La tradition du drap blanc ...

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MissJador

♥ La ilaha ila Allah ♥ !!
Salam aleykom wa rahmatou Allah ta3ala wa barakatou

-Question :

Dans notre ville de Tlemcen, il y a une tradition de longue date lors des mariages.

Celle-ci consiste à préparer un morceau de tissus qu'on mettra dans la chambre du couple avant qu'ils s'apprêtent à consommer le mariage, la famille de la marié reste chez la famille du marié jusqu'à ce qu'on leur amène ce bout de tissus taché par les gouttes de sang indiquant que le mariage a effectivement bien été consommé.

C'est alors que la famille de la mariée et en particulier les femmes et les jeunes filles prennent le tissu en question et en font la raison de la danse et des chants qu'elles entonnent par des youyous en montrant à toute l'assistance le tissu qu'elles tiennent dans les mains.

Tout le monde est content dès la première goutte de sang de ce premier rapport. Puis, après une heure ou plus, la famille de la mariée retourne chez elle avec le tissu qu'elle tient dans ces mains, objet de leur allégresse, et où ils rejoueront la scène que vous connaissez maintenant.

Mais souvent, cela se passe tout autrement et l'issue en est bien moins heureuse : il se peut que le couple tarde à remettre le tissu et que la famille attende jusqu'au lendemain matin dans le cas ou l'échange sexuel n'a pu avoir lieu que tard dans la nuit.

Quoiqu'il en soit, ceux qui des membres de la famille de la mariée ont la charge de récupérer le tissu resteront chez la famille du marié et ne reviendront pas chez eux sans celui-ci.

Et si vraiment le couple ne remet pas ce tissu, alors un homme ou une femme ou des amis du couple qui a brisé tous les liens de la pudeur contacte le mari ou la mariée en aparté pour qu'il y ait malgré tout un semblant de pudeur et lui demande tout ce qui s'est passé durant ce laps de temps dans les moindres détails.

Jusqu'à ce qu'il sache pour quelle raison il n'a pas pu conclure son rapport sexuel avec son épouse.

S'ils ont après cela la certitude que cela est due à ce qui est appelé chez nous ar-Ribât(iIl s'agit d'un sort maléfique visant à empêcher l'époux de consommer son mariage) , vient alors ce qui est vraiment le plus terrible et amère.

Il se peut aussi que ce que je vais décrire soit dû a une autre cause.

Mais je ne la connais pas.

Sans doute parce que je n'ai pas eu à traverser cette étape dans ma vie vu mon jeune âge.

Toutes ces pratiques que ce soit l'une ou l'autre sont affligeantes.

Et la délivrance à tout ceci n'a lieu que le jour où l'on fait appel aux services d'une femme expérimentée ou d'un «imam » qui excelle dans l'écriture des grigris.

Il reste à ajouter que ce tissu peut rester plusieurs jours avant d'être rendu à la famille de la mariée...

Aussi je m'interroge sur la légalité religieuse de ces traditions en espérant d'Allah qu'Il vous permettra d'éclaircir les zones d'ombre de cette affaire et de développer précisément les points que renferme cette tradition, tout en mettant en évidence le statut religieux à travers les paroles d'Allah et la sunna de Son Prophète (sallaAllahu 'alayhi wa salam).
 
Réponse :

Tout ce qu'a mentionné cette personne dans sa question, au sujet de cette tradition qui a cours dans certains pays à l'occasion des mariages et des festivités.

Notamment lorsque les gens se réjouissent et font l'annonce de ce tissu taché de sang que les époux remettent suite à la consommation du mariage.

Ou la tristesse et l'affliction qui en suit si ce tissu n'a pas été remis indiquant que le mari n'a pas pu conclure son rapport sexuel.

Egalement le fait qu'à la suite de cette déception il soit fait usage de sorcellerie pour remédier à ce problème en faisant appel aux charlatans pour annuler la dite sorcellerie.

Tout cela est interdit et absolument faux.

Il n'y a aucun fondement à ces pratiques dans la religion musulmane.

Et ces croyances sont fausses.

