La délivrance des juifs par Muhammad.
- Initiateur de la discussion aldajjal
- Date de début
ton histoire est bien imaginée, mais les musulmans vont-ils croire en ta parole ; (Furquan n'est pas un mot arabe) ou en la parole d'allah dans la sourate 26:
192.Ce (Coran) ci, c'est le Seigneur de l'univers qui l'a fait descendre,
193.et l'Esprit fidèle est descendu avec cela
194.sur ton coeur, pour que tu sois du nombre des avertisseurs,
195.en une langue arabe très claire.
tes paroles, tout ça c'est de l'hébreu pour moi... (expression française signifiant que ce n'est pes clair) contrairement au coran qui est en une langue arabe très claire....
Quels son tes arguments?
Furqan ne veut certainement pas dire discernement. C'est un mot hébreu qu'on a pas du comprendre et c'est pourquoi, on le traduit par discernement.
"Le jour du discernement" ça ne veut rien dire.
Pour moi le discernement c'est al hikma.
Et puis, seul Moïse, Aaron et Muhammad reçoive ce "Furqan". Pourquoi pas les autres prophètes?
20 prophètes juifs + Jésus (prophète juif aussi) + les prophètes arabes (salih, chuaib et hud). Personne n'a reçu ce furqan.
shehzad
VIB
Personnellement, j'ai toujours compris "jour du discernement" par le jour où la Vérité éclatera enfin...Celle avec un grand V.
Je pensais que "furqane" venait de la racine ARABE faraqa...(séparer...).
Mais pourquoi ne pas prendre le verset en entier ? Allah a descendu sur toi le Livre avec vérité en tant que confirmation de ce qui était avant lui. Et Il a descendu la Thora et l’Evangile auparavant en tant que guidée pour les gens Il a aussi descendu "al furqane" (???)(3:3-4)
Je trouve pas logique qu'on parle d'une délivrance "politique" dans un verset rappelant les livres révélés.
Je pensais que "furqane" venait de la racine ARABE faraqa...(séparer...).
Mais pourquoi ne pas prendre le verset en entier ? Allah a descendu sur toi le Livre avec vérité en tant que confirmation de ce qui était avant lui. Et Il a descendu la Thora et l’Evangile auparavant en tant que guidée pour les gens Il a aussi descendu "al furqane" (???)(3:3-4)
Je trouve pas logique qu'on parle d'une délivrance "politique" dans un verset rappelant les livres révélés.
« En une langue arabe très claire. » (Sourate 26/verset 195) !!!
Donc pas de mots en hebreux
Je pense la même chose.
Aussi, beaucoup de mots arabes (comme Taghoût, Furqan) ont une origine hébraique.. et le contraire est valable! Certains mots de l'Hebreux moderne sont tirés de l'arabe.. typique de deux langues extrêmement proches (toutes deux sémites)
L arabe ce n est pas du francais ! Si on trouve des mots hebreux dans l arabe cela voudrait dire que l arabe est une langue tirée de l hebreux, ce qui n est vraiment pas le cas, Ne pas comparer avec le francais avec lequel on trouve des sens en latin quand on ne le comprend pas !
non, tiré de l araméen et de langues plus anciennes
Tu parles de l'hébreux moderne?
EDIT: Ah, de certains mots du Coran! Oui, c'est possible, Dieu sait mieux
Tu parles de l'hébreux moderne?
EDIT: Ah, de certains mots du Coran! Oui, c'est possible, Dieu sait mieux
Le vrai Hebreux ancien n existe pas depuis tres longtemps et c est pour cela que les juifs ne savent pas prononcer le vrai Nom de Dieu avec le tetragramme
Pas forcément, on trouve des mots marocains en français, ça ne veut pas dire que le marocain vient du Français ou l'inverse. C'est un mélange de population.
ex: couscous.
Furquan peut venir de faraqa mais, ça ne veut pas dire le discernement mais la séparation au sens propre du mot. Et ça peut même être péjoratif.
Yafaraq = provoquer une séparation.
Pour essayer de répondre à Shérazad, il parle des livres anciens et ensuite, il rajoute ET il a fait descendre le furqan,...
Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile
4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Furqan
Y a une séparation qui montre bien que ça n'est pas un livre.
Enfin, c'est pas certain non plus mais on verra bien avec vos réponses.
C'est quoi le "vrai hébreu"?? C'est comme le "vrai arabe"?
Bah c est l hebreu ancien, celui parler par moise, celui utiliser avant le fameux tetragramme pardis
Bah c est l hebreu ancien, celui parler par moise, celui utiliser avant le fameux tetragramme pardis
La langue de la Torah? Est-ce bien cela?
Pour ce qui est du "télégramme" YHWH, c'est une ambiguïté qui n'a pas encore été résolue tout comme les sigles qui apparaissent au début de plusieurs sourates.
Il y a plusieurs théorie, mais aucune (à ma connaissance) n'est vraiment pertinente. Les Juifs se lance dans un "mysticisme" ou dans un raisonnement "numérologique" du style Rashad Khalifa. Quant aux chrétiens, ils sont plus "rationnelles" dans leurs diverses théories.
J'opte pour un mot que l'on n'a malheureusement pas réussi à identifier tout comme le sigle "ha ya 3ain sad" du coran. Remarque "Iqra" aurait pu également être un sigle comme "Alif Qaf Ra'", cela n'aurait amené à aucune distorsion visible ou plutôt audible. En effet, le commencement par une préposition d'une phrase ou d'un paragraphe est chose courante dans le texte coranique arabe.
Bizarre que la langue du coran, qui est apparemment la tienne, n'est pas aussi claire même pour toi. La preuve en est que tu te sers de "tafsirs" pour comprendre certains passages, non?
Il y a même des mots de l'hébreu archaïque ayant la même signification en arabe (peut-être même emprunté par l'arabe) et qui ont aujourd'hui disparu dans l'hébreu "moderne". C'est sérieux!
Il n'est pas rare de voir un vocabulaire théologique hébraïque dans le coran puisque ce dernier reprend et se base sur une continuité des messages précédents "descendus" en hébreu.
Bizarre que la langue du coran, qui est apparemment la tienne, n'est pas aussi claire même pour toi. La preuve en est que tu te sers de "tafsirs" pour comprendre certains passages, non?
Tu veux parler des enseignements du prophete saws ,sur qui le coran a été révélé n'est ce pas
A
AncienBladinaute
Non connecté
salam ou 3alaykoum.
C' est un mot 100 % arabe, pas de doute la dessus. Pour discerner ce qui est permis de ce qui est interdit.
Furkane= farak mabin al 7allal wa l7arram.
C' est un mot 100 % arabe, pas de doute la dessus. Pour discerner ce qui est permis de ce qui est interdit.
Furkane= farak mabin al 7allal wa l7arram.
"Sourate alforqane"
تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيراً
25.1. Béni soit Celui qui a révélé graduellement le Livre du discernement à Son serviteur, pour qu’il avertisse l’Univers !
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ فَقَدْ جَاؤُوا ظُلْماً وَزُوراً
25.4. «Ce Coran, disent les négateurs, n’est qu’une imposture qu’il a forgée avec l’aide d’un groupe d’individus.» Mais, en disant cela, ils commettent une grave injustice et un affreux mensonge.
وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً
25.5. «Ce ne sont que de vieux contes recueillis par lui, ajoutent-ils, et qu’on lui dicte matin et soir.»
قُلْ أَنزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً
25.6. Réponds-leur : «Ce Coran est révélé par Celui qui détient les mystères des Cieux et de la Terre et qui est Clément et Miséricordieux.»
Forqane c'est le Coran,Alforqane vient du mot tafriq qui veut dire faire distinction entre le bon chemin et l'égarement et entre la vérité et le mensonge
تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيراً
25.1. Béni soit Celui qui a révélé graduellement le Livre du discernement à Son serviteur, pour qu’il avertisse l’Univers !
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ فَقَدْ جَاؤُوا ظُلْماً وَزُوراً
25.4. «Ce Coran, disent les négateurs, n’est qu’une imposture qu’il a forgée avec l’aide d’un groupe d’individus.» Mais, en disant cela, ils commettent une grave injustice et un affreux mensonge.
وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً
25.5. «Ce ne sont que de vieux contes recueillis par lui, ajoutent-ils, et qu’on lui dicte matin et soir.»
قُلْ أَنزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً
25.6. Réponds-leur : «Ce Coran est révélé par Celui qui détient les mystères des Cieux et de la Terre et qui est Clément et Miséricordieux.»
Forqane c'est le Coran,Alforqane vient du mot tafriq qui veut dire faire distinction entre le bon chemin et l'égarement et entre la vérité et le mensonge
Dans ce cas, pourquoi uniquement Moïse et Muhammad reçoivent ce Furquan et pas les autres? Et puis, Moïse n'a pas à discerner la vérité ou le mensonge, il n'y avait pas d'autres livres sacrés que la torah à son époque.
Pourquoi les écrits de Jérusalem relatent-ils l'entrée des musulmans en 632 et la délivrance des juifs?
Pourquoi les écrits de Jérusalem relatent-ils l'entrée des musulmans en 632 et la délivrance des juifs?
A
AncienBladinaute
Non connecté
Tout ça pour toi veut dire que four9ane est un mot hébreux.
Ps: Avant la Thora il y avait Zabour (le livre de Daoud (3s))
C'est pas vrai, le livre de David vient après celui de Moise.
Mais je comprends pas trop ta remarque.
Je confirme! David et Salomons sont des rois du Royaume d'Israel, qui n'a existé qu'après Moise et la délivrance des juifs.
Bah ,les feuillets d'abraham alors...
“Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes, les Feuilles d'Abraham et de Moïse”. Sourate 87:18-19
“Ne lui a-t-on pas annoncé ce qu'il y avait dans les feuilles de Moïse et celles d'Abraham qui a tenu parfaitement [sa promesse de transmettre] qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui” Sourate 53:37-38
Et la remarque était par rapport à ton affirmation:
A
AncienBladinaute
Non connecté
Il a exister quand le royaume d' israel ?
Après Moise.. de nombreux grands prophètes ont été des Rois d'Israel comme David, Salomon et leurs descendants
A
AncienBladinaute
Non connecté
Il y a un mot hébreu "furqan" qui veut vraiment dire "délivrance".
Ce qui est étonnant, c'est que c'est exactement les même "sons" que celui utilisé dans le coran. Je m'explique:
"פרקן" = "furqan"
פ est le "fa' " de la série "peh"
ר est un "ra' " est le simple "r" de la série "resh"
ק est le fameux "qof" (qaf) qui se différencie comme l'arabe du "kaf"
ן est le "noun", le son est "n" qui n'est pas une "shadda". Il ressemble à un caligraphiquement parlant au ר (ra'), mais plus mince et allongé. Je dis ça parce que ça apparait ici comme un "alif" alors qu'il ne l'est pas!
Une reproduction à l'identique du mot "furqan" dans le coran et sous sa forme consonnante "FQRN".
Ce mot apparait aussi dans les poèmes que l'on chante (comme les maoz tzzur) à la "Hanukkah" (célébration juive pour la dédication du Temple). Un genre de chant très populaire, mais qui n'a aucune base "biblique".
A
AncienBladinaute
Non connecté
Normal puisque l' hébreux viens de l' arabe.
non l'hrebeu et l'arabe viennent toutes les deux de langage proto semitiques de la region que parlaient entres autres les cananéens pheniciens etc...
A
AncienBladinaute
Non connecté
Une simple hypothèse, c' est pas vrai. Adam (3s) parlais arabe.
Cela m'arrive de me poser ce genre de question quand je vois de tels ressemblance avec l'arabe. J'aurais dit plutôt le contraire.
L'hébreu (écrit) est beaucoup plus ancien que l'arabe. On identifie souvent les langues par les écrits que l'on trouve et sur ce plan, l'hébreu bat l'arabe par ko question ancienneté.
Certainement pas! C'est un mythe de croire que l'arabe est la langue de "Dieu". Les Juifs disent de même pour l'hébreu. L'un comme l'autre est allé jusqu'à sacralisé la langue du Message voire l'écriture.