L'allégorie et le symbolique: furtif concordisme?

[Damien92]

Dieu dit 6 JOURS il parle des jours sur Vénus ou en fonction du temps de Vénus selon toi ? si tu veut un verset allégorique, métaphorique etc...prend le verset 35 de la sourate 24 la ont a affaire a une métaphore mais dans le verset de la création RIEN ne prédispose a lire ce "passage" en allégorie.

La vérité est que vous avez bien vue que le texte est contredit par la théorie de l'évolution et donc cela décridibilise le livre entier (ou sa traduction...) votre technique consiste par tous les moyens a faire de ces passages "clés" des allégories, métaphore etc... pour évité de vous remettre en cause, vous et vos textes...

Non la vérité c'est que tu corresponds bien au verset 3:7... Par tous les moyens tu essayes de faire passer une métaphore à une phrase au premier degré.

Tu ne te remets pas en cause non plus à ce que je vois.

J'aime bien tes faits... tu parles de la théorie de l'évolution comme un fait... depuis quand une théorie est-elle un fait ? Qui se décrédibilise ici ?

En plus, tu apprendras que le temps est relatif. Comme le montrent les versets suivants :

22:47 Ils te défient d’apporter le châtiment, et ALLAH n’échoue jamais à accomplir Sa prophétie. Un jour de votre Seigneur est comme mille de vos années.

70:4 Les anges, avec leurs comptes-rendus, montent vers Lui en un jour qui égale cinquante mille années.

Tiens, des jours qui ne durent pas 24 heures ? Ça alors !

Mais vas y, continue à croire les bêtises que tu avances comme étant des preuves...

 

[breakbeat]

Non la vérité c'est que tu corresponds bien au verset 3:7... Par tous les moyens tu essayes de faire passer une métaphore à une phrase au premier degré.

Sa y est le verset 3:7 maintenant vous l'utilisé en partie prit pour me définir (a tort)...l'entourloupe vous l'avez trouver ! vous tourner autour du pot en cherchant des verset qui parle d'allégorie mais pour la création vous êtes "littéralement" bloquer.

Tu ne te remets pas en cause non plus à ce que je vois.

Je fatigue de ce préjuger ! la remise en cause pour vous c'est adhéré a vos idées sinon on est des gens fermer qui ne veulent pas ce remettre en cause le parti prit encore et toujours.Si tu veut que je me remette en cause il faudrait que tu apporte des mots termes et phrase dans la genèse de la création qui sous entende bel et bien que nous avons affaire a une allégorie or tu rapporte que dalle ! tu fait comme Marino et Sinear tu répète inlassablement "tu veut pas de remettre en cause", "tu est inapte a l'étude", "tu manque de maturité" pour espéré que je rejoigne vos idées sans aucun effort rationnel de votre part.

J'aime bien tes faits... tu parles de la théorie de l'évolution comme un fait... depuis quand une théorie est-elle un fait ? Qui se décrédibilise ici ?

La théorie de l'évolution n'est pas un fait alors ?

 

[breakbeat]

En plus, tu apprendras que le temps est relatif. Comme le montrent les versets suivants :

22:47 Ils te défient d’apporter le châtiment, et ALLAH n’échoue jamais à accomplir Sa prophétie. Un jour de votre Seigneur est comme mille de vos années.

70:4 Les anges, avec leurs comptes-rendus, montent vers Lui en un jour qui égale cinquante mille années.

Tiens, des jours qui ne durent pas 24 heures ? Ça alors !

Mais vas y, continue à croire les bêtises que tu avances comme étant des preuves...

Reste a savoir si Dieu parle de 6 jours d'égale durée auprès de lui ou sur la terre...

Mais admettons que tu es raison (tu voie un fermer d'esprit cela lui aurait même pas effleuré l'idée d'admettre en théorie que tu es raison) que c'est si jours qui équivaut a milles années soit la "bonne interprétation" Cela fait :

6000 milles ans (Un jour de votre Seigneur est comme mille de vos années) pour crée la totalité de la création donc si on suis ton raisonnement "la création des espèces marine aurait prit :

1000 ans car :

1.20
Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21
Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22
Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.
1.23
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.

Donc maintenant faut que tu prouve que en 1000 ans sur terre sont apparue :

Espèces Marine et Volatile !

et commence pas avec du dénigrement genre :

"tu veut pas comprendre tu est pas mature" etc tous ce genre de technique a la sauvette...