C'est une mauvaise tradition qui de plus est contraire à la pudeur, la virilité et la honte.

Depuis l'époque du prophète (sallaAllahu 'alayhi wa salam), le mariage a toujours eu lieu sous sa meilleure forme loin des vaines traditions et de toutes fausses croyances.

Par ailleurs, il n'est pas obligatoire que l'homme parvienne à conclure son rapport sexuel avec sa femme la première nuit du mariage.

Il se peut qu'une raison ou une autre l'en empêche et que cela se concrétise par la suite sans pour autant avoir recours aux procédés comme ceux évoqués dans la question.

Est légiféré dans le cadre du mariage d'en faire l'annonce et de le faire savoir.

De préparer un repas en cette occasion, et que les femmes jouent du tambourin et chantent quelques poèmes permis et ce que cela se fasse entre femmes seulement.

Par ailleurs, s'il s'avère qu'a cause d'une sorcellerie le mari ne parvienne pas à conclure son rapport sexuel avec sa femme, cela doit être traité par le biais des exorcisations légales et des remèdes permis.

Et la réussite n'est due qu'à Allah.

Et qu'Il prie pour son Prophète (sallaAllahu 'alayhi wa salam) le salue ainsi que les membres de sa famille et ses compagnons.

Fatwa du comité permanent des savants [19/157-159]

Comité permanent [des savants] de l'Ifta
 
Réponse :

Tout ce qu'a mentionné cette personne dans sa question, au sujet de cette tradition qui a cours dans certains pays à l'occasion des mariages et des festivités.

Notamment lorsque les gens se réjouissent et font l'annonce de ce tissu taché de sang que les époux remettent suite à la consommation du mariage.

Ou la tristesse et l'affliction qui en suit si ce tissu n'a pas été remis indiquant que le mari n'a pas pu conclure son rapport sexuel.

Egalement le fait qu'à la suite de cette déception il soit fait usage de sorcellerie pour remédier à ce problème en faisant appel aux charlatans pour annuler la dite sorcellerie.

Tout cela est interdit et absolument faux.

Il n'y a aucun fondement à ces pratiques dans la religion musulmane.

Et ces croyances sont fausses.

C'est une mauvaise tradition qui de plus est contraire à la pudeur, la virilité et la honte.

Depuis l'époque du prophète (sallaAllahu 'alayhi wa salam), le mariage a toujours eu lieu sous sa meilleure forme loin des vaines traditions et de toutes fausses croyances.

Par ailleurs, il n'est pas obligatoire que l'homme parvienne à conclure son rapport sexuel avec sa femme la première nuit du mariage.

Il se peut qu'une raison ou une autre l'en empêche et que cela se concrétise par la suite sans pour autant avoir recours aux procédés comme ceux évoqués dans la question.

Est légiféré dans le cadre du mariage d'en faire l'annonce et de le faire savoir.

De préparer un repas en cette occasion, et que les femmes jouent du tambourin et chantent quelques poèmes permis et ce que cela se fasse entre femmes seulement.

Par ailleurs, s'il s'avère qu'a cause d'une sorcellerie le mari ne parvienne pas à conclure son rapport sexuel avec sa femme, cela doit être traité par le biais des exorcisations légales et des remèdes permis.

Et la réussite n'est due qu'à Allah.

Et qu'Il prie pour son Prophète (sallaAllahu 'alayhi wa salam) le salue ainsi que les membres de sa famille et ses compagnons.

Fatwa du comité permanent des savants [19/157-159]

Comité permanent [des savants] de l'Ifta

encore une fatwa saoudienne :prudent:
 
Faut vraiment etre debile pour obliger un couple à consommer le soir meme de leur mariage... (et qui d'ailleurs dans la plupart des cas se connaissaient a peine avant le mariage!)

et faut etre attardé également pour croire encore que toute les femmes saignent a ce moment....

sinon cette tradition elle n'est pas que de tlemecen, il me semble qu'elle est étendu un peu partout au maghreb non?

de nos jours ca n'existe presque plus je crois....
 
