Sur cette phrase, je suis entièrement d'accord, c'est de notre faute, ne cherchons pas des coupables chez l'Occident, les sionistes ou les martiens.
La Tunisie, 1er pays arabe où il "est agréable de vivre"
- Initiateur de la discussion Mims
- Date de début
Sur cette phrase, je suis entièrement d'accord, c'est de notre faute, ne cherchons pas des coupables chez l'Occident, les sionistes ou les martiens.
clairement. Et ce n'est pas les exemples qui manquent.
Nous sommes racistes entre nous, rien qu'entre région du même pays., il n'y a pas de confiance, les gens sont égoïstes et s'en tapent du civisme ou autre.
chacun sa vision du monde .
je respecte la tienne certe mais j'aurai du mal perso
quant à moi je prefre de loin l'algerie ou le maroc à la tunisien de ben ali
Si l'iran ,n'est pas un pays democratique,donc tu dis quoi de Ben Ali?
Sans te parler de Boutef qui vient de modifier la constitution et taillée à sa guisé?
Si le peuple Iranien ne veut pas d' Ahmedinejad,il va sauter,c'est pas le cas des Arabes
Un pays sans democratie pour moi est un pays archaique
la n'est pas la question, je répondais simplement à ton histoire qui disait que l'Iran était une démocratie.
Le Président iranien ne fait que suivre les recommandations d'un collège de religieux, point barre.
Il n'y a pas de liberté d'expression en Iran, de liberté tout court.
Le Maroc à côté c'est la Finlande.
Maintenant, la démocratie ne se décrète pas, elle se gagne par le peuple. La preuve en Irak.
mdrrrrr
Moi je fantasme!!!
Vas faire un petit tour au maghreb
Le jeune maghrebin connait plus l'adresse de l'ambassade Française ou canadienne et il ignore l'adresse de la mairie de son village,tellement il n a qu'un seul objectif:QUITTER L'enfer
Je suis né au Maroc, j'y vis. Je n'y fait pas qu'un tour c'est mon pays, j'y paye mes impôts (d'ailleurs je me demande où ils vont mais bon
...).Maintenant pour ta gouverne, au Maroc, les douars ou autres petites villes n'ont pas de mairie, le Maroc n'est pas la France. Mais pour le savoir, peut être qu'il faut y faire plus qu'un tour.
merci de confirmer en finesse ce que j'ai dit
c'est une blague ni plus ni moins tunisienne tres chere
tiens encore en finesse
-Deux gardes côtes tunisiens sont en poste et surveillent le port. Ils regardent un long moment vers le Nord en direction de lEurope, et lun demande :
* "A quoi penses-tu ?
* A la même chose que toi.
* Alors je dois tarrêter !"
________________
Dans un tribunal de Tunis arrive un juge. Il est plié de rire en permanence et ne peut plus sarrêter. Ses collègues lui demandent ce qui se passe.
* "Je viens dentendre une blague sur le RCD et notre gouvernement, explique-t-il entre deux crises de fou-rire.
* Raconte, raconte !
* Je peux pas, je viens de condamner lauteur à trois ans !"
____________________________
Lors dune réunion des responsables des pays Africains, la délégation tchadienne annonce quelle va créer un Ministère de la Marine chez elle.
* "Comment ? sétonne-t-on. Vous navez pas accès à la mer !
* Et alors ? La Tunisie a bien un Ministère de la Justice et des Droits de lHomme !"
_________________________
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Dans les forums Algériens et Marocains, ça pleurniche, ça s'insulte, ça s'aime et ça rigole.
Dans un forum tunisien ça parle d'études, de carrières, de travail...
Ils sont éduqués les Tunisiens et ils ont le sens de l'utile, il faut se l'avouer.
Parole d'un Algérien.
Dans les forums Algériens et Marocains, ça pleurniche, ça s'insulte, ça s'aime et ça rigole.
Dans un forum tunisien ça parle d'études, de carrières, de travail...
Ils sont éduqués les Tunisiens et ils ont le sens de l'utile, il faut se l'avouer.
Parole d'un Algérien.
Comment tu oses dire que c'est pas premordial la democratie?
