L’opposition égyptienne riposte à la campagne de haine menée contre le Hezbollah

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion petitbijou
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biovibs a dit:
tu parle de qui la ?

riposter à l'adversaire c'est perdre l'innitiative strategique.
Se copntenter de se venger c'est pas ainsi que l'on gagne les conflits.
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si ce que tu dis est vrai pourquoi créer des armées alors?? si ce n est pas pour se venger??

ce qui s'est passé après l attaque de pearl Harbor n'était ce pas de la pure vengeance?? :rolleyes:

toute armée sur cette terre n est faite que pour se venger ni plus ni moins
 
Sanzo a dit:
Dieu merci ils ne sont pas assez naifs pour faire une telle chose :D

Posez les armes et on discutera ensuite, on se croirait dans un mauvais film d'action lol
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interressant...
vous parlez de la LEGITIMITE d'un parti tout en ayant peur qu'il disparaisse si il n'etait pas armé ?

c'est admettre que sont existence ne tien qu'a la violence, donc à l'absence d elegitimité populaire....

va falloir trancher.
 
l'egypte doit penser avant tout à ces centaines de millions de problèmes internes...

un des peuples les plus PAUVRES du maghreb...leur peuple vit vraiment dans une misère et dans une ignorance qui font PEUR!
 
petitbijou a dit:
si ce que tu dis est vrai pourquoi créer des armées alors?? si ce n est pas pour se venger??

ce qui s'est passé après l attaque de pearl Harbor n'était ce pas de la pure vengeance?? :rolleyes:

toute armée sur cette terre n est faite que pour se venger ni plus ni moins
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lol
lis clausewitz et Tsun zu.
tu apprendras ce que c'est que la stratégie militaire.
 
AESSE a dit:
l'egypte doit penser avant tout à ces centaines de millions de problèmes internes...

un des peuples les plus PAUVRES du maghreb...leur peuple vit vraiment dans une misère et dans une ignorance qui font PEUR!
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bah c est pas pour rien que ces vieux guignols qui dirigent ces pays sont soutenus par l Occident
si ce n est pour noyer le peuple dans l ignorence totale et sucer leur richesse en jettant une partie aux présidents

ainsi les occidentaux peuvent mettent la main sur les richesses
tout est question d economie
 
biovibs a dit:
interressant...
vous parlez de la LEGITIMITE d'un parti tout en ayant peur qu'il disparaisse si il n'etait pas armé ?
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Les idealistes ne vivent jamais bien longtemps. On ne désarme pas quand on a Israel au sud, la Syrie a l'ouest et la plupart des dirigeants arabes qui ne rêvent que d'une chose, vous anéantir.

Soit un peu sérieux mon ami

Le prophete (saws) avait le soutien d'Allah (swt), cela ne l'a pas dispensé de monter une armée et d'en référer a des spécialistes de la guerre.

c'est admettre que sont existence ne tien qu'a la violence, donc à l'absence d elegitimité populaire....
.
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Ce que tu dis aurais un sens si le hezbollah n'était pas représenté au parlement. Sa majorité il la tire de la population chiite et quand on connait la démographie libanaise, je prédis une augmentation progressive de la sa légitimité.
 
biovibs a dit:
lol
lis clausewitz et Tsun zu.
tu apprendras ce que c'est que la stratégie militaire.
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J'ai lu ces deux ouvrages pour ma part, j'ai également lu l'essai de lawrence d'arabie sur la guerre de guérilla et je me suis intéressé a l'analyse du général Giapp sur la guerre de guérilla

Et tu sais quel est leur point commun ?

Aucun d'eux ne dis qu'il faut désarmer quand on est en face d'une armée hostile ? :)
 
Sanzo a dit:
J'ai lu ces deux ouvrages pour ma part, j'ai également lu l'essai de lawrence d'arabie sur la guerre de guérilla et je me suis intéressé a l'analyse du général Giapp sur la guerre de guérilla

Et tu sais quel est leur point commun ?

Aucun d'eux ne dis qu'il faut désarmer quand on est en face d'une armée hostile ? :)
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c'etait pas le propos.
 
norma31 a dit:
cette qualification est absurde , on peut etre contre la politique de tel ou telle partie mais de la traiter de terroriste est insensé

deja mettre le Hammas et le Hezbollah sur la meme echelle est illogique

le Hezbollah est un mouvement de resistance parfaitement organisé représenté au parlement

le Hammas est par contre un petit parti tres maladroit qui a peut etre tres mal géré maintes dossiers et empiré la situation pour les gazaouis

politiquement ils restent mediocres voir nuls
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ce qui est sure c'est que le hamas et le hezbollah sont des organisation terroristes soutenu par les barbus de l'iran ,je n'ai jamais entendu un member de hamas ou de hezbollah parle de la paix avec israel , continuer a soutenir ces terroristes , la solution du conflit au Proche-Orient sera peut etre dans mon Q.
 
