Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
désirs, compulsions, passions, ... tout ce qui peut aveugler et détourner du droit chemin
Le dessin et l'islam
- Initiateur de la discussion Shabana
- Date de début
désirs, compulsions, passions, ... tout ce qui peut aveugler et détourner du droit chemin
désirs, compulsions, passions, ... tout ce qui peut aveugler et détourner du droit chemin
je ne suis pas de ton avis tout cela est humain ... c ce qui nous fait avancer ... les refouler est ce qui nous rend malade
le probleme est ailleur c quand ce que l'on desir est malsaint ...
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
je ne te parle pas de les refouler justement. Le refoulement est une source de conflit.
Désir
Le désir désigne la sensation d'attraction et d'attente à l'égard d'une personne, d'un objet, d'une situation ou d'un futur particulier. Le désir et son contentement engendrent une tension chez l'individu qui le ressent et qui cherche à résoudre celle-ci pour combler le manque induit. La satisfaction du désir ou l'obtention de l'objet désiré mène - à différentes échelles de durées (courte, moyenne, longue) - à la jouissance, la joie, ou au bonheur. De nombreux philosophes ont analysé le désir sous ses différentes implications. Platon dans Le Banquet, évoquait l'idée que le désir se fixe sur ce dont on manque. L'invention (ou découverte) par soi d'un objet de satisfaction potentielle est à l'origine du besoin de réaliser la possession de cet objet. Pour d'autres, comme Thomas Hobbes, le désir est par essence à l'origine de la motivation de toutes les actions humaines.
Le désir est tantôt considéré positivement puisque l'on considère l'objet désiré comme source de plaisir ou de contentement, voire de bonheur et tantôt considéré négativement comme une source de souffrance, une forme d'insatisfaction, en fonction de la proportion que le désir et que son contentement peut prendre dans l'architecture des actions d'un individu ou d'une communauté d'individus.
D'un point de vue psychologique, le désir est une tendance, une inclination, devenue consciente d'elle-même, qui s'accompagne de la représentation du but à atteindre et souvent d'une volonté de mettre en œuvre des moyens d'atteindre ce but. Le désir est en cela similaire au besoin, car les deux se manifestent à priori pour combler un manque. Le besoin faisant quant à lui partie de la pyramide des besoins, il relève d'une forme de nécessité vitale.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sir
Le désir que l'on transforme en besoin, n'en est pas un et n'en sera jamais un. On se crée un besoin, comme en voyant la dernière pub d'un téléphone qui vient de sortir.
Ce désir qui devient source d'aveuglement (désir pour un objet sain : téléphone, voyage, ..., ou pour un objet malsain : la femme de l'autre, faire mal par plaisir ou par vengeance, ...). Le soucis n'est pas l'objet en soi (sain ou malsain), c'est la notion de désir en elle même, si elle est inconsciente (ou consciente d'elle même comme dans la définition de wikipedia). Dés lors que l'on s'écarte de la conscience, c'est là qu'on s'égare.
Le désir est un moteur certes, comme le besoin naturel, comme la haine ou l'amour.
Le désir ne doit pas transformer l'objet ciblé en idole, sinon c'est l'aveuglement
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
petit corollaire :
Orgueil
L'orgueil (superbia en latin) est une opinion très avantageuse, le plus souvent exagérée, qu'on a de sa valeur personnelle aux dépens de la considération due à autrui, à la différence de la fierté 1 qui n'a nul besoin de se mesurer à l'autre ni de le rabaisser.
C'est un manque ou une absence d'humilité, et selon le philosophe Théophraste, le mépris de tout, sauf de soi-même1.
Dans les religions catholique et musulmane, il désigne un péché capital, celui qui donne le sentiment d'être plus important et plus méritant que les autres, de ne rien devoir à personne, ce qui se traduit par un mépris pour les autres et le reste de la création et un rejet de la révélation et de la miséricorde divines. Pour la théologie chrétienne, c'est l'attribution à ses propres mérites de qualités ou de comportements qui sont des dons de Dieu (intelligence, vertus, etc.).