Faut vraiment etre debile pour obliger un couple à consommer le soir meme de leur mariage... (et qui d'ailleurs dans la plupart des cas se connaissaient a peine avant le mariage!)

et faut etre attardé également pour croire encore que toute les femmes saignent a ce moment....

sinon cette tradition elle n'est pas que de tlemecen, il me semble qu'elle est étendu un peu partout au maghreb non?

de nos jours ca n'existe presque plus je crois....


ça existe encore bel et bien un exemple : ma famille malheureusement cette tradition est encore appliquée

mais on est pas obligé de montrer le drap à toute la famille il faut juste que le mari le voit ..... apres le drap c'est la mariée qui le garde et pas sa famille ....
 
Méfiez vous car dans l'Islam celà n'existe pas cette pratique! la vénération du sang et de l'hymen est limite du shirk !

ça existe encore bel et bien un exemple : ma famille malheureusement cette tradition est encore appliquée

mais on est pas obligé de montrer le drap à toute la famille il faut juste que le mari le voit ..... apres le drap c'est la mariée qui le garde et pas sa famille ....
 
Faut vraiment etre debile pour obliger un couple à consommer le soir meme de leur mariage... (et qui d'ailleurs dans la plupart des cas se connaissaient a peine avant le mariage!)

et faut etre attardé également pour croire encore que toute les femmes saignent a ce moment....

sinon cette tradition elle n'est pas que de tlemecen, il me semble qu'elle est étendu un peu partout au maghreb non?

de nos jours ca n'existe presque plus je crois....

des débiles, il y en a partout....et si ce n'est pas pour ça, c'est pour autre chose....
 
Afrique Noire aussi avec l'excision et l'infibulation des femmes...les oulémas essaient d'éradiquer ces pratiques barbares!

Faut vraiment etre debile pour obliger un couple à consommer le soir memesinon cette tradition elle n'est pas que de tlemecen, il me semble qu'elle est étendu un peu partout au maghreb non?

de nos jours ca n'existe presque plus je crois....
 
ça existe encore bel et bien un exemple : ma famille malheureusement cette tradition est encore appliquée

mais on est pas obligé de montrer le drap à toute la famille il faut juste que le mari le voit ..... apres le drap c'est la mariée qui le garde et pas sa famille ....

ben ca va ta famille ils sont cool.. au moin il t'oblige pas a le montrer a tout le monde et en plus ta le droit de garder le cadeau souvenir :D

non je plaisante,
mais c'est pas evident comme tradition.. tu pense pouvoir imposer ton refus a ta famille vis a vis de ca? tu es de tlemecen?


Afrique Noire aussi avec l'excision et l'infibulation des femmes...les oulémas essaient d'éradiquer ces pratiques barbares!
oui et le danger c'est quand les traditions se confondent avec la religion...
les gens ne savent plus différencier l'un et l'autre.. c'est ce qui fait entrer une pratique dans les moeurs... et c'est faussement assimilé a l'islam ou autre religion...
 
Le problème est que l'Islam est arrivé dans les pays mais les traditions pluri-millénaires sont encore présentes aussi. La vénération de l'hymen, le sang de la vierge est une coutume ancestrale dans de nombreux coins du monde...Pour ça que parfois je dis limite shirk car vénérer ou adorer autre chose qu'Allah celà peut mener à l'enfer direct.


oui et le danger c'est quand les traditions se confondent avec la religion...
les gens ne savent plus différencier l'un et l'autre.. c'est ce qui fait entrer une pratique dans les moeurs... et c'est faussement assimilé a l'islam ou autre religion...
 
Le problème est que l'Islam est arrivé dans les pays mais les traditions pluri-millénaires sont encore présentes aussi. La vénération de l'hymen, le sang de la vierge est une coutume ancestrale dans de nombreux coins du monde...Pour ça que parfois je dis limite shirk car vénérer ou adorer autre chose qu'Allah celà peut mener à l'enfer direct.


oui je vois ou tu veux en venir ... ;)
 
ben ca va ta famille ils sont cool.. au moin il t'oblige pas a le montrer a tout le monde et en plus ta le droit de garder le cadeau souvenir :D

non je plaisante,
mais c'est pas evident comme tradition.. tu pense pouvoir imposer ton refus a ta famille vis a vis de ca? tu es de tlemecen?

