L'avenir de l'église catholique

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Piyale
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birdman a dit:
En dépit des apparences, l'Église catholique n'est pas près de s'éteindre. Simplement, son centre de gravité va de plus en plus se déplacer vers l'hémisphère sud, en particulier l'Afrique et l'Amérique latine*... Je me demande d'ailleurs quand on aura un pape noir.

* Quoique sur ces deux continents, les catholiques sont fortement concurrencés par les évangélistes-qui-veulent-conquérir-le-monde. :prudent:
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En France, c'est les prêtres qui font appelle au prêtre d'Afrique pour compenser la perte de cette fonction.
 
Barlamania a dit:
Les partis (les mouvements) conservateurs ont les ailes partout dans beaucoup de sociétés occidentales !!! Après avoir sorti la religion des écoles et les affaires de l’état, beaucoup de gens ont fait le bilan acquis surtout au niveau des relations sociales (familles, voisins, la communauté…..) et ont conclu que « la foi » est une sorte de loi qui guide leur société à être plus sociable avec un minimum d’entraide entre les membres d’une même famille et entre les gens d’une communauté !!! Et vous n’avez pas besoin de vous dire que ca peut aider contre la criminalité, les problèmes de drogue, le suicide, les problèmes psychologiques ….etc.
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Aux USA le pays et majoritairement "croyant" et pourtant regarde, crime et viol toute la journée...
 
birdman a dit:
Non en effet, mais Giordano Bruno l'a été. En 1600. :prudent:
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Donc sa y est c'est bon ! l'Eglise est entièrement coupable et doit rendre compte de cela de Jésus à tous les chrétiens jusqu'à aujourd'hui !

Des gars d’extrême gauche et d’extrême droite n'ont pas hésité à commettre des crimes aussi, donc on fait quoi ? on leur demande une désolidarisation ?
 
breakbeat a dit:
Donc sa y est c'est bon ! l'Eglise est entièrement coupable et doit rendre compte de cela de Jésus à tous les chrétiens jusqu'à aujourd'hui !

Des gars d’extrême gauche et d’extrême droite n'ont pas hésité à commettre des crimes aussi, donc on fait quoi ? on leur demande une désolidarisation ?
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Bah l'Église s'est quand même améliorée depuis Vatican II. ;)

Le problème pour les chrétiens, c'est qu'ils sont obligés de se dire frères des autres chrétiens, actuels et passés, alors que plusieurs chrétiens commettent des atrocités, de sorte que j'ai pas du tout envie d'être leur frère.
 
birdman a dit:
Bah l'Église s'est quand même améliorée depuis Vatican II. ;)

Le problème pour les chrétiens, c'est qu'ils sont obligés de se dire frères des autres chrétiens, actuels et passés, alors que plusieurs chrétiens commettent des atrocités, de sorte que j'ai pas du tout envie d'être leur frère.
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Tu condamnes des gens innocents pour une bande de plouks "tuer les tous Dieu reconnaîtra les siens" mais à l'envers...
 
breakbeat a dit:
Tu condamnes des gens innocents pour une bande de plouks "tuer les tous Dieu reconnaîtra les siens" mais à l'envers...
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Je ne dis pas que tous les chrétiens sont pareils. J'en ai connu plein qui étaient super.

Mais en devenant chrétien, je serais obligé d'être le frère en Christ de l'ensemble, des bons comme des méchants, et cela ne me fait pas envie. ;)
 
birdman a dit:
Je ne dis pas que tous les chrétiens sont pareils. J'en ai connu plein qui étaient super.

Mais en devenant chrétien, je serais obligé d'être le frère en Christ de l'ensemble, des bons comme des méchants, et cela ne me fait pas envie. ;)
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Si tu est athée ou déiste sa revient au même, contre les religion l'athéisme chante l'amour et la fraternité loinnnnnnnnnnnn des idéologies dogmatique...
 