 

[breakbeat]

Disons que tu as une certaine agilité dans les pirouettes

Tu crois vraiment ce que tu dis ? tu arrive a dormir la nuit toi ? moi j'avoue que votre exécrable mauvaise foi me fascine.

 

[Damien92]

Reste a savoir si Dieu parle de 6 jours d'égale durée auprès de lui ou sur la terre...

Mais admettons que tu es raison (tu voie un fermer d'esprit cela lui aurait même pas effleuré l'idée d'admettre en théorie que tu es raison) que c'est si jours qui équivaut a milles années soit la "bonne interprétation" Cela fait :

6000 milles ans (Un jour de votre Seigneur est comme mille de vos années) pour crée la totalité de la création donc si on suis ton raisonnement "la création des espèces marine aurait prit :

1000 ans car :

1.20
Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21
Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22
Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.
1.23
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.

Donc maintenant faut que tu prouve que en 1000 ans sur terre sont apparue :

Espèces Marine et Volatile !

et commence pas avec du dénigrement genre :

"tu veut pas comprendre tu est pas mature" etc tous ce genre de technique a la sauvette...

Ok je ne commencerai pas avec ça, mais je n'en pense pas moins.

Jusque là tu ne t'étais jamais demandé pourquoi on ne parlait pas de loi mais de théorie de l'évolution jusque là ? Sûrement pas.

Tu ne peux pas comprendre qu'un jour c'est une période, et voilà tout.
Tu peux remplacer le mot "jour" par "période" dans le verset 70:4 (Les anges, avec leurs comptes-rendus, montent vers Lui en un jour qui égale cinquante mille années.), et ça serait tout à fait correct.

Non tu ne suis pas mon raisonnement du tout, Si Dieu ne précise pas la durée des jours de la création de l'univers, ne va pas croire que c'est parce qu'ils valent 1000 ans... Il y a 10 minutes tu croyais toujours qu'il s'agissait de jours terrestres, alors prends le temps de la réflexion, ne sois pas impatient. Ce ne sont pas ou bien des jours terrestres, ou bien des jours de 1000 ans, je ne sais pas où tu as vu que c'était aussi binaire que ça !? Sans doute nulle part, mais du moment que ça appuie ta théorie, c'est adopté... Ça peut aussi être un jour de 50000 ans, un jour de 3 millions d'années, un jour d'un milliard d'années...

Une période c'est une période, et deux périodes se sont pas forcément égales. Ça s'arrête là. Mais peux-tu simplement admettre ça ? En fait, il n'y a même pas d'allégorie là-dedans.

 

[breakbeat]

Ok je ne commencerai pas avec ça, mais je n'en pense pas moins.

Jusque là tu ne t'étais jamais demandé pourquoi on ne parlait pas de loi mais de théorie de l'évolution jusque là ? Sûrement pas.

Tu ne peux pas comprendre qu'un jour c'est une période, et voilà tout.
Tu peux remplacer le mot "jour" par "période" dans le verset 70:4 (Les anges, avec leurs comptes-rendus, montent vers Lui en un jour qui égale cinquante mille années.), et ça serait tout à fait correct.

Tu mélange tous l'ami ! les anges n'ont pas fait de rapport a Dieu pendant sa création c'est pas écrit et même pas sous entendu durant la genèse de la création ! fait pas l'idiot s'il te plait et arrête de nier parce que la tu insulte ta propre intelligence...

Soit Dieu parle de un jours en 24H soit de un jour en 1000 ans, car c'est lui qui a crée, et je doute fort qu'il est besoin d'un rapport des anges du genre :

tel jour vous avez crée cela seigneur etc...

Non tu ne suis pas mon raisonnement du tout, Si Dieu ne précise pas la durée des jours de la création de l'univers, ne va pas croire que c'est parce qu'ils valent 1000 ans... Il y a 10 minutes tu croyais toujours qu'il s'agissait de jours terrestres, alors prends le temps de la réflexion, ne sois pas impatient. Ce ne sont pas ou bien des jours terrestres, ou bien des jours de 1000 ans, je ne sais pas où tu as vu que c'était aussi binaire que ça !? Sans doute nulle part, mais du moment que ça appuie ta théorie, c'est adopté... Ça peut aussi être un jour de 50000 ans, un jour de 3 millions d'années, un jour d'un milliard d'années...