Je suis une Rifia de Nador et chez nous on est tres traditionnels ...

mon refus ? je sais pas ça dependra aussi du mari ...... :prudent:
 
Je suis une Rifia de Nador et chez nous on est tres traditionnels ...

mon refus ? je sais pas ça dependra aussi du mari ...... :prude nt:

ah oui, et de ce que je sais les gens de nador ce marient beaucoups entre eux, alors il y'a de forte chance que ton mari est la meme tradition :confus:

donc en réalité toi ca ne te derange pas plus que ca?
efin puisque tu dis que ca dependra du choix de ton mari... donc ca veut dire que tu serais prete a le faire si besoin est?


ps: faudrait que tu imprime la fatwa ci-dessus pour la placarder le jour de ton mariage, peut etre que ta famille et ton pretendant changeront d'avis en voyant ca... qui sait :D
 
ah oui, et de ce que je sais les gens de nador ce marient beaucoups entre eux, alors il y'a de forte chance que ton mari est la meme tradition :confus:

donc en réalité toi ca ne te derange pas plus que ca?
efin puisque tu dis que ca dependra du choix de ton mari... donc ca veut dire que tu serais prete a le faire si besoin est?


ps: faudrait que tu imprime la fatwa ci-dessus pour la placarder le jour de ton mariage, peut etre que ta famille et ton pretendant changeront d'avis en voyant ca... qui sait :D


mdrrrrr

ouais c vrai on se marie entre nous mais mon grand-pere a épousé une algerienne mdrrr donc l'espoir est là mdrrr

si evidement que ça me derange mais poyrais -tu te battre contre deux familles toute seule ??? c tres dur et puis zema tu déshonneures ta mifa
 
mdrrrrr

ouais c vrai on se marie entre nous mais mon grand-pere a épousé une algerienne mdrrr donc l'espoir est là mdrrr

si evidement que ça me derange mais poyrais -tu te battre contre deux familles toute seule ??? c tres dur et puis zema tu déshonneures ta mifa


- idéalement je te dirais:

mais ma soeur ressaisis toi !! eleve la voix, affirme ton refus de ces traditions barbares et archaiques!!!
tu es une femme ! tu as des droits ! personne ne peut t'empecher de vivre ta vie comme bon te semble !


- mais raisonnablement je te reponds:

fais ton maximum pour leur faire comprendre que ces traditions n'ont rien a voir avec l'islam et qu'elles sont d'une inutilité profonde,
et je te conseillerai également de bien choisir ton mari dans la meme ligne de direction que toi....
si tu choisis un mari qui est POUR ce genre de pratique faudra pas t'etonner d'y etre soumise...

je me mets a ta place et j'imagine bien que SEUL contre toute sa famille et le poids de la tradition ce n'est pas facile, c'est pour ca que je te juegerais pas si tu t'y soumets je peux le comprendre... meme si moi perso je suis contre, ce n'est pas la fin du monde non plus... Par contre a DEUX c'est plus facile d'imposer ces choix...


donc je souhaite sincerement que Allah te facilite et t'accorde un mari pieux et epuré de toute ces traditions... amine
 
- idéalement je te dirais:

mais ma soeur ressaisis toi !! eleve la voix, affirme ton refus de ces traditions barbares et archaiques!!!
tu es une femme ! tu as des droits ! personne ne peut t'empecher de vivre ta vie comme bon te semble !