Piyale a dit:
Heureusement que le vieux piaf est la pour nous faire part généreusement de son humour...:D
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Je suis sincèrement heureux que tu sois capable avec des mots ni grossiers ni orduriesr de répondre.
Tu vois que l'association de 2 mots convenables peut permettre de charrier son interlocuteur.
15 jours comme ça et tu vas voir apparaitre un fin duvet sous ton appendice nasal et peut être pouvoir compter ses 3 poils.
Félicitations (avec un s) tu auras remarqué.
 
firar a dit:
Je ne m'en fait pas Dieu est miséricordieux.
je devrais peut être aller à confesse.
Tu connais pas une bonne adresse ou le curé serait sourd.
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Miséricordieux oui mais en ce qui concerne Piyal je suis moins sûr ! lui et ces idées tordus...
Sinon un curé sourd à quoi sa peut te servir si tu veut te confessé ?
 
breakbeat a dit:
Aux USA le pays et majoritairement "croyant" et pourtant regarde, crime et viol toute la journée...
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Seulement 16 % des Américains se disent « non affiliés » à une religion. Le chiffre est d'ailleurs à relativiser, car il n'existe que 1,6 % d'athées déclarés, 4 % si on ajoute les agnostiques. Quant aux 12 % restants, ce sont des « spirituels » fâchés avec les institutions. Il est frappant de voir que la majorité des Américains associe l'éthique à un cadre religieux. C'est très différent de la France, où 85 % des gens estiment qu'on peut être un être moral sans affiliation religieuse.

Aux USA, on assiste au combat entre deux camps : les sécularistes, qui veulent préserver la sphère politique des intrusions religieuses ; et ceux pour qui une politique désolidarisée de la religion court à sa perte. Mais ce sont des minorités agissantes dont le conflit frontal est déformé par la médiatisation : face à la droite religieuse, ceux qui veulent la séparation totale du politique et du religieux sont peu nombreux mais appartiennent souvent à l'élite culturelle et ont donc accès aux médias. Entre les deux, il y a un immense « marais ».

Dans ce marais, il y a la gauche religieuse, dont on parle peu…

En effet, à côté du pilier séculariste et laïc existe au Parti démocrate une nébuleuse religieuse de réformateurs sociaux dont Barack Obama a fini par devenir la figure centrale, bien qu'il soit venu tard à la religion et que sa petite Église protestante (la United Church of Christ) n'appartienne pas à l'évangélisme.
 
Barlamania a dit:
Seulement 16 % des Américains se disent « non affiliés » à une religion. Le chiffre est d'ailleurs à relativiser, car il n'existe que 1,6 % d'athées déclarés, 4 % si on ajoute les agnostiques. Quant aux 12 % restants, ce sont des « spirituels » fâchés avec les institutions. Il est frappant de voir que la majorité des Américains associe l'éthique à un cadre religieux. C'est très différent de la France, où 85 % des gens estiment qu'on peut être un être moral sans affiliation religieuse.

Aux USA, on assiste au combat entre deux camps : les sécularistes, qui veulent préserver la sphère politique des intrusions religieuses ; et ceux pour qui une politique désolidarisée de la religion court à sa perte. Mais ce sont des minorités agissantes dont le conflit frontal est déformé par la médiatisation : face à la droite religieuse, ceux qui veulent la séparation totale du politique et du religieux sont peu nombreux mais appartiennent souvent à l'élite culturelle et ont donc accès aux médias. Entre les deux, il y a un immense « marais ».