Ok alors en faite avec toi c'est "freestyle" ! on interprète comme ont veux et comme sa nous arrange et celui qui accepte pas cette façon de faire c'est un abrutis fini, sa me suffit pour pas faire de toi ma référence en matière d'études et d'analyse...

Dieu parle de jours et tu a toi même posté sur le sujet des verset qui démontre clairement que le temps et relatif :

Un jour auprès de Dieu équivaut a 1000 ans ici : donc soit il a crée le monde en un jours de 24H soit il la crée en 1000 ans.Si il crée le monde en 60 000 ans cela signifie qu'il a crée le monde "en ce servant des anges comme rapport" pourquoi ? d'où est ce que tu sort que Dieu aurait crée ainsi ?

Mes positions je les garde parce que pour l'instant vous n'avez rien apporté de concret, ce serait trop facile d'ailleurs :

Vous vous avez vos positions mais vous bougez pas et moi je doit bougez sinon on me mets un couteau sous la gorge "bouge ou sinon sa veut dire que tu est un arriéré".

 

[breakbeat]

Une période c'est une période, et deux périodes se sont pas forcément égales. Ça s'arrête là. Mais peux-tu simplement admettre ça ? En fait, il n'y a même pas d'allégorie là-dedans.

Faut savoir ou on parle de jours ou on parle de périodes coco ! et tu simplement capable de faire la part des choses avant de me donner des leçons ?

 

[Naveen]

Et alors qu'est ce que sa change au fait qu'il est écrit 6 JOURS dans le premier et 2 JOURS dans le suivant ? JOURS c'est JOURS c'est pas "millions d'années" ou "longue période".

Donc soit c'est les textes qui sont faux soit c'est la science qui a tort faut faire un choix.

Parce que le mot arabe "yawm" ne veut pas dire "jour de 24 heures" mais "période".

 

[breakbeat]

Bande de trouillards !

Vous savez pertinemment que les versets de la créations sont a prendre au premier degré seulement sa vous frustre car si vous le prenez au premier degré, il rentre en contradiction directe avec la science ! et sa vous obligerez a vous :

REMETTRE EN CAUSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Donc parler de remise en cause et me le reprocher pour ce la péter intellect devant tous le monde c'est facile, ce remettre VÉRITABLEMENT EN CAUSE vous en êtes pas capable...

Moi voyez vous je suis anciennement sunnit (actuellement je suis coraniste non submitter) ce qui signifie que j'ai remise en cause les hadiths eux même considéré comme l'une des charpente de l'islam, donc me dessiné sous les traits d'un petit abrutis qui suis le prêt a pensée car incapable de faire de l'analyse sa me fait rire...qui croyez vous trompez ?

L'allégorie et la métaphore existe dans le Coran je dis pas le contraire (et je n'est jamais prétendu le contraire même avant de vous connaitre) mais pour le passage de la création franchement même avec les versets de la relativité du temps par apport au jours sa coince...

 

[breakbeat]

Parce que le mot arabe "yawm" ne veut pas dire "jour de 24 heures" mais "période".

Ha voila ! enfin un qui ramène "UN PREUVE" ! (mais venant de toi Naveen sa métonne pas ! ^^) la on peu commencé a ce "poser des questions".

Rien a voir avec les autres glandue qui rapporte que dalle et font du dénigrement a croire qu'ils sont la juste pour cassé.

Donc on compte 6 périodes de création nous somme d'accord ?

Un autre verset sur ça de la sourate 29 :

"Ne voient-ils pas comment Allah commence la création puis la refait? Cela est facile pour Allah."

Métaphore sur les équilibres ponctuée ?

 

[Naveen]

Ha voila ! enfin un qui ramène "UN PREUVE" ! (mais venant de toi Naveen sa métonne pas ! ^^) la on peu commencé a ce "poser des questions".

Rien a voir avec les autres glandue qui rapporte que dalle et font du dénigrement a croire qu'ils sont la juste pour cassé.

Donc on compte 6 périodes de création nous somme d'accord ?

Un autre verset sur ça de la sourate 29 :

"Ne voient-ils pas comment Allah commence la création puis la refait? Cela est facile pour Allah."

Métaphore sur les équilibres ponctuée ?