ça me rappelle un debat entre Tarek Ramadan et l'autre indigene de Medeb Qui pense que les arabes meritent que des dictateurs
Tu sais une chose benkabass?
L'empire a pu tenir que grace aux vallets comme Medeb et certains indigenes qui aiment le baton
El hamoudoulahhhh
Surtout il faut pas le crier sur le toit,sinon tous les Americains vont s 'installer à Tunis la rose
Je n'ai pas dit que la démocratie n'est pas primordiale.
Maintenant concernant Tarik Ramadan et ses idées sur les pays arabe, il ferait mieux de se les garder, sortir de ses bouquins et venir voir un peu la réalité sur place.
N importe quoi c est pas du tout logique
puis je crois jamais ces classements bidons, bon ala rigueur, les criteres sont pas mal choisit mais les resultats sont tous sauf rationels on dirait que c est fait au pif
LE Liban devance le Maroc ?!!! mais on se fout de qui la ? instabilité politique, economie morte, deficit permanent de la balance, souffrance au sein de la société, w zid w zid
les libannais que je connais au Maroc ne cessent de precher la qualité de vie ici et leur invasion ne cesse de prendre une dimension incroyable
la Tunisie, je trouve que c est pas du tout le top peut etre niveau liberté, on te fout la paix mais sinon franchement rien à recommander
mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr les 3 , ma preferée la 3eme
dis, t'as toujours tout, toutes les preuves, sous la main????
(un vrai avocat)
Je partage ton avis, c'est pour ça que pour moi le régime tunisien est un moindre mal.(Même si ca m'ennuierait énormément un régime où tu ne peux pas t'exprimer)
L'éducation c'est primordiale, et je crois qu'ils sont les premiers au Maghreb.
Juste pour terminer le debat
Pour construire un pays;il faut les fondement de la nation,
que la Tunisie n'a pas.
-Elections libres
-Assemblée nationale representative
-Independance de la justice
-Libre de s'exprimer
-Une vision politique à long terme
-Une vision strategique
-Une elite independante
etc etc etc
Je partage ton avis, c'est pour ça que pour moi le régime tunisien est un moindre mal.(Même si ca m'ennuierait énormément un régime où tu ne peux pas t'exprimer)
L'éducation c'est primordiale, et je crois qu'ils sont les premiers au Maghreb.
le regime tunisien est moindre mal ?!! quand t es obligé et tu te vois imposé de coller le portrait d un dictateur dans ton bureau magasin kiosque ou superette sinon on te fout en taule
alors la exuse moi mais c est meme la peine de comparer avec les autres etats !
L'éducation c'est primordiale, et je crois qu'ils sont les premiers au Maghreb.
tout à fait !!
et la securité aussi... (comparativement au maroc et a l'algerie)
la tunisie est le seul pays arabe à ma connaissance ou tu peux te balader (en tant que femme) à la tombée de la nuit, a pieds, sans risquer de te faire violer ou au mieux te faire embarquer par stafète ...
un maghrebin qui parle d'etude d'avenir de travail sans ronchoner sans pleurer sans se lamenter
parole de marocain il n'est pas maghrebin mais plutot prisonnier
Chaque année des milliers de medecins,avocats,architectes..............quittent le maghreb pour y aller où?
En tunisie?(c'est une blague bien sur)
NON
Au Canada ou au USA!!!!
On en revient toujours à la liberté d'expression, on pourrait te dire qu'ils ne baisent pas les mains de ben ali, qu'ils n'ont pas connu les années noires comme l'Algérie ou des barbares ont été amnistiés, est ce que la libye vaut mieux ? et la Mauritanie ? et l'Egypte ? et l'Arabie Saoudite ? etc etc
Dis moi où est-il ce magnifique pays arabe où il y a un chef d'état élu par le peuple et qui a la réalité du pouvoir ? Il ne doit pas y en avoir beaucoup ...
