La pureté: pureté du corps et pureté de l'âme

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion youpli
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c'est peut-être tout simplement l'instinct de survie ?

Il y a longtemps que des spécialistes du comportement essaient de comprendre le rôle de l'agressivité chez l'être humain...Je me rappelle d'une hypothèse qui prétendait que si l'homme avait été moins agressif, il n'aurait eu aucune chance de survie dans le monde tel qu'il était à la préhistoire...
Encore faut-il croire à la préhistoire et ici il y a quelques récalcitrants qui s'imaginent en plus plus malins que les autres...
 
Je pense le contraire: l'enfant n'est absolument pas pur et c'est la vie, l'éducation qui doivent parvenir à nous faire comme vous dites "trouver la paix".
Bon on retombe dans la figure du bon sauvage...:(

l'enfant nait pur, et non souillé par le vice, et les tares de l'existence... l'éducation nous permet de grandir, et non pas de trouver la pureté.. juste élever son âme..
 
Se débarrasser de ce que la société nous a transmis...
Bah dis donc, tout le monde est pur, ici.

un raccourci réducteur, mais je prendrai néanmoins le temps de répondre.. la société ne nous transmet pas que du bon, elle nous apprend le vice, elle nous apprend à ruser, et à devenir un citoyen conforme à ses désirs.. se débarasser ce ça, c'est être libre, être soi, et se rapprocher de l'essentiel donc de la pureté.
pour le reste, je n'ai pas la prétention de cette pureté même si pour beaucoup, elle est un choix, une direction;
 
Elyssa je vous en prie, ne perdez pas votre précieux temps sur des topics intellectuellement légers qui offensent votre intelligence que je suppose supérieure à la moyenne; n'ayant pas ni votre noblesse d'esprit, ni la chance d'être intellectuellement douée, je me contente de questions banales auxquelles j'aimerais avoir des réponses compréhensibles pour moi qui ne suis qu'une imbécile (heureuse)

Merci cependant de nous avoir fait l'honneur de votre présence et de votre intervention transcendante que je méditerais à tête reposée si j'arrive à la comprendre naturellement.

Loin de moi l'idée de vous offenser...Mais comme je l'ai précisé ailleurs dans notre discussion, les parallèles entre les idées des uns et leurs "éventuels" comportements ne sauraient être une réponse à leur supposée contradiction...Un débat se situe d'abord et surtout dans l'intellect et non dans le quotidien de chacun...Pour "affronter" un état d'esprit, il faut user d'esprit et non d'exprimentation ...Les expériences sont un fait de science et jusquà preuve du contraire l'esprit n'est pas une science...


on a tendance à tout ramener au sexe, et à la sexualité, mais il faudrait prendre du recul, et comprendre que la pureté de l'âme est la plus rare, et la plus difficile à atteindre.

.. une femme pure doit l'être aussi par son etat d'esprit, sa moralité.. et la pureté ne se passe pas qu'en dessous de la ceinture.

Bonsoir ma grande...

La pureté est donc une quête pas un fait ?
 
Loin de moi l'idée de vous offenser...Mais comme je l'ai précisé ailleurs dans notre discussion, les parallèles entre les idées des uns et leurs "éventuels" comportements ne sauraient être une réponse à leur supposée contradiction...Un débat se situe d'abord et surtout dans l'intellect et non dans le quotidien de chacun...Pour "affronter" un état d'esprit, il faut user d'esprit et non d'exprimentation ...Les expériences sont un fait de science et jusquà preuve du contraire l'esprit n'est pas une science...

c'est votre avis que je ne partage pas. Certaines fois je pense une chose et confrontée à la réalité, je me rends compte que ce que je pensais avant de manière abstraite était parfaitement stupide.
En outre, les intervenants amènent d'autres questions intéressantes auxquelles je n'aurais jamais pensé.
 
en fait la pureté est-elle innée ou acquise ?

La pureté est définie par une raison pure.


Il n'y a que les pervers sexuelles qui, mettent en danger la sécurité de la jeunesse -petite jeunesse-, en forniquant. La pire espèce qui soit est, celle qui n'use pas de préservatif afin de propager le SIDA !
 
l'enfant nait pur, et non souillé par le vice, et les tares de l'existence... l'éducation nous permet de grandir, et non pas de trouver la pureté.. juste élever son âme..

