La preuve que le livre "papa porte une robe" est utilisé dans les écoles

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion samia54
  • Date de début Date de début
Un document du syndicat d'enseignants SNUIPP démontre que le livre Papa porte une robe est bien utilisé comme support d'enseignement dans des classes de CP: le déroulement du cours autour de cet ouvrage y est expliqué, et l'on donne un exemple de discussion avec les élèves ayant eu lieu à la suite de la lecture du livre:

Papa porte une robe
Découverte de l’album Papa porte une robe de Brasony, Brumcello et Maya, édition Seuil Jeunesse, 2004.

ACTIVITÉ DE L’ENSEIGNANT(E) :
Lire en montrant les images à chaque page.
Préciser que la lecture sera suivie d’une discussion.
(...)

DISCUSSION SUR LES RESSENTIS DES ÉLÈVES
Après avoir lu l’histoire, la majorité des élèves restent sur leur position : c’est pas un vêtement pour les
garçons.
Pourquoi ? Aucun ne sait répondre, un élève est très gêné par cette discussion et rit de son côté.
Je leur demande si dans d’autres pays, les hommes portent des robes ou des jupes.
(...)
Certains garçons restent toujours sur leur position, mais ils comprennent. « Mais c’est ailleurs, en France
on peut pas. »
Mais pourquoi ne pourrait-on pas ? Je leur rappelle ce que dit le maire à la fin de l’histoire. Et je leur
explique l’histoire des femmes dans l’histoire. Il n’y a pas si longtemps, les femmes n’avaient pas le droit de
porter des pantalons ou des shorts... etc, etc

Source: document SNUIPP (pages 76-80): http://www.snuipp.fr/IMG/pdf/document_telechargeable-2013-30-05.pdf

Non, les préoccupations sur l'entrée de la théorie du genre à l'école ne sont pas basées que sur des rumeurs...
 
Dernière édition:
Non, les préoccupations sur l'entrée de la théorie du genre à l'école ne sont pas basées que sur des rumeurs...
Tu mélanges tout...Ça devient bizarre de voir le forum Bladi devenir caisse de résonance de rumeurs d'extrême-droite.

La "théorie du genre", ça ne veut rien dire:
"Première intox : il existerait une « idéologie du gender » pour imposer de force « une société basée sur les orientations sexuelles qui deviennent le fondement du droit et de l'égalité »

C'est la première escroquerie des anti-« gender » : ils postulent qu'il existe une « idéologie » du « gender », une sorte de théorie philosophique et politique, voire d'agenda précis qui serait suivi par les tenants de ce « courant », avec un but àatteindre.

Or, c'est tout simplement faux. Les anti ont réussi assez brillamment à amalgamer deux notions très différentes. Il y a d'un côté les « gender studies », issues des Etats-Unis, qui sont un paradigme universitaire : dans les années 1960 et 1970, plusieurs chercheurs ont étudié les raisons des inégalités hommes-femmes, dont ils ont fait un matériau d'études. En réalité, ces « gender studies »se traduisent par « études sur le genre », et sont donc une discipline universitaire, en aucun cas une idéologie ou une théorie politique. D'autant qu'au sein de ce courant universitaire les oppositions sont vives."
Voir ici :
http://www.lemonde.fr/politique/art...x-sur-la-theorie-du-genre_4355738_823448.html

C'est pénible aussi de lire dans d'autres topics que la sénatrice socialiste Laurence Rossignol aurait dit: « Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents, ils appartiennent à l'Etat. »
C'est faux. C'est de la manipulation pure et simple.
" (...) Et donne à lire la citation complète de la parlementaire de l'Oise : « La laïcité, c'est ce qui protège l'enfant et garantit aux enfants les mêmes droits et l'accès aux mêmes valeurs. Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents. Donc la République doit leur offrir... [on lui coupe alors la parole]. Chaque enfant doit pouvoir accéder à des lieux qui lui permettront lui-même, ensuite, de faire son choix. C'est le cadre de l'école publique. »
http://www.lemonde.fr/societe/artic...ants-appartiennent-a-l-etat_4357291_3224.html

On en est là: on déforme des propos, on simplifie tous les travaux sur les inégalités homme/femme qui sont caricaturés comme des tentatives de "troubler" la sexualité des élèves...Bref...ça pue...
 