- mais raisonnablement je te reponds:

fais ton maximum pour leur faire comprendre que ces traditions n'ont rien a voir avec l'islam et qu'elles sont d'une inutilité profonde,
et je te conseillerai également de bien choisir ton mari dans la meme ligne de direction que toi....
si tu choisis un mari qui est POUR ce genre de pratique faudra pas t'etonner d'y etre soumise...

je me mets a ta place et j'imagine bien que SEUL contre toute sa famille et le poids de la tradition ce n'est pas facile, c'est pour ca que je te juegerais pas si tu t'y soumets je peux le comprendre... meme si moi perso je suis contre, ce n'est pas la fin du monde non plus... Par contre a DEUX c'est plus facile d'imposer ces choix...


donc je souhaite sincerement que Allah te facilite et t'accorde un mari pieux et epuré de toute ces traditions... amine


Pour ta derniere phrase amiiin et pour toi aussi

si non le reste ben evidement que je ferais de mon mieux j'en parle meme pafois à ma mere et elle s'enfout en fait c'est pas tres important pour eux mais mes deux soeurs l'ont fait donc ..... voila quoi !

le moment venu on verra bien ce qu'Allah me reserve !
 
deja tu peux poser la question sans dire le mot " foutre "

et de deux si t'avais lu le texte t'aurais vu qu'ill y'a l'avis ISLAMIQUE sur cette pratique

sur ce !

Je dis ce que je veux quand je veux.

J'ai lu ta fable-fatwa et franchement, ces gars doivent cesser de mêler la religion à tous les maux de la terre.

Il suffit de condamner la connerie en tant qu'humains...

A chaque fois qu'on fourre la religion dans ces sales histoires de popotin et de sang, les autres ne voient en l'islam qu'une religion perverse.

Il faut cesser la connerie et le copier/coller qui va avec.
 
Salam aleykom wa rahmatou Allah ta3ala wa barakatou

-Question :

Dans notre ville de Tlemcen, il y a une tradition de longue date lors des mariages.

Celle-ci consiste à préparer un morceau de tissus qu'on mettra dans la chambre du couple avant qu'ils s'apprêtent à consommer le mariage, la famille de la marié reste chez la famille du marié jusqu'à ce qu'on leur amène ce bout de tissus taché par les gouttes de sang indiquant que le mariage a effectivement bien été consommé.

C'est alors que la famille de la mariée et en particulier les femmes et les jeunes filles prennent le tissu en question et en font la raison de la danse et des chants qu'elles entonnent par des youyous en montrant à toute l'assistance le tissu qu'elles tiennent dans les mains.

Tout le monde est content dès la première goutte de sang de ce premier rapport. Puis, après une heure ou plus, la famille de la mariée retourne chez elle avec le tissu qu'elle tient dans ces mains, objet de leur allégresse, et où ils rejoueront la scène que vous connaissez maintenant.

Mais souvent, cela se passe tout autrement et l'issue en est bien moins heureuse : il se peut que le couple tarde à remettre le tissu et que la famille attende jusqu'au lendemain matin dans le cas ou l'échange sexuel n'a pu avoir lieu que tard dans la nuit.

Quoiqu'il en soit, ceux qui des membres de la famille de la mariée ont la charge de récupérer le tissu resteront chez la famille du marié et ne reviendront pas chez eux sans celui-ci.

Et si vraiment le couple ne remet pas ce tissu, alors un homme ou une femme ou des amis du couple qui a brisé tous les liens de la pudeur contacte le mari ou la mariée en aparté pour qu'il y ait malgré tout un semblant de pudeur et lui demande tout ce qui s'est passé durant ce laps de temps dans les moindres détails.

Jusqu'à ce qu'il sache pour quelle raison il n'a pas pu conclure son rapport sexuel avec son épouse.

S'ils ont après cela la certitude que cela est due à ce qui est appelé chez nous ar-Ribât(iIl s'agit d'un sort maléfique visant à empêcher l'époux de consommer son mariage) , vient alors ce qui est vraiment le plus terrible et amère.

Il se peut aussi que ce que je vais décrire soit dû a une autre cause.

Mais je ne la connais pas.

Sans doute parce que je n'ai pas eu à traverser cette étape dans ma vie vu mon jeune âge.

Toutes ces pratiques que ce soit l'une ou l'autre sont affligeantes.

Et la délivrance à tout ceci n'a lieu que le jour où l'on fait appel aux services d'une femme expérimentée ou d'un «imam » qui excelle dans l'écriture des grigris.

Il reste à ajouter que ce tissu peut rester plusieurs jours avant d'être rendu à la famille de la mariée...