Hmm je ne pense pas dans la mesure où l'équilibre ponctué s'étend sur des périodes géologiques.

Tandis que dans le verset que tu proposes, il dit bien "Ne voient-ils pas", ce qui indique que les auditeurs du Coran sont témoins directs du recommencement de la création par Allah.

Ce qui me fait donc penser à l'alternance des saisons: chaque année, un fruit, un légume, etc... se fait récolter après qu'il n'y en ai plus de disponibles (sur terre, je ne parle pas des réserves).

Comme par exemple en 30/19 qui dit Et Il redonne la vie à la terre après sa mort. Ou encore Et parmi Ses signes Il vous montre l´éclaire avec crainte et espoir, et fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il redonne la vie à la terre après sa mort. Il y a en cela des preuves pour des gens qui raisonnent.

Ici on voit bien que la terre est considérée comme "morte" lorsqu'elle est desséchée; Dieu commence et refait la création à chaque fois lorsqu'Il amne la pluie et redonne vie à la Terre.

 

[breakbeat]

Hmm je ne pense pas dans la mesure où l'équilibre ponctué s'étend sur des périodes géologiques.

Tandis que dans le verset que tu proposes, il dit bien "Ne voient-ils pas", ce qui indique que les auditeurs du Coran sont témoins directs du recommencement de la création par Allah.

Ce qui me fait donc penser à l'alternance des saisons: chaque année, un fruit, un légume, etc... se fait récolter après qu'il n'y en ai plus de disponibles (sur terre, je ne parle pas des réserves).

Comme par exemple en 30/19 qui dit Et Il redonne la vie à la terre après sa mort. Ou encore Et parmi Ses signes Il vous montre l´éclaire avec crainte et espoir, et fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il redonne la vie à la terre après sa mort. Il y a en cela des preuves pour des gens qui raisonnent.

Ici on voit bien que la terre est considérée comme "morte" lorsqu'elle est desséchée; Dieu commence et refait la création à chaque fois lorsqu'Il amne la pluie et redonne vie à la Terre.

Sa me parait tous a fait juste !

Merci Naveen

PS : tu as des nouvelles de Shadowmaster ?

 

[Naveen]

Sa me parait tous a fait juste !

Merci Naveen

PS : tu as des nouvelles de Shadowmaster ?

De rien ;-)

Je sais juste qu'il est très occupé en ce moment et qu'il ne se connecte que très rarement. Mais il va bien lhamdulilah ;-)

 

[Damien92]

Tu mélange tous l'ami ! les anges n'ont pas fait de rapport a Dieu pendant sa création c'est pas écrit et même pas sous entendu durant la genèse de la création ! fait pas l'idiot s'il te plait et arrête de nier parce que la tu insulte ta propre intelligence...

Soit Dieu parle de un jours en 24H soit de un jour en 1000 ans, car c'est lui qui a crée, et je doute fort qu'il est besoin d'un rapport des anges du genre :

tel jour vous avez crée cela seigneur etc...

Le verset des anges est là juste pour t'expliquer qu'un "jour" c'est variable en temps et que c'est une période.
Tu le fais exprès de faire l'idiot ou pas ?

Ok alors en faite avec toi c'est "freestyle" ! on interprète comme ont veux et comme sa nous arrange et celui qui accepte pas cette façon de faire c'est un abrutis fini, sa me suffit pour pas faire de toi ma référence en matière d'études et d'analyse...

Dieu parle de jours et tu a toi même posté sur le sujet des verset qui démontre clairement que le temps et relatif :

Un jour auprès de Dieu équivaut a 1000 ans ici : donc soit il a crée le monde en un jours de 24H soit il la crée en 1000 ans.Si il crée le monde en 60 000 ans cela signifie qu'il a crée le monde "en ce servant des anges comme rapport" pourquoi ? d'où est ce que tu sort que Dieu aurait crée ainsi ?

Mes positions je les garde parce que pour l'instant vous n'avez rien apporté de concret, ce serait trop facile d'ailleurs :

Vous vous avez vos positions mais vous bougez pas et moi je doit bougez sinon on me mets un couteau sous la gorge "bouge ou sinon sa veut dire que tu est un arriéré".

Ha bah nan, tu fais pas exprès...

 

[biiovibs]

Bande de trouillards !