Le nouveau-né est un petit monstre d'égoïsme! Demandez aux parents qui trainent un peu pour préparer le biberon :D L'enfant c'est "moi d'abord" et la vie va lui apprendre qu'il n'est pas le centre du monde...
 
Loin de moi l'idée de vous offenser...Mais comme je l'ai précisé ailleurs dans notre discussion, les parallèles entre les idées des uns et leurs "éventuels" comportements ne sauraient être une réponse à leur supposée contradiction...Un débat se situe d'abord et surtout dans l'intellect et non dans le quotidien de chacun...Pour "affronter" un état d'esprit, il faut user d'esprit et non d'exprimentation ...Les expériences sont un fait de science et jusquà preuve du contraire l'esprit n'est pas une science...


voyez-vous, je ne suis pas la seule à penser comme je le fais: http://www.bladi.info/246943-pensee-croyance/

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Vous parlez de la pureté notamment en ce qui concerne la virginité.

J'ai un peu de mal à appréhender cette notion en fait, je ne comprends pas bien pourquoi on est impur si on fait l'amour avant le mariage, je ne comprends pas bien pourquoi une femme serait impure pendant ses règles et ce que cela veut dire exactement.
Vous le savez peut-être, pendant l'allaitement au sein, la femme n'a plus de règles, la femme serait-elle "purifiée" par l'allaitement (d'après les concepts divins) ?

Peut-on pur/e corporellement sans être vierge ? la pureté et la virginité sont-ils des synonymes ?
Peut-on avoir l'âme pure et le corps impur ? (et vice-versa)

merci de votre participation qui m'en apprends toujours plus que ce que vous semblez croire ;)



salam, bonsoir

je crois plutot que tu es entrain d'essayer d'embobiner les gens pour halaliser le sex avant le mariage !!!

mais tu es ingrate et sans morale!

tu serais entrain d'autoriser le sex avant le mariage en tournant autour du pot et en posant des questions a deux balles!

tu me fais pitié!
 
salam, bonsoir

je crois plutot que tu es entrain d'essayer d'embobiner les gens pour halaliser le sex avant le mariage !!!

mais tu es ingrate et sans morale!

tu serais entrain d'autoriser le sex avant le mariage en tournant autour du pot et en posant des questions a deux balles!

tu me fais pitié!

Je n'ai que faire de votre pitié. Allez donc polluer d'autres topics, ce serait faire preuve de politesse et si vous pouviez respecter la charte du forum ce ne serait pas du luxe car il paraît que c'est "haram" d'avoir un ton moralisateur ;)
 
Je n'ai que faire de votre pitié. Allez donc polluer d'autres topics, ce serait faire preuve de politesse et si vous pouviez respecter la charte du forum ce ne serait pas du luxe car il paraît que c'est "haram" d'avoir un ton moralisateur ;)

Vous êtes dans le forum « Islam ». Donc vous devez partir avec des bases islamiques et pas des idées de débauchées.
 
je ne peux être que meilleure pusique je pars de très bas ;)

Pour répondre quand même à votre Thread : la pureté de l'âme passe pour moi dans la solitude.

Je suis pour le fait de ne dialoguer avec personne. On acquière la science, on excelle dans ses études, mais pour purifier son âme, il faut se renfermer sur soi et s'ouvrir sur soi. Complexe.
Les seuls moments de dialogues doivent être partagés avec des frères et sœurs spirituels [et de sang].

La pureté du corps et de l'âme se résume en : solitude ; exceller ; massacrer toute concurrence [majorer ; etc] ; prôner le secret. Notre rapport à autrui ne passe que par le strict minimum : les salutations. Point.

La solitude pour s'élever.
Exceller et massacrer pour pouvoir se défendre.
Prôner le secret pour éviter la souillure.
 
non pas envie.

c'est toi qui ne peut t'y compromettre, d'y peur d'y sombrer.
j'appelle cela de la faiblesse, en un sens.