Par contre il y a des critères plus objectifs que l'on peut comparer:
la sécurité, le taux d'analphabétisme, le taux de chomage, le système de santé, ...
on voit que la stafete à laisser des souvenir de virees nocturnes .
quoi de plus beau que de rentrer chez soi en compagnie d'autre joyeux drilles
c'est mieux que le petit taxi yakk
je plaisante
Quand tu compares deux systemes mediocres,automatique la Tunisie est moins mediocre que les autres
Si comme tu compares le cancer et la tumeur!!!
mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr les 3 , ma preferée la 3eme
dis, t'as toujours tout, toutes les preuves, sous la main????
(un vrai avocat)
j'ai un collegue tunisien qui m'envoie qq bonne trempee de ZABA
(zaza :::zaba cela sonne pareil non ??)
Dans tous ce que vous dites, je n'est jamais rien vu .
C'est depuis plus de 7 ans que je suis en mission dans ce pays( la tunisie), j'avoue que mon bilan est très positif.
t'es malade ?? quels souvenirs ??? sans souvenirs et je suis traumatisée!!
on est rodé des la maternelle qu'une jeune fille ne doit pas marcher toute seule la nuit sinon l'boulisse ...
meme en voiture j'ai peur!!
alors quand tu vois en tunisie des jeunes filles s'atarder, seules, et sans aucune crainte, tu te dis ouaww, qu'Alah Bénisse bourguiba !!!!
finalement on est d'accord, donc parmi les nuls, les tunisiens sont les moins mauvais
t'es malade ?? quels souvenirs ??? sans souvenirs et je suis traumatisée!!
on est rodé des la maternelle qu'une jeune fille ne doit pas marcher toute seule la nuit sinon l'boulisse ...
meme en voiture j'ai peur!!
alors quand tu vois en tunisie des jeunes filles s'atarder, seules, et sans aucune crainte, tu te dis ouaww, qu'Alah Bénisse bourguiba !!!!
Sauf quand les Algériens débarquent en été.
Pour les droits de la femme, je pense que la Tunisie est allée un peu loin. Savez-vous qu'il y a en tunisie une association d'hommes battus par leurs femmes.
T'aurais dû dire:
un bougnoul qui parle d'etude d'avenir de travail sans ronchoner sans pleurer sans se lamenter
il n'est pas bougnoul
t'es malade ?? quels souvenirs ??? sans souvenirs et je suis traumatisée!!
on est rodé des la maternelle qu'une jeune fille ne doit pas marcher toute seule la nuit sinon l'boulisse ...
meme en voiture j'ai peur!!
alors quand tu vois en tunisie des jeunes filles s'atarder, seules, et sans aucune crainte, tu te dis ouaww, qu'Alah Bénisse bourguiba !!!!
c vrai qu'au maroc et en algerie c'est dur d'etre une femme marchant seule (meme parfois accompagnée)
pourquoi parler de bougnoul ??
t'es tu senti agressé quand j'ai parlé de maghrebin
que je sache maghrebin est un terme ni pejoratif ni insultant .en traduction litteral il signifie occidental
quand à bougnoul c'est un terme de 1890 fam. et péj. « individu corvéable » (Jargon de la mar. et de l'infanterie coloniale d'apr. Esn. Poilu); 1911 train bougnoul, expression relevée en bretagne pour désigner un train servant surtout aux paysans, aux « indigènes » du département ou alors pe du woolof (senegal) qu iveut dire noir
kitti_3000
تو هَم خَ
Les réponses à ce post sont édifiantes je ne sais si c'est de l'ignorance de la réalité du terrain ou une espèce de rivalité/jalousie intra-maghrébine, mais je ne vois pas sur quelle base ce résultat est tellement contesté! Que vous n'aimiez pas la Tunisie, que vous ne lui trouviez aucun intérêt en tant que pays, peuple, civilisation, gastronomie, c'est votre affaire, mais que son peuple ne souffre pas dans sa vie de tous les jours pour s'assurer le minimum vital, c'est pas vraiment un résultat contestable!