Vous savez pertinemment que les versets de la créations sont a prendre au premier degré seulement sa vous frustre car si vous le prenez au premier degré, il rentre en contradiction directe avec la science ! et sa vous obligerez a vous :

REMETTRE EN CAUSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jean Paul II a dit que c'est possible d'etre chretien tout en adherent à l'evolution.
donc il n'y a rien à remettre en cause pour les catholiques.
à moins que tu t'estime plus haut que le Pape dnas le domaine du Catholicisme ?

 

[Damien92]

Bande de trouillards !

Vous savez pertinemment que les versets de la créations sont a prendre au premier degré seulement sa vous frustre car si vous le prenez au premier degré, il rentre en contradiction directe avec la science ! et sa vous obligerez a vous :

REMETTRE EN CAUSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Donc parler de remise en cause et me le reprocher pour ce la péter intellect devant tous le monde c'est facile, ce remettre VÉRITABLEMENT EN CAUSE vous en êtes pas capable...

Moi voyez vous je suis anciennement sunnit (actuellement je suis coraniste non submitter) ce qui signifie que j'ai remise en cause les hadiths eux même considéré comme l'une des charpente de l'islam, donc me dessiné sous les traits d'un petit abrutis qui suis le prêt a pensée car incapable de faire de l'analyse sa me fait rire...qui croyez vous trompez ?

L'allégorie et la métaphore existe dans le Coran je dis pas le contraire (et je n'est jamais prétendu le contraire même avant de vous connaitre) mais pour le passage de la création franchement même avec les versets de la relativité du temps par apport au jours sa coince...

Vu que tu remets en doute la parole de Dieu en t'évertuant à chercher des failles, je ne pense pas que tu sois coraniste actuellement. En fait, tu me fais d'avantage penser au peuple de Moïse, quand Dieu leur ordonne de sacrifier la vache, ils ne veulent pas le faire, alors ils pinaillent, ils posent plein de questions, exactement comme toi.

Et j'étais athée pendant 25 ans, puis sunnite pendant 3 mois, et maintenant je suis coraniste... alors bon les remises en question, tu n'as rien à m'apprendre de ce côté là.

 

[blagueur]

Avec les théories de la relativité générale, ou quantique il faut se méfier des concepts de temps et d'espace .. Prétendre trouver des contradictions à ce niveau est illusoire, vu que le concept est traité de manière relativiste avec même une dilatation du temps pour les gens de la grotte, la contraction de l'espace ... La science est une modélisation, une représentation et n'est pas la réalité, ni une réalité partielle : Approches de l'électron : approche mécanique classique ou corpusculaires, quantique ou particulaires, ondulatoire ou ondes, d'effet de champ etc, avec chacune ses limites et les contradictions qui pèsent soulignées par les difficultés lors des tentatives d'unification des approches. Un même réel dont les images sont vues à travers des miroirs ou prismes différents ... Utiliser un langage flou, donner du sens autre que celui arrêté, pour opposer science à religion est une manipulation illusoire qui ne convainc que les imbéciles ...
Personne ne détient la Science, ni la Vérité scientifique, et la durée de vie des modèles scientifiques (vérité scientifique) (Bohr- Sommerfield-Heisenberg, Kepler-Newton-Lorentz-Einstein, circulation sanguine de Descartes, Schlolastiques, géocentrisme Ptolémée semble infiniment plus courte que celle des modèles fondés sur la Vérité religieuse, hormis le cas célèbre de l'inquisition Ptoléméenne, de Galiléo Galilei ou de Giordano Bruno propre à la chrétienneté. Et pourtant elle tourne vu qu' on oublie les erreurs de l'Eglise, les Papes changent et redeviennent anti-musulman et les curés estés en justice pour leurs amours ....

 

[breakbeat]

Vu que tu remets en doute la parole de Dieu en t'évertuant à chercher des failles, je ne pense pas que tu sois coraniste actuellement. En fait, tu me fais d'avantage penser au peuple de Moïse, quand Dieu leur ordonne de sacrifier la vache, ils ne veulent pas le faire, alors ils pinaillent, ils posent plein de questions, exactement comme toi.

Faire des parallèle tendancieux c'est ton fort a ce que je voie ?

Et j'étais athée pendant 25 ans, puis sunnite pendant 3 mois, et maintenant je suis coraniste... alors bon les remises en question, tu n'as rien à m'apprendre de ce côté là.

