superzembo
VIB
C'est pas une raison. C'est aussi un problème ces yeshiva.
Ces écoles communautaires alimentent les préjugés et l'entre soi.
La propagande de daech s'en prend à l'école française
- Initiateur de la discussion VeraBien
- Date de début
C'est pas une raison. C'est aussi un problème ces yeshiva.
Ces écoles communautaires alimentent les préjugés et l'entre soi.
Ils sont quand même très fort en com !
On peut voire le verre à moitié plein: la plupart des français ne sont pas sioniste, salafiste ou raciste. Différentes communautés travaillent et vivent cote à cote sans problème et même certaines se fréquentent et sont amies. On à des droits, une justice, une éducation, une médecine..... pour tous.
Et puis, certains vont voir le verre à moitié vide, se sont senti rejeté à un moment, ne savent plus trop qui ils sont. C'est à ceux la que daech parle.
C'est à prendre au sérieux à mon avis. On a pas le choix, il va falloir se bouger et montrer notre unité (je suis un peu utopiste)
On peut voire le verre à moitié plein: la plupart des français ne sont pas sioniste, salafiste ou raciste. Différentes communautés travaillent et vivent cote à cote sans problème et même certaines se fréquentent et sont amies. On à des droits, une justice, une éducation, une médecine..... pour tous.
Et puis, certains vont voir le verre à moitié vide, se sont senti rejeté à un moment, ne savent plus trop qui ils sont. C'est à ceux la que daech parle.
C'est à prendre au sérieux à mon avis. On a pas le choix, il va falloir se bouger et montrer notre unité (je suis un peu utopiste)
Oui mais bizarrement les yeshiva font beaucoup moins polemiques qe lorsque ce sont des arabes qui creent des structures pour dispenser des cours au gamin. De la meme maniere qu'on s'indignait moins lorsque la communauté juive avait pendant un moment obtenu des aménagements horaires pour l'acces aux piscines pour femmes.
Je suis d'accord avec toi. Des enfants côte à côte à l'école seront bcp plus ouverts une fois adulte. Avec un peu de chance, ils auront même des potes de toutes origines et toutes confessions. Sinon, pour éviter le contact avec des mécréants (j'en suis un), on défini des zones et on construit des mûrs pour ne pas entrer en contact.....
Les seul personnes pour ce discours peu etre audibles sont les personnes perdu qui n'ont pas eu d'education religieuse c'est bien pour ce là que les plus vulnerables sont les jeunes au parcours perturbé où les jeunes convertis qui veulent rpouver je ne sais quoi.
Les musulmans savent que ce sont des hypocrites et meme leur enemis puisqu'ils sont à la solde de ceux qui veulent partitionner le monde musulman.
L'unite est constamment mise à mal par les politicard voyous et autres journalistes en mal de reconnaissance et incompetents, autant dire la grande majorité au final c'est la m....
Les explications et les motivations peuvent être multiples
En premier: la motivation religieuse de parents qui veulent que leur enfant apprenne sa religion et la mette en pratique notamment dans la prière et l'alimentation et la non mixité ( certains disent promiscuité) entre élèves de sexe masculin et de sexe féminin qui sont des choses que l'école publique ne permet pas. La peur que l'environnement direct non musulman à l'école ne fasse oublier à leur enfant la vie future, son identité religieuse et la vie dans l’au delà.
En deuxième: le soucis que leurs enfants vivent dans une sécurité morale et une vie en communauté qui pour les parents permet aux enfants de vivre avec des comportements conforment à l'islam. Éviter que les enfants se trouvent incités à consommer de la drogue, de l'alcool, ou avoir des relations sexuelles avant le mariage. Une sorte de sanctuaire moral.
En troisième: le sentiment que leur enfant subit la discrimination en tant que musulman et qu'il ne soit pas évalué à sa juste mesure et orienté convenablement. Ce qui pour eux , ferme les portes à leur enfant vers une progression sociale plus important mais aussi vers les postes que le savoir permet de convoiter . Rejoindre l'élite intellectuelle, sociale , politique, entrepreneuriale, financière , ...
En quatrième: la volonté de faire naitre une communauté instruite, soudée, créative qui puisse jouer un rôle déterminant en France et en Europe et permettre à la voix de la communauté musulmane d être entendue lorsqu elle comptera économiquement, socialement et politiquement.
En premier: la motivation religieuse de parents qui veulent que leur enfant apprenne sa religion et la mette en pratique notamment dans la prière et l'alimentation et la non mixité ( certains disent promiscuité) entre élèves de sexe masculin et de sexe féminin qui sont des choses que l'école publique ne permet pas. La peur que l'environnement direct non musulman à l'école ne fasse oublier à leur enfant la vie future, son identité religieuse et la vie dans l’au delà.
