L'athéisme

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[6:1] Alhamdu lillaahil ladzii khalaqas samaawaati wal ardha wa ja-'alazh zhulumaati wan nuura tsummal ladziina kafaruu bi rabbihim ya'diluun

Verset HS
 
Toujours dans le même contexte un versets hors sujet [6:11] Qul siiruu fil ardhi tsumman zhuruu kaifa kaana 'aaqibatul mukadz-dzibiin
 
Sourate 52 verset 35
« Ont-ils été créé à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ?

Ce cour verset prouve qu'il est impossible qu'il n'y ait pas de créateur, car si nous n'avons pas été créé à partir de rien qui est impossible puisque 0+0+0 donnera toujours 0, et que nous ne sommes pas non plus les créateur nous mortel qui dépendons de tant de chose pour vivre, Alors ça nous renvois à l’existence d'un créateur qui crée à partir du néant qui est Allah en dehors de qui il n'y a pas de divinité
 
Sourate 52 verset 35
« Ont-ils été créé à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ?

Ce cour verset prouve qu'il est impossible qu'il n'y ait pas de créateur, car si nous n'avons pas été créé à partir de rien qui est impossible puisque 0+0+0 donnera toujours 0, et que nous ne sommes pas non plus les créateur nous mortel qui dépendons de tant de chose pour vivre, Alors ça nous renvois à l’existence d'un créateur qui crée à partir du néant qui est Allah en dehors de qui il n'y a pas de divinité

C'est un raisonnement bien limité.

La matière brute pourrait être éternelle et incréée.
 
Mais qui a cree le createur dans ce cas ?
Sourate 52 verset 35
« Ont-ils été créé à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ?

Ce cour verset prouve qu'il est impossible qu'il n'y ait pas de créateur, car si nous n'avons pas été créé à partir de rien qui est impossible puisque 0+0+0 donnera toujours 0, et que nous ne sommes pas non plus les créateur nous mortel qui dépendons de tant de chose pour vivre, Alors ça nous renvois à l’existence d'un créateur qui crée à partir du néant qui est Allah en dehors de qui il n'y a pas de divinité
 
L'agnosticisme est une couverture pour pas se prendre la tête,

Ça peut être ça, mais ça peut être aussi le résultat d'un examen des arguments de chaque camp. Ou d'une perspective épistémologique où la connaissance véritable est limitée à l'univers sensible, sans possibilité de juger du surnaturel.

Ne me fais pas croire que Hume et Kant ne se prenaient pas la tête. :joueur:
 
L'athéisme n'est même pas cité dans le coran :)

Il me semble que le Coran parle des incrédules ou dénégateurs...

Mais c'est vrai que l'athéisme était rare avant le 18e siècle. En Chine toutefois, l'athéisme a toujours été une position respectable, pourvu que les athées respectent leurs obligations rituelles et civiques. Du moins il me semble.
 
Ça peut être ça, mais ça peut être aussi le résultat d'un examen des arguments de chaque camp. Ou d'une perspective épistémologique où la connaissance véritable est limitée à l'univers sensible, sans possibilité de juger du surnaturel.

Ne me fais pas croire que Hume et Kant ne se prenaient pas la tête. :joueur:
peut on parler d'une personne avec la quel on a jamais parler ?

Rester dans le flous telle est l'agnosticisme :(
Il me semble que le Coran parle des incrédules ou dénégateurs...

Mais c'est vrai que l'athéisme était rare avant le 18e siècle. En Chine toutefois, l'athéisme a toujours été une position respectable, pourvu que les athées respectent leurs obligations rituelles et civiques. Du moins il me semble.
dénégateur ?

On denegre une religion pour imposer une autre ?
 
Mais qui a cree le createur dans ce cas ?

Et qui a créé le créateur du créateur ? Et le créateur du créateur du créateur ? Et ainsi de suite.
Nous disons qu'il est ETERNEL, ni de début ni de fin , il ne rentre pas dans l'espace temps, vu que l'espace-temps est une création de Lui.
Vous pouvez imaginer une matière brute éternelle incréée (@Ebion) mais pas un Créateur ? C'est donc subjectif.
 
Et qui a créé le créateur du créateur ? Et le créateur du créateur du créateur ? Et ainsi de suite.
Nous disons qu'il est ETERNEL, ni de début ni de fin , il ne rentre pas dans l'espace temps, vu que l'espace-temps est une création de Lui.
Vous pouvez imaginer une matière brute éternelle incréée (@Ebion) mais pas un Créateur ? C'est donc subjectif.
Et qui a créé le créateur du créateur ? Et le créateur du créateur du créateur ? Et ainsi de suite.
Nous disons qu'il est ETERNEL, ni de début ni de fin , il ne rentre pas dans l'espace temps, vu que l'espace-temps est une création de Lui.
Vous pouvez imaginer une matière brute éternelle incréée (@Ebion) mais pas un Créateur ? C'est donc subjectif.