amsawad a dit:
ce qui est sure c'est que le hamas et le hezbollah sont des organisation terroristes soutenu par les barbus de l'iran ,je n'ai jamais entendu un member de hamas ou de hezbollah parle de la paix avec israel , continuer a soutenir ces terroristes , la solution du conflit au Proche-Orient sera peut etre dans mon Q.
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et t as deja entendu parler des politiciens israeliens parler ou ne serait ce que chuchoter une quelconque intention de vouloir etablir la paix dans la région ?

quand tu te fais agressé violemment par quelqu'un , ta réaction est justifiée quelque soit sa gravité!
 
Sanzo a dit:
Les idealistes ne vivent jamais bien longtemps. On ne désarme pas quand on a Israel au sud, la Syrie a l'ouest et la plupart des dirigeants arabes qui ne rêvent que d'une chose, vous anéantir.
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pourtant c'est pas eux qui ont virer les syriens
quand à israel la derniere fois qu'ils ont fait une attaque contre le Liban c'etait en reaction à une action du Hezbollah, donc celui ci en etant armée est une source de destruction pour le Liban, comment legitime tu l'armement d'un groupe qui par ces action cherche à entrainer son pays dans une guerre avec son voisin ?

Sanzo a dit:
Le prophete (saws) avait le soutien d'Allah (swt), cela ne l'a pas dispensé de monter une armée et d'en référer a des spécialistes de la guerre.
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mais je ne crois pas non plus au soutient de Dieu dans ce cas la .....

Sanzo a dit:
Ce que tu dis aurais un sens si le hezbollah n'était pas représenté au parlement. Sa majorité il la tire de la population chiite et quand on connait la démographie libanaise, je prédis une augmentation progressive de la sa légitimité.
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mais bien sur...
alors pourquoi a t-il besoin d'arme ?
encore une fois je pose la question depuis quand des representants elus ont ils besoins d'armes pour exister dans leur propre pays ?

la realité c'est que c'est pour faire pression sur le gouvernement libannais, nous le savons tres bien, juste pour limiter les possibilités de ce gouvernement bien lui faire sentir qu'ils peuvzent prendre le pouvoir ou declencher une guerre si il le veulent....
 
norma31 a dit:
bah c est pas pour rien que ces vieux guignols qui dirigent ces pays sont soutenus par l Occident
si ce n est pour noyer le peuple dans l ignorence totale et sucer leur richesse en jettant une partie aux présidents

ainsi les occidentaux peuvent mettent la main sur les richesses
tout est question d economie
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ce n'est pas une question de richesse, l'occident n'a rien à gagner avec l'Egypte au contraire l'occident verse des milliards à l'Egypte....

si l'occident soutient l'Egypte ainsi que la plupart des dictateurs arabes c'est simplement qu'ils ont peur de se retrouver avec des partis islamistes au pouvoir...

d'ailleurs s'il y'a élection dans les pays arabes, sachant que seuls les partis islamistes sont tolérés, il y'a de fortes chances que les régimes dictatoriaux actuels soient remplacés par des partis islamistes.

les dictateurs actuels ne tolèrent que ces partis tous les autres sont affaiblis, et n'ont aucun poids.

et franchement avoir à choisir entre des dictateurs ou des partis islamistes(qui n'aiment la démocratie que quand elle leur permet d'accéder au pouvoir et qui ensuite verrouillent tout)c'est comme avoir à choisir entre la peste et le choléra...

c'est au peuples de se prendre en charge, et de demander de vrais démocraties, protégées par les constitutions de chaque pays....

c'est aux peuples de prendre leurs destins en main et ne plus subir....

et c'est aux peuples d'avoir le choix d'élire leurs partis politiques, des partis diverses, forts et représentatif.

sans cela l'avenir est mal barré.
 
shivvah a dit:
ce n'est pas une question de richesse, l'occident n'a rien à gagner avec l'Egypte au contraire l'occident verse des milliards à l'Egypte....

si l'occident soutient l'Egypte ainsi que la plupart des dictateurs arabes c'est simplement qu'ils ont peur de se retrouver avec des partis islamistes au pouvoir...

d'ailleurs s'il y'a élection dans les pays arabes, sachant que seuls les partis islamistes sont tolérés, il y'a de fortes chances que les régimes dictatoriaux actuels soient remplacés par des partis islamistes.

les dictateurs actuels ne tolèrent que ces partis tous les autres sont affaiblis, et n'ont aucun poids.

et franchement avoir à choisir entre des dictateurs ou des partis islamistes(qui n'aiment la démocratie que quand elle leur permet d'accéder au pouvoir et qui ensuite verrouillent tout)c'est comme avoir à choisir entre la peste et le choléra...