Il est vrai que l'extrême droite à propagé des rumeurs infondées. Mais on sait tous que dans les universités américaines les gender studies sont des repères de féministes. Il y a beaucoup de mauvaise foi je trouve dans la réaction du gouvernement.

Peillon dans son livre "refondons l'école":

"Les stéréotypes de genre doivent être remis en question dès l’école primaire", extrait de son livre Pellon toujours, idéologue, a aussi déclaré : "Le but de la morale laïque est d’arracher l’élève à tous les déterminismes, familial, ethnique, social, intellectuel."

Non, tout cela n'est pas neutre et dénué d'idéologie.
 
Un document du syndicat d'enseignants SNUIPP démontre que le livre Papa porte une robe est bien utilisé comme support d'enseignement dans des classes de CP: le déroulement du cours autour de cet ouvrage y est expliqué, et l'on donne un exemple de discussion avec les élèves ayant eu lieu à la suite de la lecture du livre:



Source: document SNUIPP (pages 76-80): http://www.snuipp.fr/IMG/pdf/document_telechargeable-2013-30-05.pdf

Non, les préoccupations sur l'entrée de la théorie du genre à l'école ne sont pas basées que sur des rumeurs...
j'ai pas compris, il est ou le problème ?
les français ont peur que leurs enfants deviennent gays s'ils apprennent qu'il y a des papas qui se sentent femmes ?
 
Il est vrai que l'extrême droite à propagé des rumeurs infondées. Mais on sait tous que dans les universités américaines les gender studies sont des repères de féministes. Il y a beaucoup de mauvaise foi je trouve dans la réaction du gouvernement.

Peillon dans son livre "refondons l'école":

"Les stéréotypes de genre doivent être remis en question dès l’école primaire", extrait de son livre Pellon toujours, idéologue, a aussi déclaré : "Le but de la morale laïque est d’arracher l’élève à tous les déterminismes, familial, ethnique, social, intellectuel."

Non, tout cela n'est pas neutre et dénué d'idéologie.
Citation tronquée, bien évidemment.

"le but de la morale laïque est de permettre à chaque élève de s'émanciper, car le point de départ de la laïcité c'est le respect absolu de la liberté de conscience. Pour donner la liberté du choix, il faut être capable d'arracher l'élève à tous les déterminismes, familial, ethnique, social, intellectuel, pour après faire un choix".

Je me demande pourquoi certains tronquent les citations pour leur faire dire des choses qui n'ont pas grand chose à voir avec l'original.

Y'en a qui aime bien ces procédés et qui viennent accuser les autres de mauvaise foi.
 
j'ai pas compris, il est ou le problème ?
les français ont peur que leurs enfants deviennent gays s'ils apprennent qu'il y a des papas qui se sentent femmes ?
le problème c'est que des rumeurs ont été lancées... ca disait qu'on apprendra aux enfants comment se déroule l'acte sexuelle et comment se masturber
 
Il est vrai que l'extrême droite à propagé des rumeurs infondées. Mais on sait tous que dans les universités américaines les gender studies sont des repères de féministes. Il y a beaucoup de mauvaise foi je trouve dans la réaction du gouvernement.

Peillon dans son livre "refondons l'école":

"Les stéréotypes de genre doivent être remis en question dès l’école primaire", extrait de son livre Pellon toujours, idéologue, a aussi déclaré : "Le but de la morale laïque est d’arracher l’élève à tous les déterminismes, familial, ethnique, social, intellectuel."

Non, tout cela n'est pas neutre et dénué d'idéologie.