Je peux imaginer autant un créateur incréé qu'une matière incréée. Mais ça ne me dit pas lequel est vrai. Il y a une différence entre imaginer et affirmer (ou nier). ;)
 
Salam a tous

Quelles son les versets qui parle d'athéisme ?

A ma connaissance il y a aucun verset qui parle d'athéisme.

A l'époque les gens été majoritairement croyant mais croyait en plusieurs dieux (polythéiste) ou au Dieu unique (juif chrétien et musulman), donc logique que le Coran ne parle pas des athées car à l'époque ils étaient très minoritaire et c'est pas avec eux que Muhammad a eu des problèmes.
 
A ma connaissance il y a aucun verset qui parle d'athéisme.

A l'époque les gens été majoritairement croyant mais croyait en plusieurs dieux (polythéiste) ou au Dieu unique (juif chrétien et musulman), donc logique que le Coran ne parle pas des athées car à l'époque ils étaient très minoritaire et c'est pas avec eux que Muhammad a eu des problèmes.
Si ça existe mais il y a pas mot l'athéisme exactement
 
C'est un raisonnement bien limité.

La matière brute pourrait être éternelle et incréée.

Prends l'air et concentre le, tu obtiendras des nuges. Concentres ces nuages et tu obtiendras de l'eau.

La matière est la concentration de l'énergie primordial qu'on appelle le vide, le néant. Dieu c'est le vide.

Ce qu'on appelle le vide n'est pas le vide.
On dit qu'un verre contient du vide mais en réalité n'en contient pas.
On dit que l'espace est du vide mais en réalité il ne l'est pas.
On dit que le néant, le rien, le vide est du vide mais il n'en est pas.
 
Dernière édition:
Prends l'air et concentre le, tu obtiendras des nuges. Concentres ces nuages et tu obtiendras de l'eau.

La matière est la concentration de l'énergie primordial qu'on appelle le vide, le néant. Dieu c'est le vide.

Ce qu'on appelle le vide n'est pas le vide.
On dit qu'un verre contient du vide mais en réalité n'en contient pas.
On dit que l'espace est du vide mais en réalité il ne l'est pas.
On dit que le néant, le rien, le vide est du vide mais il n'en est pas.
Tu devrai serieusement revoir des cours de physique elementaires :P
 
C'est un raisonnement bien limité.

La matière brute pourrait être éternelle et incréée.
Peut-on sérieusement expliquer l'origine de l'univers à partir d'une telle affirmation ?
La science moderne, à partir de découvertes récentes, s'est largement prononcée sur le sujet. L'univers dans lequel nous naviguons n'a pas toujours existé. L'âge de l'univers varie selon les savants, mais ils la situent entre 10 et 15 milliards d'années.
 
Mais qui a cree le createur dans ce cas ?
"Qui a créé Dieu" revient à se demander : "Quel est le début de celui qui n'a pas de début ?" ou "quel est la fin de celui qui n'a pas de fin ?"

Ces questions sont tout simplement insensée !! si tu dis à un ami que untel fut classé premier dans le marathon des sables ? que penserais-tu de son état mental s'il réplique : "ah bon ? et qui l'a devancé dans ce cas ?
 
Peut-on sérieusement expliquer l'origine de l'univers à partir d'une telle affirmation ?
La science moderne, à partir de découvertes récentes, s'est largement prononcée sur le sujet. L'univers dans lequel nous naviguons n'a pas toujours existé. L'âge de l'univers varie selon les savants, mais ils la situent entre 10 et 15 milliards d'années.

Bonjour partido LeMagnifique! :joueur:

Tu te trompes, le big bang n'est pas une théorie scientifique sur la "création" de l'univers. La science est agnostique vis-à-vis de la création de l'univers.

Le big bang, c'est le moment où nos concepts de physique deviennent intelligibles (le mur de Planck). Il y a eu beaucoup de spéculations sur ce qu'il y avait avant le big bang ces dernières années. Mais finalement on ne sait pas. Il y a peu de preuves expérimentales qui accompagnent ces spéculations. Pour certains, la question d'un avant-big bang n'a aucun sens, puisque, disent-ils, le temps lui-même a été créé au big bang. Saint Augustin avait suggéré quelque chose de semblable. Ceux-là me semblent confondre le temps par rapport à l'univers observable et la possibilité d'un temps plus large, situé dans un multivers dont notre univers observable ne serait qu'une pièce.
 