En deuxième: le soucis que leurs enfants vivent dans une sécurité morale et une vie en communauté qui pour les parents permet aux enfants de vivre avec des comportements conforment à l'islam. Éviter que les enfants se trouvent incités à consommer de la drogue, de l'alcool, ou avoir des relations sexuelles avant le mariage. Une sorte de sanctuaire moral.
En troisième: le sentiment que leur enfant subit la discrimination en tant que musulman et qu'il ne soit pas évalué à sa juste mesure et orienté convenablement. Ce qui pour eux , ferme les portes à leur enfant vers une progression sociale plus important mais aussi vers les postes que le savoir permet de convoiter . Rejoindre l'élite intellectuelle, sociale , politique, entrepreneuriale, financière , ...
En quatrième: la volonté de faire naitre une communauté instruite, soudée, créative qui puisse jouer un rôle déterminant en France et en Europe et permettre à la voix de la communauté musulmane d être entendue lorsqu elle comptera économiquement, socialement et politiquement.
Tu as sans doute raison, mais pour comprendre, il faut toujours se mettre à la place des autres
superzembo
VIB
Il n'y a pas encore eut de juifs sectaires qui se font péter dans un stade ou on canarder des civils dans la rue.
Dernière édition:
Je te suis sur les cibles de leur discours, je te suis également sur les politicard voyous. En revanche, les journalistes et les politiciens ne sont à mon avis pas responsable d'une éventuelle division
Il faut arreter de faire la pub a ces ******
Quel argument ! Merci ! ca conforte dans l'idée qu'on entend les médias depuis des mois! Vive la république laïque JUDEO CHRETIENNE ! (oups lapsus de Lepen !)
superzembo
VIB
Sur les 3 premiers points rejoignent ce que dit Daesh.
Pour le 4eme : Daesch ne se projette pas et se fout de se que peut apporter les musulmans à l'Europe ou au Monde. Ils veulent faire exploser le système et régner en maître sans aucun projet
superzembo
VIB
Tes 3 premiers points rejoignent ce que dit et pense Daesh.
Pour le 4eme : Daesch ne se projette pas et se fout de se que peut apporter les musulmans à l'Europe ou au Monde. Ils veulent faire exploser le système et régner en maître sans aucun projet de société ou de développement individuel.
ils contribuent largement aux pourrissement de la situation, suffit de voir qui sont leur actionnaire pour comprendre qu'ils sont complices des politicard. Et puis quand je vois que des gens comme Tariq Ramadan est boycotté parce que c'est la consigne de Sarko pour le remplacer par l'imam chalghoumi c'est jute du foutage de gueule. Je veux dire par là que lorsque l'on veux apaiser il n'y a pas besoin d'etre prix nobel pour le faire, par contre pour allumer le feu, c'est plus simple et ils le font comme il faut.
Ben ils se trompent.... à côté de chez moi, le lycée catho est un vrai lieu de débauche comparativement au laïque. Plus il y a d'interdit et plus l'enfant veut découvrir ces interdits. Pour ceux qui sont vraiment soucieux de l'éducation, il vaudrait mieux qu'un enfant soit dans un internat laïque plutôt qu'il sèche l'école et se retrouve guetteur au coin d'une rue.
Les pays maghrébins ont ils moins de problèmes de drogue, d’alcool ou de prostitution ?
superzembo
VIB
C'est pas un argument factuel qui peut expliquer les effets médiatiques et l’interprétation d’événements par les foules ou les masses encore sous le poids de l'émotion.
Ce sont des mécanismes irrationnels qui sont en jeux: la terreur, la peur, les préjugés, et volonté de préservés sa peau et ses acquis. Dire pas d'amalgame ou brider les médias ne suffit pas pour éviter les dérapages.
Exagérer les choses, n'élève pas le débat. Une école confessionnelle ou privée musulmane n est pas une école d endoctrinement, Nous ne sommes pas chez les Talibans avec des imams instructeurs qui lavent les cerveaux des enfants pour le compte des américains ,pour en faire des combattants anti - Russes en Afghanistan avec l'aide des services saoudiens et pakistanais.
Oui en effet, ils resteront entre eux pour le pire
Les pauvres islamophobe seront désorienter ,
plus personne à attaquer
Les pauvres islamophobe seront désorienter ,
plus personne à attaquer
Pour rassurer, ceux qui ont peur des musulmans de France ou d'ailleurs, on peut toujours leur rappeler que dans le Coran , on annonce la mort de tous les musulmans à la fin des temps. Donc pas la peine de se tracasser ou de chercher comment nous détruire.
superzembo
VIB
Je n'exagère pas relie ce qui est dis pas la propagande de Daech.
Je n'adhère pas à ces écoles communautaires. Si c'est pour rester entre soi autant rester au Maroc.