Lol! La faiblesse c'est plutot de ceder devant une pulsion plutot que de la controler, en gros il touojours plus facile d'etre en colere que de garder son calme, toujours plus facile de ceder à une gourmandise que de jeuner ect...
 
un raccourci réducteur, mais je prendrai néanmoins le temps de répondre.. la société ne nous transmet pas que du bon, elle nous apprend le vice, elle nous apprend à ruser, et à devenir un citoyen conforme à ses désirs.. se débarasser ce ça, c'est être libre, être soi, et se rapprocher de l'essentiel donc de la pureté.
pour le reste, je n'ai pas la prétention de cette pureté même si pour beaucoup, elle est un choix, une direction;

Mais tu as la prétention d'appeler certaines choses "vice" arbitrairement et d'imposer cette caractérisation à d'autres.
 
Je ne remets pas en cause vos qualités ni vos questionnements...Mais je trouve encore une fois ce sujet très lèger intellectuellement parlant ....

La pureté est un stade très élévé au niveau de la spiritaulité d'un être, soit il musulman ou autre...La virginité n'est plus ni moins qu'un état physique ...De ce fait, il est "périssable"...

Salam

[4:49]
N'as-tu pas vu ceux-là qui se déclarent purs ? Mais c'est Allah qui purifie qui Il veut; et ils ne seront point lésés, fût-ce d'un brin de noyau de datte.


Qui peut se déclarer pur ?
 
Bonsoir ma grande...

La pureté est donc une quête pas un fait ?

Salam mon amie,

qui peut se prétendre pur ? on tend vers la pureté, on la recherche, mais c'est le travail et la quête d'une vie.. les êtres les plus purs sont souvent ceux que le monde et la société rejettent, hélas.. la pureté va avec humilité dans le sens le plus rare qui soit.

Le nouveau-né est un petit monstre d'égoïsme! Demandez aux parents qui trainent un peu pour préparer le biberon :D L'enfant c'est "moi d'abord" et la vie va lui apprendre qu'il n'est pas le centre du monde...

mdr.. et bien, merci pour cette image qui me fait encore plus sourire, car je la visualiserai encore mieux dans quelques temps..
l'enfant croit qu'il est le seul, l'unique, comment peut on lui en vouloir, lui qui a passé neuf mois seul, protégé, à l'abri.. à nous de faire durer cette protection sans le couper du monde.
 
Salam

[4:49]
N'as-tu pas vu ceux-là qui se déclarent purs ? Mais c'est Allah qui purifie qui Il veut; et ils ne seront point lésés, fût-ce d'un brin de noyau de datte.


Qui peut se déclarer pur ?

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنفُسَهُمْ بَلِ اللّهُ يُزَكِّي مَن يَشَاءُ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً

Je ne peux prétendre connaître le Tafsir de ce verset, mais pris ainsi je trouve le sens du verset en arabe n'est pas le même, en tout cas il ne fait point allusion à la "pureté" désigné génralement dans le coran par des termes dont la racine est "Tahara" ...
Le terme "Tazkiat", utilisé dans ce verset, de la racine "Zakat" renvoie généralement à une forme d'"enrichissement intérieur"...Et dans le verset on ne parle pas de pureté ni de purs ni d'impurs...D'ailleurs les versets précédants et suivants renvoient à ceux qui ne croient pas en Dieu, ou aux hypocrites....

Pour répondre à votre question : Personne.


Salam mon amie,

qui peut se prétendre pur ? on tend vers la pureté, on la recherche, mais c'est le travail et la quête d'une vie.. les êtres les plus purs sont souvent ceux que le monde et la société rejettent, hélas.. la pureté va avec humilité dans le sens le plus rare qui soit.

Ne penses tu pas qu'aucune pureté ne peut s'acquérir sans détachement de ce monde?

Je trouve la pureté très "mystique" comme notion...Voilà pour être plus clair...Un cheminement comme le cheminement de l'union pour les soufis ...

Prenez soin de vous ;-) (Ce n'est pas un vous de politesse)
 
أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنفُسَهُمْ بَلِ اللّهُ يُزَكِّي مَن يَشَاءُ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً

Je ne peux prétendre connaître le Tafsir de ce verset, mais pris ainsi je trouve le sens du verset en arabe n'est pas le même, en tout cas il ne fait point allusion à la "pureté" désigné génralement dans le coran par des termes dont la racine est "Tahara" ...
Le terme "Tazkiat", utilisé dans ce verset, de la racine "Zakat" renvoie généralement à une forme d'"enrichissement intérieur"...Et dans le verset on ne parle pas de pureté ni de purs ni d'impurs...D'ailleurs les versets précédants et suivants renvoient à ceux qui ne croient pas en Dieu, ou aux hypocrites....