...
Selon Arthur Schopenhauer, « l’orgueil est la conviction déjà fermement acquise de notre propre haute valeur sous tous les rapports ; la vanité, au contraire, est le désir de faire naître cette conviction chez les autres et, d’ordinaire, avec le secret espoir de pouvoir par la suite nous l’approprier aussi. Ainsi l’orgueil est la haute estime de soi-même, procédant de l’intérieur, donc directe ; la vanité, au contraire, est la tendance à l’acquérir du dehors, donc indirectement. C’est pourquoi la vanité rend causeur ; l’orgueil, taciturne. Mais le vaniteux devrait savoir que la haute opinion d’autrui, à laquelle il aspire, s’obtient beaucoup plus vite et plus sûrement en gardant un silence continu qu’en parlant, quand on aurait les plus belles choses du monde à dire »2.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orgueil
je ne te parle pas de les refouler justement. Le refoulement est une source de conflit.
Désir
Le désir désigne la sensation d'attraction et d'attente à l'égard d'une personne, d'un objet, d'une situation ou d'un futur particulier. Le désir et son contentement engendrent une tension chez l'individu qui le ressent et qui cherche à résoudre celle-ci pour combler le manque induit. La satisfaction du désir ou l'obtention de l'objet désiré mène - à différentes échelles de durées (courte, moyenne, longue) - à la jouissance, la joie, ou au bonheur. De nombreux philosophes ont analysé le désir sous ses différentes implications. Platon dans Le Banquet, évoquait l'idée que le désir se fixe sur ce dont on manque. L'invention (ou découverte) par soi d'un objet de satisfaction potentielle est à l'origine du besoin de réaliser la possession de cet objet. Pour d'autres, comme Thomas Hobbes, le désir est par essence à l'origine de la motivation de toutes les actions humaines.
Le désir est tantôt considéré positivement puisque l'on considère l'objet désiré comme source de plaisir ou de contentement, voire de bonheur et tantôt considéré négativement comme une source de souffrance, une forme d'insatisfaction, en fonction de la proportion que le désir et que son contentement peut prendre dans l'architecture des actions d'un individu ou d'une communauté d'individus.
D'un point de vue psychologique, le désir est une tendance, une inclination, devenue consciente d'elle-même, qui s'accompagne de la représentation du but à atteindre et souvent d'une volonté de mettre en œuvre des moyens d'atteindre ce but. Le désir est en cela similaire au besoin, car les deux se manifestent à priori pour combler un manque. Le besoin faisant quant à lui partie de la pyramide des besoins, il relève d'une forme de nécessité vitale.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sir
Le désir que l'on transforme en besoin, n'en est pas un et n'en sera jamais un. On se crée un besoin, comme en voyant la dernière pub d'un téléphone qui vient de sortir.
Ce désir qui devient source d'aveuglement (désir pour un objet sain : téléphone, voyage, ..., ou pour un objet malsain : la femme de l'autre, faire mal par plaisir ou par vengeance, ...). Le soucis n'est pas l'objet en soi (sain ou malsain), c'est la notion de désir en elle même, si elle est inconsciente (ou consciente d'elle même comme dans la définition de wikipedia). Dés lors que l'on s'écarte de la conscience, c'est là qu'on s'égare.
Le désir est un moteur certes, comme le besoin naturel, comme la haine ou l'amour.