c'est au peuples de se prendre en charge, et de demander de vrais démocraties, protégées par les constitutions de chaque pays....

sans cela l'avenir est mal barré.
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l avenir est mal barré tant que les plus puissants soutiennent les actes barbares et les dictateurs puisqu"ils contribuent à la perenité de leurs interets

pour moi la peste et le cholera sont regroupés dans le corps de l occident, ils detiennent la clé du verou et font du chantage avec
l integrisme islamiste a été crée et benit par l USA
ses nouvelles formes ont apparu en reaction a la politique etasunienne
 
norma31 a dit:
l avenir est mal barré tant que les plus puissants soutiennent les actes barbares et les dictateurs puisqu"ils contribuent à la perenité de leurs interets

pour moi la peste et le cholera sont regroupés dans le corps de l occident, ils detiennent la clé du verou et font du chantage avec
l integrisme islamiste a été crée et benit par l USA
ses nouvelles formes ont apparu en reaction a la politique etasunienne
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on est d'accord!

c'est pour ça que je dis que c'est aux peuples de se prendre en charge, pour l'instant ils subissent il serait temps qu'ils se prennent en main et "inventent"leur propre modèle.
 
shivvah a dit:
on est d'accord!

c'est pour ça que je dis que c'est aux peuples de se prendre en charge, pour l'instant ils subissent il serait temps qu'ils se prennent en main et "inventent"leur propre modèle.
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justement comment et par quel moyen si t as en face un chien enragé pres a tout moment de t attaquer

regarde y en a qui ne serait ce que l'intention de vouloir se creer un moyen de defense frole leur imaginaire que les etats unis commencent par les sanctions les plus rudes pour ceux qui ont du bol et les guerres destructrices pour les plus rofix
 
biovibs a dit:
pourtant c'est pas eux qui ont virer les syriens
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Tu vois que tu ne sais pas de quoi tu parles

Le récent accord militaire entre l'Iran et la Syrie place désormais la Syrie sous tutelle iranienne. En 1980 un général avait menacé à l'époque de détruire le hezbollah s'il continuait ses agissements, il s'était incliné.

10 après au moment du même retrait, ce même général s'est retrouvé impuissant face au hezbollah qui possédait désormais une aura dans toute la région. Eux pouvaient prétendre avoir libéré le Liban alors que la Syrie attends toujours un hypothetique retrait d'israel du golan.

La Syrie est la grande perdante de ces dernières années. Peu importe qu'il soit le fait du hezbollah ou non, seul le résultat compte et aujourd'hui il n'y a plus aucune troupe syrienne au Liban.

quand à israel la derniere fois qu'ils ont fait une attaque contre le Liban c'etait en reaction à une action du Hezbollah, donc celui ci en etant armée est une source de destruction pour le Liban, comment legitime tu l'armement d'un groupe qui par ces action cherche à entrainer son pays dans une guerre avec son voisin ?
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Et en 1982 les israéliens prétendaient que c'était à cause de l'agissement des palestiniens. On peut faire confiance a israel pour toujours nous trouver de bonnes excuses.

Mais tu sais quelle différence il y a eu entre l'invasion de 1982 et la tentative d'invasion de 2006 ? Celle de 2006 s'est soldé par un échec cuisant pour israel.

Et puisque tu as lu Sun Tzu et Clauzewitz (j'ose espérer que tu ne les a pas cité pour jouer l'érudit), tu sais qu'une guerre comporte également également un aspect psychologique.

Le monde entier a été témoin d'une armée conventionnelle ayant échoué face à une guérilla mobile, aujourd'hui encore les israéliens ne s'en remettent pas. Il suffit de voir comment ils étaient heureux d'annoncer leur succès a gaza.

Qu'est-il donc arrivé a l'armée qui balayait en son temps toute opposition en quelques jours ?



mais je ne crois pas non plus au soutient de Dieu dans ce cas la .....
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il suffit que les gens qui se battent pour lui y croient et placent leur foi en lui
Ce que pense biovips et sanzo ne rentre pas en ligne de compte ici


mais bien sur...
alors pourquoi a t-il besoin d'arme ?
encore une fois je pose la question depuis quand des representants elus ont ils besoins d'armes pour exister dans leur propre pays
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Quand ce même pays est sous la pression de pays étranger qui prennent son pays pour un champ de bataille.


la realité c'est que c'est pour faire pression sur le gouvernement libannais, nous le savons tres bien, juste pour limiter les possibilités de ce gouvernement bien lui faire sentir qu'ils peuvzent prendre le pouvoir ou declencher une guerre si il le veulent....
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Encore une fois le hezbollah est présent au Parlement, ils exercent donc une partie du pouvoir de fait. S'ils le voulaient ils pourraient en effet destituer le gouvernement du jour au lendemain mais là encore c'est la preuve de leur maturité.
 