Salam aleykoum

On trouve , des hypocrites, des mécréant partout meme chez nous mon frère, il n y pas de groupe sauvé et dieu ne se cantonne pas un seul livre et ne déserte pas les autres commuanutées!

On parle de personnes qui se déclarent purs, alors que c est Dieu qui puirifie !

[4:49]
N'as-tu pas vu ceux-là qui se déclarent purs ? Mais c'est Allah qui purifie qui Il veut; et ils ne seront point lésés, fût-ce d'un brin de noyau de datte.

Il est pourtant simple et claire ,Dieu parle de ceux qui se déclarent pur eux-meme ceux qui ont de la prétention(orgueil) et se différencie des autres par un état par rapport aux autres alors que seul Dieu purifie.

Ne penses tu pas qu'aucune pureté ne peut s'acquérir sans détachement de ce monde?

tu sais ce que signifie l orgueil !
Celui qui se déclare pur sur terre c est déclarer Dieu Lui meme !

les croyants sont l Inverse, humilité, égalité comme les dent du peigne,ils sont amour et Paix et ont de la Miséricorde pour leur prochain qu'ils soit juif, chrétiens, noir , bleu, vert, les croyants sont a l image de Dieu et ne font aucune différence !

Celui qui na pas de Miséricorde pour son frere juif, chrétiens, noir , bleu, vert,ou toute personne sur cette face de la terre se prétend supérieur, la pretention =l orgueil donc ils se déclarent purs, et peut déclarer lui meme qui est pur et qui est impure , mais c 'est Allah qui purifie qui Il veut !

Quel différence entre ceux qui se déclaraient pur a l époque de mohammed(as) et ceux d aujourd hui de chez nous ?

Qui peut rendre croyants et mécréant chez ceux de chez nous et rendent mécréant tous ceux qui ne les suivent pas ou ne sont pas comme eux ?

Lui seul Dieu lis dans les coeurs et purifie qui Il veut et guide qui Il veut !

C'est Dieu qui purifie,
 
Ne penses tu pas qu'aucune pureté ne peut s'acquérir sans détachement de ce monde?

Je trouve la pureté très "mystique" comme notion...Voilà pour être plus clair...Un cheminement comme le cheminement de l'union pour les soufis ...

Prenez soin de vous ;-) (Ce n'est pas un vous de politesse)

on en revient au soufisme encore une fois, mais on peut tenter de se rapprocher du soufisme tout en étant acteur de ce monde, tout en vivant, et non en subissant.. La pureté dans les intentions, dans les actes, dans les mots, dans les pensées, c'est surement mystique, mais c'est un chemin vers la paix avec soi et les autres.

Merci mon amie ;)
 
Salam aleykoum

On trouve , des hypocrites, des mécréant partout meme chez nous mon frère, il n y pas de groupe sauvé et dieu ne se cantonne pas un seul livre et ne déserte pas les autres commuanutées!

On parle de personnes qui se déclarent purs, alors que c est Dieu qui puirifie !

[4:49]
N'as-tu pas vu ceux-là qui se déclarent purs ? Mais c'est Allah qui purifie qui Il veut; et ils ne seront point lésés, fût-ce d'un brin de noyau de datte.

Il est pourtant simple et claire ,Dieu parle de ceux qui se déclarent pur eux-meme ceux qui ont de la prétention(orgueil) et se différencie des autres par un état par rapport aux autres alors que seul Dieu purifie.

Je me suis peut être mal exprimé : Je doute de la pertinence de la traduction du verset . En arabe, le verset ne fait aucune allusion à la notion de "purification" ....
 
Vous parlez de la pureté notamment en ce qui concerne la virginité.

J'ai un peu de mal à appréhender cette notion en fait, je ne comprends pas bien pourquoi on est impur si on fait l'amour avant le mariage, je ne comprends pas bien pourquoi une femme serait impure pendant ses règles et ce que cela veut dire exactement.
Vous le savez peut-être, pendant l'allaitement au sein, la femme n'a plus de règles, la femme serait-elle "purifiée" par l'allaitement (d'après les concepts divins) ?