Pour ce qui est de la liberté politique, il n'y a pas de quoi etre fier en Tunisie, effectivement c'est une dictature, mais à ce niveau là il me semble que tous les pays arabes sont logés à la même enseigne! Il y a un aspect mignon comme tout de parler de la dictature tunisienne dans le contexte présent (on compare les pays arabes, un ensemble de pays dont AUCUN n'est réellement une démocratie), mais je pense que l'intérêt premier de cette étude est de quantifier le degré de confort de vie d'un habitant arabe moyen plus que sa liberté politique. Je suis désolée mais on va pas se mentir, le tunisien moyen vit mieux que l'égyptien moyen, par exemple.
Ensuite cette étude se veut "objective" et donc se base sur des chiffres, et forcément elle s'attardera donc aux données quantifiables telles que taux d'alphabétisation, PIB par habitant, etc. Alors tenant compte du caractère de cette étude, effectivement la Tunisie est un pays agréable à vivre (pour ses habitants et pas uniquement pour les touristes comme laissent certains sur ce post l'entendre) en comparaison des autres pays arabes. La classe moyenne y représente une forte proportion de la population (la plus forte proportion des pays arabes), l'agriculture y étant le premier secteur économique, la Tunisie est pratiquement autosuffisante en terme de nourriture (c'est de loin, de très très loin pas le cas dans la majorité des pays arabes), pratiquement aucun logement insalubre, le système scolaire (si ce n'est ses tares héritées du système francais) est bon, et la quasi-totalité des enfants sont scolarisés. Le pouvoir d'achat hors produits de luxe est plutôt bon (mais bien entendu les tunisiens en flambeurs qui se respectent adorent le luxe, mais ca c'est un autre débat), bcp de tunisiens accèdent à la propriété (et de loin pas seulement la classe la plus riche de la population). Non négligeable les chiffres du chômage des jeunes, la diversification des secteurs d'activité et la facilité d'entreprendre sa propre activité sont des éléments qui parlent en faveur du dynamisme de l'économie tunisienne.
Bien entendu il y a de la pauvreté en Tunisie, ce qui explique un certain courant migratoire en direction de l'Europe, mais je pense que l'ampleur du phénomène est plus limitée qu'ailleurs et c'est là même le coeur des chiffres sélectionnés pour monter cette étude.
Pour info je suis mi-tunisienne et mi-égyptienne, je connais la vie dans ces deux pays, et y a pas photo, la majorité des tunisiens vivent correctement, alors que la majorité des égyptiens ils sont contraints à une "struggle for life" (lutte pour la survie). J'adore mes deux pays d'origine, mais en toute objectivité, la vie en Tunisie est nettement plus clémente pour ses habitants. Ca peut vous sembler très ***, mais en Egypte la classe populaire fait la queue pour pouvoir acheter du pain (qui lui coute les yeux de la tête), alors qu'en Tunisie une scène pareille ne se produit pas; en Egypte il faut se saigner pour un kilo de viande, pas en Tunisie. La corruption est une gagrène en Egypte, en Tunisie c'est présent aussi mais rien à voir en terme d'ampleur, etc. Alors je compare peut-être deux extrêmes, mais elles illustrent bien mon propos: il fait effectivement mieux vivre en Tunisie que dans d'autres pays arabes, en moyenne.
PS: j'avoue qd meme que cette étude est légèrement biaisée car elle ne tient pas compte de la plus grande source d'inconfort de la vie tunisienne, ce qui vous donne carrément envie de quitter le pays et ne plus jamais revenir sur vos pas: les belles-mères tunisiennes sont redoutables pour vous créer des ennuis, les voisins sont plus doués que les services secrets du président pour tout connaître sur votre vie et s'immiscer, c'est pratiquement impossible de mal se parquer car le service municipal amène illico votre voiture à la fourrière, le grand glacier célèbre de la Marsa depuis 1936, Salem, s'est mis à proposer des glaces allégées en calories (quelle hérésie),.... ca a ses côtés cruels la vie en Tunisie...