Le désir ne doit pas transformer l'objet ciblé en idole, sinon c'est l'aveuglement
tu as raison de cherché a definir les mots mais comme tu peux le constaté il est trés difficile de cerne le sens des mot et le maismot desir à de nombreuse connotation negatif ... mais à la base cette sensation est vital
je ne suis pas aussi categorique que toi quand a la separation du desir et du besoin d'ailleur wiki aussi ne fait pas la difference
aprés pour les besoin primaire l'on parlera de necessité mais la beauté n'est pas reelement un besoin pourtant elle est importante dans nos vie
en plus definir le besoin est trés difficile car souvent l'on sacrifie des besoin primaire pour des causes qui depasse notre personne
ex la religion
tu exagere volontairement tes exemple du desir pour les faire paraitre futile souvent nos desir nous echappe car l'on arrive pas toujours a identifié clairement ce que l'on veut justement parcequ'on en les assumes pas soit a cause du poid moral religieux culturel etc ... ce qui mene au refoulement et a adopté des substitue qui nous comble pas ...
et je vois les exemple que tu donne des substitue a nos reele desir qui sont souvent remplacé par des valeur culturel
peut etre que nos desirs (moyen) sont là justement pour repondre a nos reele besoins (fin) car si nos besoin sont attractif c grace au desir
d'ailleur ne desir t'on pas d'etre desiré ?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
essaies tu de te convaincre toi même?
pour moi rien n'a de sens donc cherché a me convaincre de quelque chose a encore moin de sens
les choses ont du sens que dans la realité et le moment present
une fois ce moment passé tout disparait
c l'etat d'esprit dans lequel je suis malgrés moi ...
ex le coran devait avoir du sens lors de sa revelation mais de nos jours se sens a disparu et trés difficilement retrouvable cela demanderai un effort considerable de reconstitution
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Il y a un instant présent à chaque instant
oui mais chaque moment a sa propre ????
je pense que c nous qui creons du sens en creant une continueté souvent causal arbitraire en selectionnant certaine donné et en rejetant d'autre de facon inconsciente et consciente ...
d'ailleur c ce que fait notre cerveau il raconte des histoires et qui dit histoire dit vision arbitraire
pourquoi arrivons nous a determiné et retracé le cause passé et n'arrivons nous pas a predire les effets futur
rien que lors de notre discution j'avais oublié la raison pour laquel l'on en est arrivé à parlé de desir sur un post qui a la base parle de dessin
pour m'en rappelé il faut que je remonte le poste est verifie par quoi a debuté notre discution
car on est ainsi fait l'on oublie ... et nos etat d'esprit change constament ...
et maintenant on discute du temps present et de l'absence de sens
d'ailleur c ce que je trouve interessant avec le coran c son aspect fragmenté qui ne suit pas de chronologie apparent :
https://www.bladi.info/threads/coran-decousu-manque-fluidite.499895/
https://www.bladi.info/threads/coran-decousu-manque-fluidite.499895/
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Pas faux
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
Oui chaque instant a son propre contexte. C'est le principe de s'adapter à la situation à chaque instant.
Tu crées le sens que tu "veux". Sauf que soit tu choisis que ça soit en étant pleinement conscient de ce que tu fais, et donc en ayant nettoyer des tes dires/gestes toute pensée ou surexpression émotive inconsciente et en ayant fait la part des choses et pris conscience de la portée de ce que tu fais. Soit tu choisis d'être en mode réactif, réflexe, conditionné, formaté, en gros tu passes la main à ton ego déformé par les compulsions, désirs, passions pour te piloter.
c'est la différence entre l'arbitraire et le réfléchi, l'inconscient et le conscient. C'est une question de choix, et un choix à faire à chaque instant.
Le cerveau ne retient dans sa mémoire que les grandes lignes. Quand on fait appelle à ces souvenir, il recrée le film comme il peut avec les moyens qu'il a. Donc c'est biaisé si on ne fais pas attention et qu'on prend le tout tel quel.
Encore une fois soit on agit avec conscience soit on réagit inconsciemment face à cette remontée d'information.
Resté bloqué dans le passé, le ressasser est un piège, une illusion de "si". Ce qui s'est passé s'est passé et on ne pourra rien y faire. Il faut tirer des leçons du passé pour ne pas reproduire les mêmes erreurs (sinon ça devient de la faute), c'est tout ce qu'on peut faire avec.