Peut-on pur/e corporellement sans être vierge ? la pureté et la virginité sont-ils des synonymes ?
Peut-on avoir l'âme pure et le corps impur ? (et vice-versa)

merci de votre participation qui m'en apprends toujours plus que ce que vous semblez croire ;)

salam

décidément tu y penses beaucoup à ce sujet .

la pureté c'est pour ALLAH qu'on doit la rechercher et non pour les humains , sinon le risque d'ostentation s'aggrandit .

une femme qui n'est pas vierge , n'est aucunement impure , cela dépendra de son comportement , de ses actes et de sa chasteté ainsi que de sa pudeur . une femme violé ou divorcé n'est pas impur parce qu'elle n'est plus vierge . une femme vierge peut avoir un mauvais comportement et faire d'autres turpitudes tout en préservant sa virginité . chose que tout le monde sait .

et une femme qui change aprés avoir fait des péchés peut se repentir et être pardonner si ALLAH le veut . mais faut pas jouer avec ALLAH car il connait les intentions et le contenu des poitrines . en tant qu'humain c'est impossible de juger de tout cela car nous n'en sommes pas capable , nous n'avons tout simplement pas les moyens d'être juste juge . c'est pourquoi seul ALLAH connait le degrés de pureté de chacun .

ce qui est contrariant dans ton énnoncé , c'est que tu référes la virginité que par rapport à l'homme . hors avant de trahir un être humain lors de l'adultére ou de la fornication ( si on considére que la fornication c'est comme trompé son futur partenaire ou bien sa famille dans l'engagement moral ) il faut surtout prendre en compte que le premier engagement rompu est envers ALLAH . et que c'est celui ci le plus important .

quant au fait que la virginité est important dans les religions monothéiste , on peut citer l'exemple de la vierge marie (as) . et étant donné que c'est la meilleur des femmes attesté par le coran , forcément son exemple est bon à suivre quant à cela .

et tout ce que j'ai dit est valable également pour les hommes ;)
 
Vous parlez de la pureté notamment en ce qui concerne la virginité.

J'ai un peu de mal à appréhender cette notion en fait, je ne comprends pas bien pourquoi on est impur si on fait l'amour avant le mariage, je ne comprends pas bien pourquoi une femme serait impure pendant ses règles et ce que cela veut dire exactement.
Vous le savez peut-être, pendant l'allaitement au sein, la femme n'a plus de règles, la femme serait-elle "purifiée" par l'allaitement (d'après les concepts divins) ?

Peut-on pur/e corporellement sans être vierge ? la pureté et la virginité sont-ils des synonymes ?
Peut-on avoir l'âme pure et le corps impur ? (et vice-versa)

merci de votre participation qui m'en apprends toujours plus que ce que vous semblez croire ;)

Il est malaisé de faire de la dialectique sur un tel sujet, ceux qui t’ont répondu ont fait un abus de langage.

Tout acte allant à l’encontre des interdictions du très haut est une tache sur notre âme. Un repentir sincère et définitif peut suffire à recouvrer la pureté perdue.
 
Vous parlez de la pureté notamment en ce qui concerne la virginité.

J'ai un peu de mal à appréhender cette notion en fait, je ne comprends pas bien pourquoi on est impur si on fait l'amour avant le mariage, je ne comprends pas bien pourquoi une femme serait impure pendant ses règles et ce que cela veut dire exactement.
Vous le savez peut-être, pendant l'allaitement au sein, la femme n'a plus de règles, la femme serait-elle "purifiée" par l'allaitement (d'après les concepts divins) ?

Peut-on pur/e corporellement sans être vierge ? la pureté et la virginité sont-ils des synonymes ?
Peut-on avoir l'âme pure et le corps impur ? (et vice-versa)
merci de votre participation qui m'en apprends toujours plus que ce que vous semblez croire ;)
l une ne va pas sans l autre une vierge n est pas juste une personne qui garde son hymen intact mais c est une personne qui est vierge de toute impurte le baiser et le toucher porte prejudice a la virginite donc a la purete ;-) :)
 
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