Ça me parait évident. Tu avais l'impression qu'ils affichaient leur hétérosexualité?
Euuuh non: elle la cache.
La ville de gand supprime l'interdiction du voile pour ses employés
La classe sociale, est le communautarisme qui pose le plus de problème, sans l’ombre d’un doute. Les revendications sociales, les crises sociales, sont ce qui marque le plus l’histoire. Même l’islamophobie est né d’un problème de classe sociale. Et pourtant, personne pour décréter que l’affichage des signes distinctifs de classe sociale doit être banni. C’est même le contraire qui est fait, l’affichage de ses signes distinctifs est recherché, au point où il constitue une grande partie de la stratégie de la publicité.
C’est comme s’occuper d’un moustique qui vol pendant qu’on se fait mordre par un chien. Si on décide que la morsure du chien ne doit pas être évité, on peut laisser le moustique tranquille. Si on pense que le moustique qui fait du bruit est plus grave que le chien qui mord, il faut penser aux urgences psychiatriques.
Mais où vois-tu l'affichage de signes distinctifs de classe sociale chez les fonctionnaires qui par définition appartiennent à la classe moyenne?
je sais pas. Tu sais distinguer un fonctionnaire d'un autre en fonction de sa classe sociale ? Je ne vois pas de Rolex dans mon entourage.
Visiblement tu n'as rien compris. la neutralité du fonctionnaire d'une administration publique concerne ses choix politiques ou philosophiques. L'affichage du voile, d'une croix ou d'une kippa ne sont en principe pas autorisé. Si tu considères le voile comme un simple vêtement, alors je te répondrai que de venir bosser en casquette n'est pas non plus autorisé.J'aime bien cette phrase...Donc je peux dire aussi que deux homo qui s'embrasse dans la rue affichent eux aussi leur appartenance sexuelles, comme je peux dire aussi qu'une femme atteinte d'un cancer et qui cache sa tête avec une foulard (parce qu'elle a plus de cheveux) affiche elle aussi sa maladie...
ça devient vraiment ridicule et absurde cette façon de voir les choses...
Ps: Je m'excuse, je t'ai pas dit "Salam" juste par peur d'afficher ma conviction religieuse
Quelle classe sociale ? Tu veux dire que les fonctionnaires représentent une classe sociale déterminée ? Je ne comprends pas bien le rapport.
A
AncienBladinaute
Non connecté
votre culture?... vos grand mère portaient le voile, c'est ça votre vrai culture.....
Oui tellement neutre qu on est gouverné par un mr tantot un extreme droitiste tantot un socialiste....
Il y a pas de neutralité et ca n existera jamais
Complètement à côté de la plaque...
Tu sais l'orientation politique des fonctionnaires français ou belges toi? Purée t'es fort...^^
Arrêtez de dénigrer la notion de neutralité en lui faisant dire ce qu'elle n'a jamais voulu dire.
Sur facebook on sait a peu près tout aujourd hui ^^
Ah bon? Tu sais le nom du fonctionnaire qui va t'accueillir avant de te rendre dans une administration?
Allons allons...
Toujours,je demande tjrs a qui j ai a faire,c est un droit a partir du moment ou je transmet mes infos privées
Et en tapant son nom sur facebook tu sais pour qui le fonctionnaire vote???Toujours,je demande tjrs a qui j ai a faire,c est un droit a partir du moment ou je transmet mes infos privées
Purée t'es vachement fort
VeraBien
VIB
Tu te leurres...
Ma grand-mère maternelle (bretonne) ne s'est jamais rien mis sur la tête. Mon autre grand-mère n'a porté un fichu que sur le tard : pour tenir sa perruque quand elle sortait les jours de vent (rien à voir donc avec la culture ou la religion, simple aspect pratique). Et n'étant plus moi-même un jouvenceau, je te parle de femmes nées dans les années 1920.
Même en remontant à mes arrières grand-mères, je ne trouve pas de voile (ni même de mantilles). Du côté breton, je trouve en revanche des photos de mariage ou de fête avec les femmes et hommes portant les costumes traditionnels (dont les coiffes bretonnes). Mais vu le bazar que c'était à mettre, c'était pas tous les jours (et ce n'est guère pratique, la coiffe bigouden, pour aller travailler aux champs). Et en plus, ça ne cache pas les cheveux^^
Sinon, en un temps lointain, certains ancêtres des Français actuels portaient la fraise. Tu penses que c'est ça notre "vraie culture" ? Auquel cas, je ne suis pas fâché d'avoir renoncé à ce pan "culturel" : à tout prendre, je préfère le col "pelle à tarte"
Mais bien sur, t es pas très fortEt en tapant son nom sur facebook tu sais pour qui le fonctionnaire vote???
Purée t'es vachement fort
A
AncienBladinaute
Non connecté
ça dépend des coins de la France... de toute facon le français à tué toute les langues et toute les cultures du peuple...Tu te leurres...
Ma grand-mère maternelle (bretonne) ne s'est jamais rien mis sur la tête. Mon autre grand-mère n'a porté un fichu que sur le tard : pour tenir sa perruque quand elle sortait les jours de vent (rien à voir donc avec la culture ou la religion, simple aspect pratique). Et n'étant plus moi-même un jouvenceau, je te parle de femmes nées dans les années 1920.