T'inquiète on s'en prendra aux Roms, aux Juifs, aux Noirs ... éternel recommencement!Oui en effet, ils resteront entre eux pour le pire
Les pauvres islamophobe seront désorienter ,
plus personne à attaquer
En France ce sont des écoles " communautaires",
mais ailleurs comme en Angleterre ce type d écoles
sont reconnues et ont toute leur place et ne sont pas vues communautaires.
L’état les finance et les aide et crée aussi les futurs citoyens de demain
mais ailleurs comme en Angleterre ce type d écoles
sont reconnues et ont toute leur place et ne sont pas vues communautaires.
L’état les finance et les aide et crée aussi les futurs citoyens de demain
C'est dur à entendre mais c'est comme ça, on ne parle pas des chinois, qui parmi vous c'est déjà fait agresser par un chinois??? Avez-vous déjà croisé un ninja ?
superzembo
VIB
Non des citoyens à part.
L'Angleterre aussi se pose des question sur son modèle d'intégration.
ben oui tout est un complot et toi tu joues leur jeu sans le savoir...
Rien que les quartiers à majorité musulman sont à détruire, il faut se mélanger et se sentir français avant tout.
Bien sûr, chacun en gardant ses convictions et en respectant celle des autres. Si on ne se mélange pas, il n'y aura pas de compréhension (comme c'est le cas aujourd'hui). Faut pas oublier que la nouvelle génération de français ne parlent plus de religions, parler de communauté musulmane ou juive n'est pas compréhensible. On peut parler de français d'origine marocaine ou autre mais nous ne souhaitons pas à mon avis qu'une ou plusieurs religions dictent les codes de conduite des administrations, du système scolaire ou autre. Celui qui ne comprend pas ça à mon avis, doit faire le projet d'aller vivre ailleurs
Bien sûr, chacun en gardant ses convictions et en respectant celle des autres. Si on ne se mélange pas, il n'y aura pas de compréhension (comme c'est le cas aujourd'hui). Faut pas oublier que la nouvelle génération de français ne parlent plus de religions, parler de communauté musulmane ou juive n'est pas compréhensible. On peut parler de français d'origine marocaine ou autre mais nous ne souhaitons pas à mon avis qu'une ou plusieurs religions dictent les codes de conduite des administrations, du système scolaire ou autre. Celui qui ne comprend pas ça à mon avis, doit faire le projet d'aller vivre ailleurs
superzembo
VIB
Que penses tu du statut de l Alsace, où de la réunion ?
Les différences sont acceptées et leurs particularités respectées?
Pourquoi le calendrier de la république accepte le Dimanche comme jour religieux et de repos chrétien et le samedi ( Shabbat) comme jour religieux et de repos pour les juifs , et rien pour les musulmans?
Pourquoi accepter Pâques, Toussaint , Noël fêtes chrétiennes, et rien pour les musulmans?
Pourquoi accepter des écoles catholiques ou juives et pas pour les musulmans?
On donne la liberté d aller ou pas dans une école privée, mais on ne peut pas interdire une liberté et un droit qu on donne aux uns et pas aux autres.
Les différences sont acceptées et leurs particularités respectées?
Pourquoi le calendrier de la république accepte le Dimanche comme jour religieux et de repos chrétien et le samedi ( Shabbat) comme jour religieux et de repos pour les juifs , et rien pour les musulmans?
Pourquoi accepter Pâques, Toussaint , Noël fêtes chrétiennes, et rien pour les musulmans?
Pourquoi accepter des écoles catholiques ou juives et pas pour les musulmans?
On donne la liberté d aller ou pas dans une école privée, mais on ne peut pas interdire une liberté et un droit qu on donne aux uns et pas aux autres.
Non ça va pas, il faut qu'il fréquente une école catho tout en se proclamant musulman Laïque
ça va alors si notre enfant fréquente une école catho ?
indecise1
VIB
Mdr tu me fais penser à cette antiquitéNon ça va pas, il faut qu'il fréquente une école catho tout en se proclamant musulman Laïque
VeraBien
VIB
Perso, je n'exclu pas un départ pour vivre... bon, là, je suis plus enquiquiné.
Ou alors dans mon bled en Bretagne : y'a pas de salle de concert, pas de stade et pour les cafés, on se met pas en terrasse : ça pèle trop !
Je suis d'accord avec toi, si l'on doit retirer la religion des écoles c'est pour tout le monde.
Ajouter des jours de congés devraient passer sans problèmes, par contre modifier les jours de repos, j'avoue que les français "de souche" risque de mal le prendre!
VeraBien
VIB
Il y avait un gros déficit auparavant, donc aussi un effet rattrapage.
Je suis d'accord avec toi. C'est aussi ça la mixité. Il faut que le reste suive, notamment plus de mixité dans le logement et raser ces cités sinistres.
Je viens de voir une interview de Tariq Ramadan par Bourdin, c'est très intéressant et difficile de ne pas adhérer. Il est cependant controversé, manipulation médiatique ou pas?