Merci j'avais la flemme d'aller chercher la reference
a ce niveau c'est pas suspect c'est scandaleux
qui a inventé cet hadith?
Omar a t il vraiment dit cela?
La lapidation peut-elle être islamique ?
- Initiateur de la discussion Prizma
- Date de début
Merci j'avais la flemme d'aller chercher la reference
a ce niveau c'est pas suspect c'est scandaleux
qui a inventé cet hadith?
Omar a t il vraiment dit cela?
J'en doute beaucoup !
Franchement, faut être aveugle pour pas voir que c'est un hadith inventé pour justifier la lapidation pratiquée par je ne sais quel roi omeyyade
Cite ce même hadith de Bukhari en arabe, je vais te montrer le détail qui tue.
Cite ce même hadith de Bukhari en arabe, je vais te montrer le détail qui tue.
c'est quoi le détail qui tue?
Cite ce même hadith de Bukhari en arabe, je vais te montrer le détail qui tue.
Si tu me demandes ça c'est que tu dois déjà l'avoir en arabe.
Montre moi le détail qui tue, sincèrement, je veux savoir ce qui cloche avec la traduction que j'ai postée.
Le passage ou Jésus abolis la lapidation chez les chrétiens est une anecdote??
Donc en bref t'approuve le bla bla de tes cheick dans même vérifier a la source quoi...
C'est souvent comme ça, quand on veux appuyer sa tradition, la bible devient a ce moment la authentique et utile, quand il s'agit de parole contredisant le coran la ça devient du falsifier.
Sinon mon fiqh s'appel Allah. Et le tiens? Baal? Allât? Uzza? Manat? Suwa? Wadd?yaghhu? Quel est la divinité qui t'es souffler d'inclure la lapidation a l'islam?
Sinon tiens, voici pour te cultiver:
Jean chapitre 8
4 "Maître, lui dirent-ils, cette femme a été prise en flagrant délit d'adultère. 5 Dans la * loi, Moïse nous a prescrit de lapider ces femmes-là. Et toi, qu'en dis-tu ?" 6 Ils parlaient ainsi dans l'intention de lui tendre un piège, pour avoir de quoi l'accuser. Mais Jésus, se baissant, se mit à tracer du doigt des traits sur le sol. 7 Comme ils continuaient à lui poser des questions, Jésus se redressa et leur dit : "Que celui d'entre vous qui n'a jamais péché lui jette la première pierre." 8 Et s'inclinant à nouveau, il se remit à tracer des traits sur le sol. 9 Après avoir entendu ces paroles, ils se retirèrent l'un après l'autre, à commencer par les plus âgés, et Jésus resta seul. Comme la femme était toujours là, au milieu du cercle, 10 Jésus se redressa et lui dit : "Femme, où sont-ils donc ? Personne ne t'a condamnée ?" 11 Elle répondit : "Personne, Seigneur" et Jésus lui dit : "Moi non plus, je ne te condamne pas : va, et désormais ne pèche plus."
Ça a pas l'air d'être une anecdote en tout cas, Jésus avait pas l'air de rigoler...
C'est toi qui a cité ça selon Bukhari, alors va jusqu'au bout et montre-nous que ce hadith figure chez Bukhari tel quel. Cite-nous ce hadith dans sa version originale... Moi je n'ai pas dit que Bukhari a écrit ça... Tu colporte des hadiths via internet, sans même vérifier l'original ? Paaas bien !
Allez, c'est mon jour de bonté. Je vais te corriger.Le passage ou Jésus abolis la lapidation chez les chrétiens est une anecdote??
Donc en bref t'approuve le bla bla de tes cheick dans même vérifier a la source quoi...
C'est souvent comme ça, quand on veux appuyer sa tradition, la bible devient a ce moment la authentique et utile, quand il s'agit de parole contredisant le coran la ça devient du falsifier.
Sinon mon fiqh s'appel Allah. Et le tiens? Baal? Allât? Uzza? Manat? Suwa? Wadd?yaghhu? Quel est la divinité qui t'es souffler d'inclure la lapidation a l'islam?