Même en remontant à mes arrières grand-mères, je ne trouve pas de voile (ni même de mantilles). Du côté breton, je trouve en revanche des photos de mariage ou de fête avec les femmes et hommes portant les costumes traditionnels (dont les coiffes bretonnes). Mais vu le bazar que c'était à mettre, c'était pas tous les jours (et ce n'est guère pratique, la coiffe bigouden, pour aller travailler aux champs). Et en plus, ça ne cache pas les cheveux^^
Sinon, en un temps lointain, certains ancêtres des Français actuels portaient la fraise. Tu penses que c'est ça notre "vraie culture" ? Auquel cas, je ne suis pas fâché d'avoir renoncé à ce pan "culturel" : à tout prendre, je préfère le col "pelle à tarte"
VeraBien
VIB
@HelloKhottyEt en tapant son nom sur facebook tu sais pour qui le fonctionnaire vote???
Purée t'es vachement fort
sans dec, tu googlises tous les agents de mairie que tu croises ? J'envie tes temps libres
Oui generalement quand je vois un fonctionnaire pas très net,google et souvent on est a droite@HelloKhotty
sans dec, tu googlises tous les agents de mairie que tu croises ? J'envie tes temps libres
Bref tout ca pour dire que la neutralité n existe pas
VeraBien
VIB
Pour les langues, je peux être d'accord avec toi (j'en ai quelques'uns dans ma famille du côté breton qui ont appris le français à coups de trique).
Pour les cultures en revanche, je vois plus ça comme une évolution naturelle des sociétés : au fur et à mesure, chaque génération amène de nouvelles modes. Et la culture de leurs aînés devient progressivement des traditions, puis du folklore. Est-ce vraiment grave ?
Pour moi, non : une société est comme un organisme vivant, elle évolue et change sans cesse. Pourquoi resterait-elle figée sur des codes vestimentaires d'un passé lointain et plus forcément adaptés à la vie d'aujourd'hui (les voitures par exemple ne sont pas du tout faites pour le port de la coiffe bigouden : faut une décapotable sinon tu ne peux pas rester tête droite. Or, les décapotables en Bretagne, c'est pas le plus adapté non plus...)
Si tu fais passer ton identité religieuse avant ton identité civile pendant le travail, oui, effectivement.
Ce que tu dois comprendre c'est que personne ne te demande d'arrêter de penser ni de changer de pensée religieuse en étant employée de mairie, et en symbolisant l'autorité de l'état. Ce n'est pas la question. La question est celle de la l'incarnation de la neutralilté confessionnelle de l'état que tu représentes en tant qu'agent de celui-ci.
Lorsqu'un citoyen s'adresse à un fonctionnaire, il s'adresse à l'état à travers lui. Si celui-ci est neutre religieusement, il y a du sens - dans la conception de certains - à demander l'incarnation de cette neutralité dans l'attitude, le discours et la vestimentarisation de ce fonctionnaire. Qu'on soit pour ou contre, peu importe, ce qu'il faut comprendre dans tous les cas est que l'interdiction du port de signes religieux s'inscrit dans ce cadre, et non dans une quelconque demande de "changer de pensée" qui n'existe absolument pas.
C'est pour la même raison qu'on a retiré les croix dans les écoles du réseau public, dans les salles de tribunal et dans les halls des administrations publiques, alors qu'elles y étaient bien présentes il y a encore 25-30 ans.
Il faut voir un peu plus loin que soi de temps en temps pour appréhender une réalité.
Règle 2: botter en toucheRegle 1er
Eviter les pavés ^^
Ah ces padawans
Une spécialité que tu aimes bien ^^
Tu trahis déjà ta classe sociale en parlant comme ça
.Arrête ton cirque...Face à un fonctionnaire on n'est pas dans un rapport de classe...
Comme lorsque tu parles des femmes, tu tentes de pousser les raisonnements jusqu'à l'absurde...
Clown toi‑même.
Bien sûr que si. C’est même pour ça que parfois des administrés explosent dans les administrations, les fonctionnaires et les administrés ne vivant pas sur la même planète. C’est tellement bien inscrit dans la réalité sociale du pays que j’en ai même vu des allusions dans des scénarios de films français.
Ça c’est une autre question.
Mais ça n'a rien à voir avec la neutralité...Tu mélanges tout. Des administrés explosent face aux règlements, pas face à ceux qui les représentent.
Ceux qui les représentent ont des statuts tels qu’ils ignorent et ne comprennent pas les réalités des certains administrés ou les prennent de haut. Si les fonctionnaires ont un statut à part, c’est justement pour s’assurer leur obéissance, même si ce statut à part n’est pas une réalité pour tous les fonctionnaires (il y a des fonctionnaires précaires maintenant).
C’est même ce qui a motivé les candidats pendant longtemps (moins maintenant) : les privilèges de ce statut.
Attends c'est Mada...Elle a fait une petite boulette mais il faut y aller mollo...
ben justement je l'aime bien madalena hein mais faut vérifier les dates avant de poster dans ActualitésAttends c'est Mada...Elle a fait une petite boulette mais il faut y aller mollo...