Dans ce marais, il y a la gauche religieuse, dont on parle peu…

En effet, à côté du pilier séculariste et laïc existe au Parti démocrate une nébuleuse religieuse de réformateurs sociaux dont Barack Obama a fini par devenir la figure centrale, bien qu'il soit venu tard à la religion et que sa petite Église protestante (la United Church of Christ) n'appartienne pas à l'évangélisme.
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Même en étant 100% laïc les USA seront toujours aussi violent dans les rues, ce qui me me fait rire c'est que au yeux de beaucoup se pays représente toujours le rêve Américain.
 
breakbeat a dit:
Même en étant 100% laïc les USA seront toujours aussi violent dans les rues, ce qui me me fait rire c'est que au yeux de beaucoup se pays représente toujours le rêve Américain.
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S'il y a une règle que j'ai appris c’est qu'il ne faut pas trop généraliser !
Ce n'est pas tous les américains qui sont violents ! Dans ce pays il y a des gens d'une grande noblesse, des gens qui partent à travers le monde pour aider les autres (ONG), des gens qui ont faits des grandes études ! Des inventeurs, des savants compétents, .....et il y a aussi des tueurs, des malfaiteurs des gens qui vivent dans la misère absolue....des gens malades.....des gens désaxés....des gens très corrects qui travaillent pour leurs familles et font du bien dans leurs communautés et dans la plupart du temps ils sont contre les politiques externes et internes des gouvernements en place ....
Prenons l'exemple de la salle guerre d'Irak, est ce que tu as une idée de combien d'américains ont campé (camping) devant la maison blanche et devant le Ranch de George Bush et ca pour des mois et des mois si ce n'est pas des années ....et criaient à haute de voix que ce n’est injuste et il faut arrêter cette guerre ! :stop:
Il faut arrêter d'en vouloir à tout le peuple américain qui a participé à l'évolution de beaucoup de sciences et qui a sauvé l'Europe et le monde entier des nazis (Hitler) mais malheureusement dans ce pays il y a des gouvernements qui ont détruit et ont fait du mal à d’autres....:(
 
Barlamania a dit:
S'il y a une règle que j'ai appris c’est qu'il ne faut pas trop généraliser !
Ce n'est pas tous les américains qui sont violents ! Dans ce pays il y a des gens d'une grande noblesse, des gens qui partent à travers le monde pour aider les autres (ONG), des gens qui ont faits des grandes études ! Des inventeurs, des savants compétents, .....et il y a aussi des tueurs, des malfaiteurs des gens qui vivent dans la misère absolue....des gens malades.....des gens désaxés....des gens très corrects qui travaillent pour leurs familles et font du bien dans leurs communautés et dans la plupart du temps ils sont contre les politiques externes et internes des gouvernements en place ....
Prenons l'exemple de la salle guerre d'Irak, est ce que tu as une idée de combien d'américains ont campé (camping) devant la maison blanche et devant le Ranch de George Bush et ca pour des mois et des mois si ce n'est pas des années ....et criaient à haute de voix que ce n’est injuste et il faut arrêter cette guerre ! :stop:
Il faut arrêter d'en vouloir à tout le peuple américain qui a participé à l'évolution de beaucoup de sciences et qui a sauvé l'Europe et le monde entier des nazis (Hitler) mais malheureusement dans ce pays il y a des gouvernements qui ont détruit et ont fait du mal à d’autres....:(
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Moi je te parle de ce phénomène qu'est le meurtre et le viol dans les rues Américaine, c'est monnaie courante crois moi, sa remet pas en cause la noblesse des "braves" mais c'est pas le pays magique et étoilés que l'on croit, suffit de voire les reportages là dessus.
 
breakbeat a dit:
Hé ben envoie lui des sms.
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Bien sur que c'est fait.
Il m'a répondu qu'il allait m'envoyer son postier préféré
Pour avoir des précisons
Un certain Djibrill aussi connu sous le nom de Gabriel en occident.
je viens de lui donner mon adresse.
Il m'a répondu qu'il la connaissait déjà
Doit avoir une sacrée base de données.
 
firar a dit:
Bien sur que c'est fait.
Il m'a répondu qu'il allait m'envoyer son postier préféré
Pour avoir des précisons
Un certain Djibrill aussi connu sous le nom de Gabriel en occident.
je viens de lui donner mon adresse.
Il m'a répondu qu'il la connaissait déjà
Doit avoir une sacrée base de données.
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Profite en pour lui passer le bonjour de ma part à Gabi. :)
 
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