère, ou alors des convaincus. Les convaincus sont des traîtres je suis désolée, ils étaient colonisés et ont décidé d'appuyer les forces coloniales et ils savaient ce qu'ils faisaient. C'est comme dire qu'un voleur est un voleur, je ne juge pas mais je décris une situation de fait. Le repentir leur est ouvert.
De toute façons maintenant on les nomme tous "harkis" qui est devenu synonyme de "traître", et même leurs supporters utilisent ce mot, ironie de l'histoire ou pas, en tout cas l'ambivalence du terme me sied parfaitement.
Hollande ne respecte pas déjà lui même ses sans dents alors salah nouvellement inscrit qui demande qu'on respecte le président de la France, j'hallucine...vous êtes encarté PS mais pas sans dents apparemment...
Un peu de respect s'il vous plait, vous dites n'importe quoi avec cette histoire de sans dents qui a été déformée.
Il y a déjà trop de prétendument français qui ne respectent pas le pays dont ils profitent.
Les Elections approchent et après aux oubliettes