Où est le problème avec ça ?
 
Citation tronquée, bien évidemment.

"le but de la morale laïque est de permettre à chaque élève de s'émanciper, car le point de départ de la laïcité c'est le respect absolu de la liberté de conscience. Pour donner la liberté du choix, il faut être capable d'arracher l'élève à tous les déterminismes, familial, ethnique, social, intellectuel, pour après faire un choix".

Je me demande pourquoi certains tronquent les citations pour leur faire dire des choses qui n'ont pas grand chose à voir avec l'original.

Y'en a qui aime bien ces procédés et qui viennent accuser les autres de mauvaise foi.
Tu pourrais élargir encore plus et citer tout le livre, ça change rien a l'esprit du passage que j'ai cité. La mauvaise foi c'est de faire croire le contraire.

Beaucoup de français voient d'un mauvais œil cette uniformisation des esprits.
 
Dernière édition:
Où est le problème avec ça ?

La lutte contre les (supposés) stéréotypes de genres n'a pas sa place à l'école primaire, à mon avis. Et d'une façon générale, une société où les hommes et les femmes ne sont plus différenciés que par des attributs physiologiques, ça ne me fait pas rêver.

Les stéréotypes ne sont pas imposés par l'état, ils sont le fruit de l'histoire des hommes et des femmes, ils se sont établis de façon spontanées, décentralisée, au fil du temps. Ils sont tout simplement le fruit de la nature des hommes et des femmes.

Les filles cartonnent en math et ne veulent pas devenir ingénieurs?
Une majorité d'infirmière sont des femmes?
Une majorité de policiers sont des hommes?
So what?

Je me souviens d'une prof qui avait fait la morale à une camarade de classe, qui avait eu l'outrecuidance d'écrire qu'elle voulait être femme au foyer dans sa ficher de début d'année, en terminale. Elle était précurseur semble-t-il.
 
La lutte contre les (supposés) stéréotypes de genres n'a pas sa place à l'école primaire, à mon avis. Et d'une façon générale, une société où les hommes et les femmes ne sont plus différenciés que par des attributs physiologiques, ça ne me fait pas rêver.

Les stéréotypes ne sont pas imposés par l'état, ils sont le fruit de l'histoire des hommes et des femmes, ils se sont établis de façon spontanées, décentralisée, au fil du temps. Ils sont tout simplement le fruit de la nature des hommes et des femmes.

Les filles cartonnent en math et ne veulent pas devenir ingénieurs?
Une majorité d'infirmière sont des femmes?
Une majorité de policiers sont des hommes?
So what?

Je me souviens d'une prof qui avait fait la morale à une camarade de classe, qui avait eu l'outrecuidance d'écrire qu'elle voulait être femme au foyer dans sa ficher de début d'année, en terminale. Elle était précurseur semble-t-il.

Donc, tu ne veux pas d'une société où l'homme peut choisir d'être homme au foyer et s'occuper des enfants ? Où une femme peut faire un métier physique sans peine d'être raillée ?
 
Un document du syndicat d'enseignants SNUIPP démontre que le livre Papa porte une robe est bien utilisé comme support d'enseignement dans des classes de CP: le déroulement du cours autour de cet ouvrage y est expliqué, et l'on donne un exemple de discussion avec les élèves ayant eu lieu à la suite de la lecture du livre:



Source: document SNUIPP (pages 76-80): http://www.snuipp.fr/IMG/pdf/document_telechargeable-2013-30-05.pdf

Non, les préoccupations sur l'entrée de la théorie du genre à l'école ne sont pas basées que sur des rumeurs...

C'est quoi exactement le lien entre la lutte contre l'homophobie et la théorie du genre ?
tu fais des extrapolations qui démontrent plus ton ignorance qu'autre chose
 
Donc, tu ne veux pas d'une société où l'homme peut choisir d'être homme au foyer et s'occuper des enfants ? Où une femme peut faire un métier physique sans peine d'être raillée ?
On est déjà dans cette société. Je ne souhaite pas moquer ceux qui veulent sortir de la norme. Mais je ne souhaite pas non plus que la norme soit remise en question. L'arnaque, c'est de faire croire qu'il faut faire disparaître les normes (et stereotypes associés) pour l'épanouissement de tous.
 