Sinon tiens, voici pour te cultiver:
Jean chapitre 8
4 "Maître, lui dirent-ils, cette femme a été prise en flagrant délit d'adultère. 5 Dans la * loi, Moïse nous a prescrit de lapider ces femmes-là. Et toi, qu'en dis-tu ?" 6 Ils parlaient ainsi dans l'intention de lui tendre un piège, pour avoir de quoi l'accuser. Mais Jésus, se baissant, se mit à tracer du doigt des traits sur le sol. 7 Comme ils continuaient à lui poser des questions, Jésus se redressa et leur dit : "Que celui d'entre vous qui n'a jamais péché lui jette la première pierre." 8 Et s'inclinant à nouveau, il se remit à tracer des traits sur le sol. 9 Après avoir entendu ces paroles, ils se retirèrent l'un après l'autre, à commencer par les plus âgés, et Jésus resta seul. Comme la femme était toujours là, au milieu du cercle, 10 Jésus se redressa et lui dit : "Femme, où sont-ils donc ? Personne ne t'a condamnée ?" 11 Elle répondit : "Personne, Seigneur" et Jésus lui dit : "Moi non plus, je ne te condamne pas : va, et désormais ne pèche plus."
Ça a pas l'air d'être une anecdote en tout cas, Jésus avait pas l'air de rigoler...
Ce passage de Jean est un ajout tardif qui ne figure dans aucun manuscrit antérieur de Jean.
Toi qui n'accepte que les isnad des versets et pas ceux des hadiths, tu admets donc un verset forgé ?
Je suis pas une tres bonne arabophone.
Je l'ai pris d'un forum musulman dans lequel personne ne contestait cette traduction. Je l'ai deja lu tel quel dans plusieurs sites musulmans.
Dis ce qui est faux dans la traduction au lieu de tourner autour du pot
.Moi j'admet que le coran, pas les hadiths ni même la bible d'ailleurs, je n'ai fais que pointer l'incohérence de drianke et même la tienne consistant a prendre ce qui vous arrange de la bible et en rejeter ce qui dérange, c'est ce que tu est occuper a faire ici d'ailleurs en remettant en cause ce passage biblique que tu sous entend falsifier.
Vos méthodes tiennent sur rien, on prend ce qui arrange, rejette ce qui dérange, et on créer une ligne de transmission pour authentifier ce qui colle avec vos traditions.
D'après Bukhari, dans la version en arabe, moi je lis : "Je crains que le temps passe et que les gens disent : ' Nous ne trouvons pas la lapidation dans le Livre d'Allah. Allah a révélé le Coran à Muhammad. Et parmis ce qui a été révélé par Allah il y a la lapidation. Nous l'avons lu, mémorisé et appliqué. Le Prophète l'a appliqué, et nous à sa suite. "Je suis pas une tres bonne arabophone.
Je l'ai pris d'un forum musulman dans lequel personne ne contestait cette traduction. Je l'ai deja lu tel quel dans plusieurs sites musulmans.
Dis ce qui est faux dans la traduction au lieu de tourner autour du pot
Umar ne dit pas, comme dans ta traduction, que la lapidation fait partie du Coran. Mais que c'est un verset révélé par Allah, reconnu par le Prophète et appliqué. Et c'est exact. La lapidation fait partie de ce qui a été révélé par Allah à Moïse. Les fidèles l'ont lu, méorisé et appliqué. Muhammad l'a appliqué et les fidèles à sa suite.
Quant au récit de la chèvre, c'est idiot. Si une chèvre mangeait un verset du Coran, on l'aurait réécrit. Le Coran était en majorité oral quand Uthman a fait compiler les sourates encore disponibles.
@ Mitouns. Ton passage sur la lapidation chez Jean est un ajout tardif, Jésus n'a jamais aboli un seul iota de la Loi. Sauf si on l'accuse de mentir pour tromper les israélites sur ses véritables intentions cachées.
Il l'a pas abolis effectivement, il l'a démentis, dis toi que si Allah l'as pas reprise dans le coran c'est pas pour rien, ni pour t'obliger a aller chercher ce qui existe pas dans le coran dans les livres précédant dont d'ailleurs t'a aucune preuve que ce soit bien les livres dont parles Allah.