Du coup tu croit que tu peut te permettre de dire au gens si ils doivent ce remettre en question ou pas c'est ça ?

Je sais pas si tu a remarquer moi j'ai toujours avancée mes arguments et preuves sans jamais vous prendre a parti, vous si ! il faudrait peut être envisager de changer de manière de débattre tu crois pas ?

ATTENTION :

Me sort pas un énième parti prit du genre : "oui mais tu peut pas obliger les gens a penser comme toi" pour "déplacé" le débat dans une accusation gratuite.

 

[breakbeat]

De rien ;-)

Je sais juste qu'il est très occupé en ce moment et qu'il ne se connecte que très rarement. Mais il va bien lhamdulilah ;-)

Ok passe lui le salut de ma part. ^^

 

[breakbeat]

Le verset des anges est là juste pour t'expliquer qu'un "jour" c'est variable en temps et que c'est une période.

Regarde Naveen il a débarquer avec un mot arabe qui signifie période pas jour, toi depuis tous a l'heure qu'est ce que tu as fait ? des pirouettes et des pirouettes et des pirouettes !

Au moi Naveen je peut le considéré comme quelqu'un de fiable pour ça toi tu semble soutenir les interprétation allégorique et métaphorique pour faire bonne figure.

Moi ce que je cherche c'est pas "faire bonne figure devant tous le monde" les gens je m'en fout ! je cherche a augmenter mes connaissances chose que toi depuis tous a l'heure ta jamais pu pigé, je marche au charisme d'une rhétorique je marche a la solidité rationnel d'une rhétorique, en une phrase il ma démontré l'invalidité de jour toi et tes potes avait mis des pages entière pour du vide...

Tu le fais exprès de faire l'idiot ou pas ?

C'est a toi que ce retourne la question...

Ha bah nan, tu fais pas exprès...

Ha ben ça de toutes façon c'est votre cheval de bataille :

"Les autres sont des idiots nous on est les boss" sa ressemble au extrémistes...

 

[breakbeat]

Jean Paul II a dit que c'est possible d'etre chretien tout en adherent à l'evolution.
donc il n'y a rien à remettre en cause pour les catholiques.
à moins que tu t'estime plus haut que le Pape dnas le domaine du Catholicisme ?

Le pape c'est qui pour affirmé ça ? Jésus ?

 

[breakbeat]

Avec les théories de la relativité générale, ou quantique il faut se méfier des concepts de temps et d'espace .. Prétendre trouver des contradictions à ce niveau est illusoire, vu que le concept est traité de manière relativiste avec même une dilatation du temps pour les gens de la grotte, la contraction de l'espace ... La science est une modélisation, une représentation et n'est pas la réalité, ni une réalité partielle : Approches de l'électron : approche mécanique classique ou corpusculaires, quantique ou particulaires, ondulatoire ou ondes, d'effet de champ etc, avec chacune ses limites et les contradictions qui pèsent soulignées par les difficultés lors des tentatives d'unification des approches. Un même réel dont les images sont vues à travers des miroirs ou prismes différents ... Utiliser un langage flou, donner du sens autre que celui arrêté, pour opposer science à religion est une manipulation illusoire qui ne convainc que les imbéciles ...
Personne ne détient la Science, ni la Vérité scientifique, et la durée de vie des modèles scientifiques (vérité scientifique) (Bohr- Sommerfield-Heisenberg, Kepler-Newton-Lorentz-Einstein, circulation sanguine de Descartes, Schlolastiques, géocentrisme Ptolémée semble infiniment plus courte que celle des modèles fondés sur la Vérité religieuse, hormis le cas célèbre de l'inquisition Ptoléméenne, de Galiléo Galilei ou de Giordano Bruno propre à la chrétienneté. Et pourtant elle tourne vu qu' on oublie les erreurs de l'Eglise, les Papes changent et redeviennent anti-musulman et les curés estés en justice pour leurs amours ....

"pour opposer science à religion est une manipulation illusoire qui ne convainc que les imbéciles ..."

Je te lance un défi, tu va sur un site scientifique et tu leur sort ça après on verra...

 

[Theoreme]

Bande de trouillards !

Cour de récré : t'es cap ou t'es pas cap ?

Hé, Breakbeat, on n'est pas dans un bac à sable.