Tu mélanges tout...Ça devient bizarre de voir le forum Bladi devenir caisse de résonance de rumeurs d'extrême-droite.

La "théorie du genre", ça ne veut rien dire:
"Première intox : il existerait une « idéologie du gender » pour imposer de force « une société basée sur les orientations sexuelles qui deviennent le fondement du droit et de l'égalité »

C'est la première escroquerie des anti-« gender » : ils postulent qu'il existe une « idéologie » du « gender », une sorte de théorie philosophique et politique, voire d'agenda précis qui serait suivi par les tenants de ce « courant », avec un but àatteindre.

Or, c'est tout simplement faux. Les anti ont réussi assez brillamment à amalgamer deux notions très différentes. Il y a d'un côté les « gender studies », issues des Etats-Unis, qui sont un paradigme universitaire : dans les années 1960 et 1970, plusieurs chercheurs ont étudié les raisons des inégalités hommes-femmes, dont ils ont fait un matériau d'études. En réalité, ces « gender studies »se traduisent par « études sur le genre », et sont donc une discipline universitaire, en aucun cas une idéologie ou une théorie politique. D'autant qu'au sein de ce courant universitaire les oppositions sont vives."
Voir ici :
http://www.lemonde.fr/politique/art...x-sur-la-theorie-du-genre_4355738_823448.html

C'est pénible aussi de lire dans d'autres topics que la sénatrice socialiste Laurence Rossignol aurait dit: « Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents, ils appartiennent à l'Etat. »
C'est faux. C'est de la manipulation pure et simple.
" (...) Et donne à lire la citation complète de la parlementaire de l'Oise : « La laïcité, c'est ce qui protège l'enfant et garantit aux enfants les mêmes droits et l'accès aux mêmes valeurs. Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents. Donc la République doit leur offrir... [on lui coupe alors la parole]. Chaque enfant doit pouvoir accéder à des lieux qui lui permettront lui-même, ensuite, de faire son choix. C'est le cadre de l'école publique. »
http://www.lemonde.fr/societe/artic...ants-appartiennent-a-l-etat_4357291_3224.html

On en est là: on déforme des propos, on simplifie tous les travaux sur les inégalités homme/femme qui sont caricaturés comme des tentatives de "troubler" la sexualité des élèves...Bref...ça pue...

Le probleme est toujours le même la logique n'a pas beaucoup d'impact sur les extremistes.
 
On est déjà dans cette société. Je ne souhaite pas moquer ceux qui veulent sortir de la norme. Mais je ne souhaite pas non plus que la norme soit remise en question. L'arnaque, c'est de faire croire qu'il faut faire disparaître les normes pour l'épanouissement de tous.

Le seul but est de lutter contre les reliquats de ce genre de société :

http://p8.storage.canalblog.com/81/83/935102/73518305_p.jpg

Tu parles d'épanouissement. Mais comment l'épanouissement est-il possible pour un homme au foyer ou une femme faisant un métier physique sont victimes de moqueries ?
(ce ne sont que deux exemples)
 
Peillon dans son livre "refondons l'école":

"Les stéréotypes de genre doivent être remis en question dès l’école primaire", extrait de son livre Pellon toujours, idéologue, a aussi déclaré : "Le but de la morale laïque est d’arracher l’élève à tous les déterminismes, familial, ethnique, social, intellectuel."