Nasrallah dément catégoriquement toutes les accusations égyptiennes
mercredi 15 avril 2009 - 05h:03

Leila Mazboudi

Le secrétaire général du Hezbollah sayed Hassan Nasrallah a démenti catégoriquement toutes les accusations proférées par le Caire et selon lesquelles le Hezbollah aurait formé un réseau de 49 personnes pour déstabiliser le régime égyptien.

Sayed Nasrallah qui s’exprimait lors d’une intervention télévisé a assuré que le Hezbollah ne voulait entrere en conflit avec perosnne dans le monde araben et avec aucun de régimes, quelque soit sa légitimité, et n’avait ausune branche du parti en dehors du Liban.

Le chef de la résistance libanaises a toutefois reconnu que le jeune homme libanais arrêté par les autorités égyptienne, Sami Shéhab est bel et bien membre du Hezbollah, assurant que sa mission n’est certes pas de contribuer à renverser le régime égyptien, mais uniquement à aider les Palestiniens de la bande de Gaza pour leur faire passer des armements .

http://www.info-palestine.net/article.php3?id_article=6461
 
Sanzo a dit:
Quand ce même pays est sous la pression de pays étranger qui prennent son pays pour un champ de bataille.




Encore une fois le hezbollah est présent au Parlement, ils exercent donc une partie du pouvoir de fait. S'ils le voulaient ils pourraient en effet destituer le gouvernement du jour au lendemain mais là encore c'est la preuve de leur maturité.
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de maturité ou de peur des etrangers ?
choisi ton explication.
 
"Dis à Sayed Nasrallah que s’il nous demande de prendre la mer,nous le ferons"
jeudi 16 avril 2009 - 06h:15

Leila Mazboudi

Ce sont les premiers mots du prisonnier libanais dans les geôles égyptiennes, le suspect numéro un dans l’affaire montée des 49 accusés, connu sous son pseudonyme Sami Shéhab, lorsqu’il a rencontré son avocat, Me Mountasser Zayyat s’exprimant pour le quotidien libanais al-Akhbar.



Selon ce dernier, qui a participé à l’ interrogatoire de son client dont le véritable nom est Mohammad Youssef Mansour, pendant plus de 10 heures dans la banlieue de la ville de Nasr à l’est de la capitale égyptienne, celui-ci affichait un haut moral, assurant n’avoir jamais voulu attenter à la sécurité du pays, et récusant les accusations d’y perpétrer des opérations terroristes . Zayyat révèle que "Sami" ou Mohammad a été très heureux que le secrétaire général du Hezbollah l’ait évoqué : " je suis à la disposition du Hezbollah et de sa direction, qu’il me jette en prison, je m’en fou de mon destin", lui a-t-il lancé.

Zayyat rapporte que le résistant Sami avait la conscience tranquille, assurant sans cesse n’avoir rien commis contre l’Egypte et son peuple qu’il aime et ne veut nullement leur nuire : " je soutiens la cause palestinienne comme le dicte mon parti", s’est-il contenté de reconnaître. Et de signaler que la direction du Hezbollah l’avait mis en garde contre tout acte qui puisse menacer la sécurité nationale de l’Egypte : "mêmes les attentats contre des Israéliens en Égypte nous étaient strictement interdits pour préserver cette sécurité nationale" a assuré "Sami" durant son interrogatoire qui a révélé que sa mission et son groupuscule se limitait à rentrer en Palestine, "pour affronter les sionistes là-bas, loin de l’Egypte".

L’avocat égyptien a aussi parlé au quotidien libanais des autres inculpés, révélant que ce sont des gens simples dans leur majorité, assurant que malgré les sévices qu’ils subissent, ils sont fiers d’avoir fait quelque chose pour la cause palestinienne. Selon lui , la campagne menée contre le Hezbollah est particulièrement féroce, " un harcèlement politique" l’a-t-il décrite, estimant qu’elle téléguidée par "des gens hypocrites qui s’en prennent au Hezbollah d’une façon insolente".


Montasser Zayyat : l’avocat du résistant libanais " Sami Shéhab" Excluant toute possibilité de trouver une solution politique à cette affaire, l’avocat égyptien n’est pourtant pas pessimiste. Il écarte l’idée que le Caire aille jusqu’au bout dans cette confrontation et s’attend à ce que le Hezbollah prenne en considération les particularités égyptiennes. De point de vue juridique, il estime que l’affaire est bâclée, doutant qu’un quelconque juge égyptien accepte de se prononcer contre la cause palestinienne. Les seuls éléments qui peuvent être retenus ne dépassent pas le délit normal, notamment celui de s’être infiltré dans la Bande de Gaza.
 
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