Aussi je m'interroge sur la légalité religieuse de ces traditions en espérant d'Allah qu'Il vous permettra d'éclaircir les zones d'ombre de cette affaire et de développer précisément les points que renferme cette tradition, tout en mettant en évidence le statut religieux à travers les paroles d'Allah et la sunna de Son Prophète (sallaAllahu 'alayhi wa salam).

comme tu l'a bien dis c'est une tradiction, donc il n'y a pas besoin de t'interroger sur la légalité religieuse ;-)

par ce que sinon fo t'interroger sur la tradition du Hénné sur les mains et voir si elle aussi a une légalité religieuse, la réponse est non ;-)
 
comme tu l'a bien dis c'est une tradiction, donc il n'y a pas besoin de t'interroger sur la légalité religieuse ;-)

par ce que sinon fo t'interroger sur la tradition du Hénné sur les mains et voir si elle aussi a une légalité religieuse, la réponse est non ;-)

Non, ces gens-là seront même prêts à mêler les épices avec la religion!

Je me demande même s'ils ont halalisé les épices dans une de leurs fatwas avant de les consommer.... :pleurs:
 
Non, ces gens-là seront même prêts à mêler les épices avec la religion!

Je me demande même s'ils ont halalisé les épices dans une de leurs fatwas avant de les consommer....


t'as raison, après les gateaux, les viennoiserie, les bonbons, il manque plus que les épices :D

Mon Dieu fait qu'ils ne touchent pas au fuits et légumes :D
 
oui sauf si ta femme plonge dans de nouveaux draps, derrière ton dos, je te raconte pas l'honneur et la virilité de Monsieur :sD

tout ca pour te dire qu'on épouse une femme pour l'honneur qu'elle t'apportera toute ta vie pas pour l'honneur d'une seule nuit :cool:
Euuuh ... je ne parle pas pour moi m'damme ..;
éspérons que l'honneur de toute une vie ne réside dans l'entrejambe de cette femme juste un soir

Qu'elle soit vierge ou pas ... cela relève de l'intime entre 2 personnes... La couleur du Drap ou sa texture n'a d'importance que pour le confort et gouts des 2 intéréssés ... Ici on choisi du blanc pour afficher à toute le planète :)
 
Hein! Encore ce sujet super important. Je n'ai qu'une chose à dire: vive la *******.

Signé Pocoloco, secrétaire du comité de défense des vierges marocaines, Rabat, section Taqaddoum.
 
C'est une pratique très ancienne, on en retrouve la mention dans la Bible:

22.13
Si un homme, qui a pris une femme et est allé vers elle, éprouve ensuite de l'aversion pour sa personne,
22.14
s'il lui impute des choses criminelles et porte atteinte à sa réputation, en disant: J'ai pris cette femme, je me suis approché d'elle, et je ne l'ai pas trouvée vierge, -
22.15
alors le père et la mère de la jeune femme prendront les signes de sa virginité et les produiront devant les anciens de la ville, à la porte.
22.16
Le père de la jeune femme dira aux anciens: J'ai donné ma fille pour femme à cet homme, et il l'a prise en aversion;
22.17
il lui impute des choses criminelles, en disant: Je n'ai pas trouvé ta fille vierge. Or voici les signes de virginité de ma fille. Et ils déploieront son vêtement devant les anciens de la ville.
22.18
Les anciens de la ville saisiront alors cet homme et le châtieront;
22.19
et, parce qu'il a porté atteinte à la réputation d'une vierge d'Israël, ils le condamneront à une amende de cent sicles d'argent, qu'ils donneront au père de la jeune femme. Elle restera sa femme, et il ne pourra pas la renvoyer, tant qu'il vivra.
22.20
Mais si le fait est vrai, si la jeune femme ne s'est point trouvée vierge,
22.21
on fera sortir la jeune femme à l'entrée de la maison de son père; elle sera lapidée par les gens de la ville, et elle mourra, parce qu'elle a commis une infamie en Israël, en se prostituant dans la maison de son père. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.

Je me demande si c'est encore pratiqué chez les juifs, chose que je doute. En tout cas l'origine de cette pratique doit être très lointaine.
 
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