Non, tout cela n'est pas neutre et dénué d'idéologie.

effectivement, il a raison, les stéréotype de genre, qui sont la source première du sexisme doivent être remis en question.
l’égalité des sexes existe, désormais il faut que les mentalités suivent.
les femmes ne sont plus dévolues à faire des gosses et à les élever pendant que papa va au boulot.

les coupkles homosexuels peuvent avoir des enfants, et cela ne doit pas être un préjudice ni pour eux ni pour leur enfant.

de la même manière que l'on combat le racisme, il faut compbattre le sexisme.
 
Le seul but est de lutter contre les reliquats de ce genre de société :

http://p8.storage.canalblog.com/81/83/935102/73518305_p.jpg

Tu parles d'épanouissement. Mais comment l'épanouissement est-il possible pour un homme au foyer ou une femme faisant un métier physique sont victimes de moqueries ?

Dans mon monde, ces gens ne sont pas moqués, et ces pubs n'existent plus. Je vois beaucoup plus de pubs sexistes envers les hommes en fait.
 
Dans mon monde, ces gens ne sont pas moqués, et ces pubs n'existent plus. Je vois beaucoup plus de pubs sexistes envers les hommes en fait.

Les pubs sexistes existent toujours, avec les deux sexes, comme avant.
La pub des années 60, c'était aussi l'homme mécano !

Et ces gens, tu auras beau dire, ils sont toujours moqués.

Moins qu'avant peut-être, ou moins ouvertement... Mais regarde sur le forum le nombre de ceux qui limitent le rôle de la femme a rester à la maison, s'occuper des enfants
Sans parler de ceux qui considèrent que l'homme peut interdire à sa femme d'aller travailler.
 
La lutte contre les (supposés) stéréotypes de genres n'a pas sa place à l'école primaire, à mon avis.

la lutte contre le racisme ou l'homophobie non plus je presume....

Et d'une façon générale, une société où les hommes et les femmes ne sont plus différenciés que par des attributs physiologiques, ça ne me fait pas rêver.

a ok, la réalité c'est toi tu désires que la société reste sexiste...
le vrai cœur du probleme

Les stéréotypes ne sont pas imposés par l'état, ils sont le fruit de l'histoire des hommes et des femmes, ils se sont établis de façon spontanées, décentralisée, au fil du temps. Ils sont tout simplement le fruit de la nature des hommes et des femmes.

non ils sont le fruit de plusieurs millénaire de sociétés dirigées par les hommes, et non pas de la 'nature'
Les filles cartonnent en math et ne veulent pas devenir ingénieurs?
Une majorité d'infirmière sont des femmes?
Une majorité de policiers sont des hommes?
So what?

l’essentiel c'est que les homme ou femmes décident de leur vie, non pas a cause de ce que la société leur dicte, mais en fonction de leur désir et de leur capacité.


Je me souviens d'une prof qui avait fait la morale à une camarade de classe, qui avait eu l'outrecuidance d'écrire qu'elle voulait être femme au foyer dans sa ficher de début d'année, en terminale. Elle était précurseur semble-t-il.

et si un garçon de terminal écrit qu'il veux être homme au foyer, ce n'est pas la prof mais les autres eleves qui vont se moquer de lui, d’où le combat des stéréotypes.
 
Les pubs sexistes existent toujours, avec les deux sexes, comme avant.
La pub des années 60, c'était aussi l'homme mécano !

Et ces gens, tu auras beau dire, ils sont toujours moqués.

Moins qu'avant peut-être, ou moins ouvertement... Mais regarde sur le forum le nombre de ceux qui limitent le rôle de la femme a rester à la maison, s'occuper des enfants
Sans parler de ceux qui considèrent que l'homme peut interdire à sa femme d'aller travailler.

sans compter les prejugés sur les type de metier, genr epompier c'est pas fait pour une femme ou sage femme c'est pas fait pour un homme, etc, etc....
 
Les pubs sexistes existent toujours, avec les deux sexes, comme avant.
La pub des années 60, c'était aussi l'homme mécano !

Et ces gens, tu auras beau dire, ils sont toujours moqués.