Vous savez pertinemment que les versets de la créations sont a prendre au premier degré seulement sa vous frustre car si vous le prenez au premier degré, il rentre en contradiction directe avec la science ! et sa vous obligerez a vous :

REMETTRE EN CAUSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mon pauvre ami, s'il y a bien un domaine où la remise en cause est constante, c'est bien la science.

Un exemple avec Albert Einstein qui a avoué que sa constante cosmologique fut la plus grande erreur de sa vie.

Donc parler de remise en cause et me le reprocher pour ce la péter intellect devant tous le monde c'est facile, ce remettre VÉRITABLEMENT EN CAUSE vous en êtes pas capable...

Charité bien ordonnée commence par soi même.

 

[breakbeat]

Cour de récré : t'es cap ou t'es pas cap ?

Hé, Breakbeat, on n'est pas dans un bac à sable.

Si tu le prend comme ça :

Non on est pas dans un bac a sable ils sont dans un bac de semoule il patauge dedans...

Mon pauvre ami, s'il y a bien un domaine où la remise en cause est constante, c'est bien la science.


Un exemple avec Albert Einstein qui a avoué que sa constante cosmologique fut la plus grande erreur de sa vie.

Et ou ait je dit que la science ne ce remettez jamais en cause ? sa t'amuse de me faire dire ce que je n'est jamais dit ?

Charité bien ordonnée commence par soi même.

Il y a un gros travail a faire sur les parti prit dans ce forum...je sais pas ce que vous croyez pour être convaincu que vos "parti prit" débile vont vous menez a la sagesse mais sérieusement cogité un instant sur vous même.

 

[Theoreme]

Il y a un gros travail a faire sur les parti prit dans ce forum...je sais pas ce que vous croyez pour être convaincu que vos "parti prit" débile vont vous menez a la sagesse mais sérieusement cogité un instant sur vous même.

Après le "t'es cap ou t'es pas cap" [de te remettre en cause], voilà qu'arrive le "c'est çui kidi kié".

Finalement, nous sommes bien dans un bac à sable.

 

[breakbeat]

Après le "t'es cap ou t'es pas cap" [de te remettre en cause], voilà qu'arrive le "c'est çui kidi kié".

Finalement, nous sommes bien dans un bac à sable.

C'est en te lisant que le mot "gaminerie" me viens a l'esprit bizarrement...

je voie pas en quoi lutter contre le parti prit est un esprit bac a sable, tu te ridiculise.

 

[Damien92]

Faire des parallèle tendancieux c'est ton fort a ce que je voie ?

Hé oui, le Quran sert à ça, si Dieu nous donne tous ces exemples, c'est afin qu'on puisse repérer et cataloguer les gens. On peut faire des parallèles d'un éventail de situations très important.

Du coup tu croit que tu peut te permettre de dire au gens si ils doivent ce remettre en question ou pas c'est ça ?

Je sais pas si tu a remarquer moi j'ai toujours avancée mes arguments et preuves sans jamais vous prendre a parti, vous si ! il faudrait peut être envisager de changer de manière de débattre tu crois pas ?

ATTENTION :

Me sort pas un énième parti prit du genre : "oui mais tu peut pas obliger les gens a penser comme toi" pour "déplacé" le débat dans une accusation gratuite.

Tu appelles ça des preuves ?

Tes axiomes sont incompatibles avec les miens, continuer le débat avec quelqu'un qui de toute façon ne veut pas faire confiance à Dieu est inutile, ça ne sert qu'à discuter pour discuter et ne mène nulle part.

23:1 Couronnés de succès vraiment sont les croyants;
23:2 qui sont révérencieux durant leurs Salats.
23:3 Et évitent les vaines discussions.

 

[Theoreme]

je voie pas en quoi lutter contre le parti prit est un esprit bac a sable, tu te ridiculise.

C'est une dure lutte, en effet.

Quand à me ridiculiser, je ne t'ai pas attendu pour ça, mon grand. Le ridicule, ça ne fait peur qu'au mou du bulbe rachidien.

 

[breakbeat]

Hé oui, le Quran sert à ça, si Dieu nous donne tous ces exemples, c'est afin qu'on puisse repérer et cataloguer les gens. On peut faire des parallèles d'un éventail de situations très important.

Non le Coran c'est pas un bestiaire ! c'est un livre qui éduque les hommes et leur fait des rappels.

Tu appelles ça des preuves ?