être dans le passé est une source de conflit, qu'il faut donc pacifier pour redevenir maître de soi et acteur de sa vie (qui se vit à chaque instant)
Le futur, c'est un film qu'on se fait avec un scénario qu'on voudrait devenir réalité en projetant des dialogues dans la bouches des autres, des causes et conséquences qu'on exigerait de la manière qu'on aurait décidé. Sauf que notre sphère de contrôle est très très très limité. Ne serait-ce que notre cerveau on le contrôle pas, alors de là à vouloir contrôler les autres et les événements de la vie... Le futur est une illusion de "si"...
Le futur est une source de conflit (anxiété, doute, stress...), qu'il faut pacifier pour ne pas vivre dans des films qui ne resteront que des films dans notre tête et on passera à coté des seuls moments qui se vivent vraiment (le moment présent).
Le seul instant durant lequel on peut faire quelque chose, c'est l'instant présent. Et ce qu'on peut faire c'est soi agir consciemment (en étant conscient de ce qu'on fait et pourquoi on le fait) soit inconsciemment (et là c'est porte ouverte à toutes les fenêtres).
L'instant présent peut durer une "éternité" tant qu'on est dans la conscience tout le temps. On ne peut pas prédire les événements, mais on s'en tape, puisque qu'on sait comment agir de la bonne manière à chaque moment.
le sujet était dessin et islam. On en revient à une question de choix à faire, pourquoi l'un et pas l'autre. Est ce un choix que l'on a fait ou qui s'est imposé à nous?
Il faut être conscient de notre choix et faire nos choix en toute conscience.
La vie n'est pas figée dans le marbre, la vie c'est le mouvement. Il faut donc la vivre à chaque instant (de la bonne manière, sans porter atteinte à qui que ce soit). Et c'est un message du qur'an.
Se fixer un objectif de par exemple : comprendre le qur'an d'ici 5 ans est illusoire. on ne sait pas où on sera demain, alors dans 5 ans...
Par contre, se fixer un objectif de comprendre le qur'an et des sous objectifs du genre comprendre la salât, la zakât, doit de faire du dessin ou non,... c'est plus simple, car il y a des étapes définies qui vont nous orienter. Peu importe le délai, puisque ce qui compte c'est qu'au fur et à mesure on acquiert la connaissance qui nous permette d'avancer et de se sentir de plus en plus sur le bon chemin... même si on ne sait pas si on arrivera au bout du chemin, c'est pas grave , tant qu'on a conscience des choses et qu'on adopte la bonne attitude de vie.
Oui chaque instant a son propre contexte. C'est le principe de s'adapter à la situation à chaque instant.
Tu crées le sens que tu "veux". Sauf que soit tu choisis que ça soit en étant pleinement conscient de ce que tu fais, et donc en ayant nettoyer des tes dires/gestes toute pensée ou surexpression émotive inconsciente et en ayant fait la part des choses et pris conscience de la portée de ce que tu fais. Soit tu choisis d'être en mode réactif, réflexe, conditionné, formaté, en gros tu passes la main à ton ego déformé par les compulsions, désirs, passions pour te piloter.
c'est la différence entre l'arbitraire et le réfléchi, l'inconscient et le conscient. C'est une question de choix, et un choix à faire à chaque instant.
Le cerveau ne retient dans sa mémoire que les grandes lignes. Quand on fait appelle à ces souvenir, il recrée le film comme il peut avec les moyens qu'il a. Donc c'est biaisé si on ne fais pas attention et qu'on prend le tout tel quel.
Encore une fois soit on agit avec conscience soit on réagit inconsciemment face à cette remontée d'information.
Resté bloqué dans le passé, le ressasser est un piège, une illusion de "si". Ce qui s'est passé s'est passé et on ne pourra rien y faire. Il faut tirer des leçons du passé pour ne pas reproduire les mêmes erreurs (sinon ça devient de la faute), c'est tout ce qu'on peut faire avec.