Moins qu'avant peut-être, ou moins ouvertement... Mais regarde sur le forum le nombre de ceux qui limitent le rôle de la femme a rester à la maison, s'occuper des enfants
Sans parler de ceux qui considèrent que l'homme peut interdire à sa femme d'aller travailler.

C'est peut-être parce que j'ai grandi dans une famille de gôoche, dans mon entourage c'était les femmes au foyer qui était moquée (au grand dam de ma mère qui en était une). Quand une nana faisait un boulot dit "de mec", elle était félicitée.

Les gens qui prônent la tolérance sont souvent les moins tolérants, c'est une constante.

Ma conviction c'est que les sociétés ont besoin de normes, il faut laisser les gens libres de sortir de la norme, ce qui n'implique pas de remettre la norme en question. Tous ces idéologues post-soixante-huitards m'emmerdent.
 
Tu pourrais élargir encore plus et citer tout le livre, ça change rien a l'esprit du passage que j'ai cité. La mauvaise foi c'est de faire croire le contraire.

Beaucoup de français voient d'un mauvais œil cette uniformisation des esprits.

sources : étude, sondage, opinion perso, site web, TF1 ?

c'est vrai que c'est moche d’unifier les esprits concernant l’égalité des sexes....
 
sources : étude, sondage, opinion perso, site web, TF1 ?

c'est vrai que c'est moche d’unifier les esprits concernant l’égalité des sexes....
"Egalité des sexes", égalité en droits et possibilités, ok. Même salaire pour même travail etc... Je vois pas en quoi remettre en cause les normes liées aux genres est une question d'égalité des sexes.
 
Tu pourrais élargir encore plus et citer tout le livre, ça change rien.

Beaucoup de français voient d'un mauvais œil cette uniformisation des esprits.
Beaucoup de gens voient d'un mauvais oeil parce qu'ils se contentent d'écouter les rumeurs alarmistes à base de citations tronquées et autres raccourcis trompeurs.

Quand à l'uniformisation des esprits, c'est vous qui la pratiquez en répandant des rumeurs complètement débiles.

Et les autres neuneus se contentent de hocher la tête avec des mines scandalisées : "De quoi, on veut apprendre la pédophilie et la mastubation dès la maternelle !!!!!!".

Je ne sais pas qui sont les plus **** : ceux qui propagent des rumeurs débiles comme celle-ci ou ceux qui les gobent tout cru.
 
C'est peut-être parce que j'ai grandi dans une famille de gôoche, dans mon entourage c'était les femmes au foyer qui était moquée (au grand dam de ma mère qui en était une). Quand une nana faisait un boulot dit "de mec", elle était félicitée.

Les gens qui prônent la tolérance sont souvent les moins tolérants, c'est une constante.

Ma conviction c'est que les sociétés ont besoin de normes, il faut laisser les gens libres de sortir de la norme, ce qui n'implique pas de remettre la norme en question. Tous ces idéologues post-soixante-huitards m'emmerdent.

Ca doit être de là que viens ta position : pas éducation, tu n'en vois pas le besoin : mais dans la société, les mentalités de beaufs et de religieux conservateurs sont toujours légions...

Sinon la femme qui choisit de rester au foyer n'a pas non plus à être moquée.
En fait, si tu réfléchis bien : pourquoi celle qui se lance dans "un métier d'homme" est-elle félicitée ?
N'est-ce-pas parce qu'elle va à contre-courant ? Ca ne signifie pas que le c"courant" est toujours bien présent ?
 
"Egalité des sexes", égalité en droits et possibilités, ok. Même salaire pour même travail etc... Je vois pas en quoi remettre en cause les normes liées aux genres est une question d'égalité des sexes.

de quelle norme parles tu exactement ?
parce que TU viens de le dire la loi c'est : l'egalité des sexes.
j'ai l'impression que ce que tu appelels norme c'es tne sont que les stereotypes sexistes que l'humanité se traine depuis trop longtemps deja.

Et j'attend toujours tes sources
 
Retour
Haut