Encore une fois si Allah demande de juger au dernier prophète avec ce qu'il lui a fais descendre c'est pas pour qu'il s'amuse a devoir aller chercher en arrière ce qu'il est censée trouver dans le livre qu'il a reçu.
5-48
Et sur toi Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes coevres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.
D'ailleurs pour confirmer quelque chose, il faut que cette chose soit identique. Si moi je viens confirmer les propos de x, on ne peux plus parler de confirmation si nos propos sont différents.
Tu peux pas avoir d'un coter des livres avec une lapidation et de l'autre un coran qui n'en contient pas.
memoLi
Bladinaute averti
Alors Omar ne parle à aucun moment d'un "verset oublié" ? Tu en es sure et certaine ? Pourquoi donc a-t-on inventé un hadith pour justifier cela alors ?
memoLi
Bladinaute averti
merci Prizma de répondre...
Elle est agnostique. ........ ....
memoLi
Bladinaute averti
agno!?
en plus une bonne femme!
quelqu'un devrait lui rappeler,vu qu'elle ne veut apparemment pas s'adresser à moi, que l'islam n'est pas un jeu ou un jouet pour mécréant...
on ne donne pas un avis islamique en utilisant des versets et des hadiths alors qu'on n'est pas musulman(e)...
c'est un affront, une insulte...
une insulte envers les musulmans et surtout envers Allah...
Impossible, il faudrait d'abord que je me fasse greffer un pénis.
Mdrrrr, c'est dommage qui ne puise comprendre
memoLi
Bladinaute averti
Mdrrrr, c'est dommage qui ne puise comprendre
en plus c'est vrai...j'ai rien compris à sa réplique...
Elle n'a pas de maharm pour te répondre
memoLi
Bladinaute averti
ah ok...elle a peur des hommes et le premier mot qui sort de sa bouche en me répondant c'est "pénis"
oui mais si elle est agno, elle n'a pas besoin d'un mahram...
Non elle a pas dit qu'elle avais peur des homme, son sous entendu est fute et large,ah ok...elle a peur des hommes et le premier mot qui sort de sa bouche en me répondant c'est "pénis"
oui mais si elle est agno, elle n'a pas besoin d'un mahram...
1ºElle est pas ta femme, tu n'a pas le droit de lui parler ou lui poser des questions
molimo666
Bladinaute averti
tout ce temps à t'appeler "maitre" au lieu de "maitresse"
ou est passer le diciple lemagnifique , faut lui dire !!!!
molimo666
Bladinaute averti
memoLi
Bladinaute averti
tu parles comme si tu avais compris...arrêtes un peu...
je parle ou je pose des questions à qui je veux quand je veux,tu as juste le droit d'y répondre le plus intelligemment possible avec le moins de fautes possibles...et ce, pour m'éviter de choper une migraine....
Car tu lui a demandé si elle était musulman sans "e"ah ok...elle a peur des hommes et le premier mot qui sort de sa bouche en me répondant c'est "pénis"
oui mais si elle est agno, elle n'a pas besoin d'un mahram...
memoLi
Bladinaute averti
Car tu lui a demandé si elle était musulman sans "e"
je pensais que c'était homme,comme indiqué sur sa fiche...
Ah ? J'espère l'être. :langue:
memoLi
Bladinaute averti
je me suis trompé, sur ta fiche c'est "femme" qu'il est mis...
Je suis soulagée...
memoLi
Bladinaute averti
Je suis soulagée...
tant mieux pour toi...
tu ne dois pas parler de l'islam et diffuser notre religion en utilisant coran et hadiths alors que tu ne crois pas à l'islam...
si réellement ça t'intéresse,deviens musulmane, ensuite tu pourras propager cette religion...
T'as vraiment des problèmes avec le sexe toi....après m'avoir vendu la ******* licite en islam en tant que pseudo homme y'a quelques mois, tu bascules tétine rose et femme et tu parles encore de ******* voir de double ...
reste bien agnostique, on a déjà assez de tarés dans notre communauté...
reste bien agnostique, on a déjà assez de tarés dans notre communauté...
memoLi
Bladinaute averti
c'est bien un homme alors...prizma...pkoi ce dédoublement?