je ne sais si c'est de l'ignorance de la réalité du terrain ou une espèce de rivalité/jalousie intra-maghrébine, mais je ne vois pas sur quelle base ce résultat est tellement contesté! Que vous n'aimiez pas la Tunisie, que vous ne lui trouviez aucun intérêt en tant que pays, peuple, civilisation, gastronomie, c'est votre affaire, mais que son peuple ne souffre pas dans sa vie de tous les jours pour s'assurer le minimum vital, c'est pas vraiment un résultat contestable!Pour ce qui est de la liberté politique, il n'y a pas de quoi etre fier en Tunisie, effectivement c'est une dictature, mais à ce niveau là il me semble que tous les pays arabes sont logés à la même enseigne! Il y a un aspect mignon comme tout de parler de la dictature tunisienne dans le contexte présent (on compare les pays arabes, un ensemble de pays dont AUCUN n'est réellement une démocratie), mais je pense que l'intérêt premier de cette étude est de quantifier le degré de confort de vie d'un habitant arabe moyen plus que sa liberté politique. Je suis désolée mais on va pas se mentir, le tunisien moyen vit mieux que l'égyptien moyen, par exemple.
Ensuite cette étude se veut "objective" et donc se base sur des chiffres, et forcément elle s'attardera donc aux données quantifiables telles que taux d'alphabétisation, PIB par habitant, etc. Alors tenant compte du caractère de cette étude, effectivement la Tunisie est un pays agréable à vivre (pour ses habitants et pas uniquement pour les touristes comme laissent certains sur ce post l'entendre) en comparaison des autres pays arabes. La classe moyenne y représente une forte proportion de la population (la plus forte proportion des pays arabes), l'agriculture y étant le premier secteur économique, la Tunisie est pratiquement autosuffisante en terme de nourriture (c'est de loin, de très très loin pas le cas dans la majorité des pays arabes), pratiquement aucun logement insalubre, le système scolaire (si ce n'est ses tares héritées du système francais) est bon, et la quasi-totalité des enfants sont scolarisés. Le pouvoir d'achat hors produits de luxe est plutôt bon (mais bien entendu les tunisiens en flambeurs qui se respectent adorent le luxe, mais ca c'est un autre débat), bcp de tunisiens accèdent à la propriété (et de loin pas seulement la classe la plus riche de la population). Non négligeable les chiffres du chômage des jeunes, la diversification des secteurs d'activité et la facilité d'entreprendre sa propre activité sont des éléments qui parlent en faveur du dynamisme de l'économie tunisienne.
Bien entendu il y a de la pauvreté en Tunisie, ce qui explique un certain courant migratoire en direction de l'Europe, mais je pense que l'ampleur du phénomène est plus limitée qu'ailleurs et c'est là même le coeur des chiffres sélectionnés pour monter cette étude.
Pour info je suis mi-tunisienne et mi-égyptienne, je connais la vie dans ces deux pays, et y a pas photo, la majorité des tunisiens vivent correctement, alors que la majorité des égyptiens ils sont contraints à une "struggle for life" (lutte pour la survie). J'adore mes deux pays d'origine, mais en toute objectivité, la vie en Tunisie est nettement plus clémente pour ses habitants. Ca peut vous sembler très ***, mais en Egypte la classe populaire fait la queue pour pouvoir acheter du pain (qui lui coute les yeux de la tête), alors qu'en Tunisie une scène pareille ne se produit pas; en Egypte il faut se saigner pour un kilo de viande, pas en Tunisie. La corruption est une gagrène en Egypte, en Tunisie c'est présent aussi mais rien à voir en terme d'ampleur, etc. Alors je compare peut-être deux extrêmes, mais elles illustrent bien mon propos: il fait effectivement mieux vivre en Tunisie que dans d'autres pays arabes, en moyenne.
PS: j'avoue qd meme que cette étude est légèrement biaisée car elle ne tient pas compte de la plus grande source d'inconfort de la vie tunisienne, ce qui vous donne carrément envie de quitter le pays et ne plus jamais revenir sur vos pas: les belles-mères tunisiennes sont redoutables pour vous créer des ennuis, les voisins sont plus doués que les services secrets du président pour tout connaître sur votre vie et s'immiscer, c'est pratiquement impossible de mal se parquer car le service municipal amène illico votre voiture à la fourrière, le grand glacier célèbre de la Marsa depuis 1936, Salem, s'est mis à proposer des glaces allégées en calories (quelle hérésie),.... ca a ses côtés cruels la vie en Tunisie...