Tes axiomes sont incompatibles avec les miens, continuer le débat avec quelqu'un qui de toute façon ne veut pas faire confiance à Dieu est inutile, ça ne sert qu'à discuter pour discuter et ne mène nulle part.

23:1 Couronnés de succès vraiment sont les croyants;
23:2 qui sont révérencieux durant leurs Salats.
23:3 Et évitent les vaines discussions.

Et quand c'est pas le parti prit c'est l'habileté a utilisé les verset pour "encore une fois" prendre a parti.Pas de preuves, pas d'argument que du partie prit...tu parle d'un intellect...

 

[breakbeat]

C'est une dure lutte, en effet.

Quand à me ridiculiser, je ne t'ai pas attendu pour ça, mon grand. Le ridicule, ça ne fait peur qu'au mou du bulbe rachidien.

C'est ce que tous les idiots fini ce disent pour ce donner espoir d'être intélligent...

 

[biiovibs]

Le pape c'est qui pour affirmé ça ? Jésus ?

disont quelqu'un qui a bien plus d'autorité que toi sur le sujet, et qui a bien plus etudier les religion que toi.
alors comment te le dire diplomatiquement...... ton avis ne vaut par rapport au sien en ce qui me concerne.

apres tout... tu es qui toi pour m'expliquer comment je dois comprendre et vivre la religion ?

 

[breakbeat]

disont quelqu'un qui a bien plus d'autorité que toi sur le sujet, et qui a bien plus etudier les religion que toi.
alors comment te le dire diplomatiquement...... ton avis ne vaut par rapport au sien en ce qui me concerne.

apres tout... tu es qui toi pour m'expliquer comment je dois comprendre et vivre la religion ?

Moi je t'explique que dalle j'ai jamais eu cette prétention ! ton Pape il a avancé quoi comme argument pour prétendre que Dieu a crée par évolution ? tu tes juste contenté d'accepter ce qu'il a dit sans réfléchir ?

Tu sais chez moi les savants aussi sont "mieux placé que moi" ils ont la barbe des diplôme lisent des livres a consonance religieuse et porte des habits traditionnel, rien a voire avec moi paumé au fond de mon bled mais tous ça c'est que de la forme...

 

[biiovibs]

Moi je t'explique que dalle j'ai jamais eu cette prétention ! ton Pape il a avancé quoi comme argument pour prétendre que Dieu a crée par évolution ? tu tes juste contenté d'accepter ce qu'il a dit sans réfléchir ?

Kamal tu est lourd.
tu sais tres bien qui je suis, mon opinion sur l'evomlution et je t'ai dit ce que je pense des textes religieux en général.
Le precedent Pape a juste confirmer mon avis
alors ton 'accepte son reflechir' est une attaque personnelle tout à fait hors de propos.

Surtout venant de toi qui accepte sans vraiment reflechir les propos d'un gourou du net.... tu sais de qui je parle.

Tu sais chez moi les savants aussi sont "mieux placé que moi" ils ont la barbe des diplôme lisent des livres a consonance religieuse et porte des habits traditionnel, rien a voire avec moi paumé au fond de mon bled mais tous ça c'est que de la forme...

tes 'savants' tu en fait ce que tu veux...
c'est pas mon probleme.
le Pape c'est pa sle meme accabi.

donc comme j'essayait de te l'expliquer en tant que catholique il n' y a pas de cas de conscience.

apres tout est affaire de point de vue, de libre arbitre.
TU considere qu'il est impossible de lire la gense autrement qu'au premier degré, et plein de monde sur cette planete ne sont pas d'accord avec cela.
les arguments ici ne veulent rien dire, la foi etant une chose irrationnelle.

 

[Mirano]

Kamal tu est lourd.
tu sais tres bien qui je suis, mon opinion sur l'evomlution et je t'ai dit ce que je pense des textes religieux en général.
Le precedent Pape a juste confirmer mon avis
alors ton 'accepte son reflechir' est une attaque personnelle tout à fait hors de propos.

Surtout venant de toi qui accepte sans vraiment reflechir les propos d'un gourou du net.... tu sais de qui je parle.

le copain Harun, je parie ?

J'ai gagné, j'ai gagné ???

 

[biiovibs]

le copain Harun, je parie ?

J'ai gagné, j'ai gagné ???

ok ce coup ci c'etait trop facile.