"Qui a créé Dieu" revient à se demander : "Quel est le début de celui qui n'a pas de début ?" ou "quel est la fin de celui qui n'a pas de fin ?"

Ces questions sont tout simplement insensée !! si tu dis à un ami que untel fut classé premier dans le marathon des sables ? que penserais-tu de son état mental s'il réplique : "ah bon ? et qui l'a devancé dans ce cas ?
Dans le cas de ton marathon, on peut constater qui a franchi le premier la ligne d arrivée. Il y a des regles pour ca, comme dans toute compétition.
Dans le cas de ton Dieu, ce sont des pures spéculations.
Si je résume, si il n a pas de fin ni de début, c est qu il n existe pas ? :) Ça correspond aussi a ta définition.

C est bien moins insensé que de déclarer une vérité inébranlable sans en avoir aucune preuve.
 
"Qui a créé Dieu" revient à se demander : "Quel est le début de celui qui n'a pas de début ?" ou "quel est la fin de celui qui n'a pas de fin ?"

Ces questions sont tout simplement insensée !! si tu dis à un ami que untel fut classé premier dans le marathon des sables ? que penserais-tu de son état mental s'il réplique : "ah bon ? et qui l'a devancé dans ce cas ?

La matière pourrait être éternelle, incréée, autosuffisante et cyclique. Ainsi, elle n'aurait ni début ni fin et Dieu serait superflu. :)
 
Dans le cas de ton marathon, on peut constater qui a franchi le premier la ligne d arrivée. Il y a des regles pour ca, comme dans toute compétition.
Dans le cas de ton Dieu, ce sont des pures spéculations.
Si je résume, si il n a pas de fin ni de début, c est qu il n existe pas ? :) Ça correspond aussi a ta définition.

C est bien moins insensé que de déclarer une vérité inébranlable sans en avoir aucune preuve.
C'etait juste un exemple pour montrer que ta question etait ridicule.Dieu n'a pas de commencement dans le temps , il est eternel .
S'il n'a pas de début ni de fin,c'est qu'il existe depuis toujours.

Chaque chose ayant un commencement nécessite une cause,tu penses vraiment que la théorie des branes est credible?
Dans ce cas explique nous pourquoi l'expantion s'accélere,ce qui conduit a un refroidissement et donc a une perte d'energie donc de matiere.
 
Bonjour partido LeMagnifique! :joueur:

Tu te trompes, le big bang n'est pas une théorie scientifique sur la "création" de l'univers. La science est agnostique vis-à-vis de la création de l'univers.

Le big bang, c'est le moment où nos concepts de physique deviennent intelligibles (le mur de Planck). Il y a eu beaucoup de spéculations sur ce qu'il y avait avant le big bang ces dernières années. Mais finalement on ne sait pas.
On ne sait pas,mais avec ton libre arbitre tu choisis la théorie des branes,qui n'explique pas pourquoi l'expantion de l'univers s'accelere et donc se refroidit.Si l'energie n'est pas eternelle,la matiere le serra aussi je pense.
 
Bonjour partido LeMagnifique! :joueur:

Tu te trompes, le big bang n'est pas une théorie scientifique sur la "création" de l'univers.
Bonjour broken Ebion et excuse moi pour ce que tu sais.Je regrette sincerement.

Revenons au sujet, tu dis que le big bang n'est pas une théorie scientifique sur la création de l'Univers,pourtant notre Univers a un Age (temps) et une taille (espace).Avant le Big bang le temps et l'espace n'existé pas,mais avec les théories louffoque de stephan Hawking l'Univers a toujours existé.
Dans ce cas,comment il explique que notre Univers ne cesse de grandir et de se refroidir?
 
Voila quelques versets parlant (me semble t'il) de ceux qui ne croient pas.


Sourate Jonas


Ayat 99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?


100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.


101. Dis : "Regardez ce qui est dans les cieux et sur la terre". Mais ni les preuves ni les avertisseurs (prophètes) ne suffisent à des gens qui ne croient pas.


Nous pouvons d'ailleurs en débattre


Salam !
 
D'ou vient l'energie qui forme la matière.L'energie est elle aussi eternelle dans un Univers qui refroidit?

Qu'Est-ce que tu racontes? Aucun physicien n'a fait le lien entre l'expansion de l'univers et la "réfutation" du principe de conservation de l'énergie... L'univers devient plus vaste, donc sa densité moyenne diminue sans cesse, donc chaque portion contient moins d'énergie, donc je présume que c'est pour cela qu'il se refroidit, la chaleur étant une forme d'énergie.
 
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