être dans le passé est une source de conflit, qu'il faut donc pacifier pour redevenir maître de soi et acteur de sa vie (qui se vit à chaque instant)
Le futur, c'est un film qu'on se fait avec un scénario qu'on voudrait devenir réalité en projetant des dialogues dans la bouches des autres, des causes et conséquences qu'on exigerait de la manière qu'on aurait décidé. Sauf que notre sphère de contrôle est très très très limité. Ne serait-ce que notre cerveau on le contrôle pas, alors de là à vouloir contrôler les autres et les événements de la vie... Le futur est une illusion de "si"...
Le futur est une source de conflit (anxiété, doute, stress...), qu'il faut pacifier pour ne pas vivre dans des films qui ne resteront que des films dans notre tête et on passera à coté des seuls moments qui se vivent vraiment (le moment présent).
Le seul instant durant lequel on peut faire quelque chose, c'est l'instant présent. Et ce qu'on peut faire c'est soi agir consciemment (en étant conscient de ce qu'on fait et pourquoi on le fait) soit inconsciemment (et là c'est porte ouverte à toutes les fenêtres).
L'instant présent peut durer une "éternité" tant qu'on est dans la conscience tout le temps. On ne peut pas prédire les événements, mais on s'en tape, puisque qu'on sait comment agir de la bonne manière à chaque moment.
le sujet était dessin et islam. On en revient à une question de choix à faire, pourquoi l'un et pas l'autre. Est ce un choix que l'on a fait ou qui s'est imposé à nous?
Il faut être conscient de notre choix et faire nos choix en toute conscience.
La vie n'est pas figée dans le marbre, la vie c'est le mouvement. Il faut donc la vivre à chaque instant (de la bonne manière, sans porter atteinte à qui que ce soit). Et c'est un message du qur'an.
Se fixer un objectif de par exemple : comprendre le qur'an d'ici 5 ans est illusoire. on ne sait pas où on sera demain, alors dans 5 ans...
Par contre, se fixer un objectif de comprendre le qur'an et des sous objectifs du genre comprendre la salât, la zakât, doit de faire du dessin ou non,... c'est plus simple, car il y a des étapes définies qui vont nous orienter. Peu importe le délai, puisque ce qui compte c'est qu'au fur et à mesure on acquiert la connaissance qui nous permette d'avancer et de se sentir de plus en plus sur le bon chemin... même si on ne sait pas si on arrivera au bout du chemin, c'est pas grave
, tant qu'on a conscience des choses et qu'on adopte la bonne attitude de vie.
Dernière édition:
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
c'est bidon , je peux te le garantir
Shikaaree
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mais encore?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Oke, et bien je vais me mettre au Coran alors
En tout cas merci pour toutes vos réponses
Salam,
Tu continues le dessin?
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
Tiens, ça m'avait fait penser à toi y a quelque temps : http://www.lisapoyakama.org/category/afrique-pharaonique/
oui je connais ...
en fait, comme personne ne se revendique de cette civilisation .. même les égyptiens eux même ... ils en ont même honte (je parle des croyants ) et veulent toujours tout détruire ...
ben il y en a qui se disent que c'est le moment de récupéré l'histoire et se l'approprier ... mais objectivement le reste de l’Afrique n'a rien a voir avec !
pour moi un pays qui n'a pas de paperasse administratif ne peut pas avoir de livre ! c'est juste un voleur d'histoire malgré lui bien souvent... car c'est toujours les pays étranger qui prouve son existence et jamais lui même ! d'ailleurs c'est toujours des châteaux de sable qui y sont construit ... on ne les retrouves jamais ...
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
je ne comrpend toujours pas ce que tu entend par paix
pour moi paix rime avec zone de confort et ne pas faire d'effort ...
pour avoir la paix c simple il faut accepté l'etat dans lequel on est ...
1/ le qur'an est un rappel. Si il y a besoin d'un rappel, c'est qu'il y a des choses qui ne vont pas.
Cause : choses qui ne vont pas, conséquence : rappel.
De plus, chaque communauté a reçu le message.
Cause : communauté qui n'a pas reçu le message, conséquence : avertissement (par le messager qui est un avertisseur).
Au paradis, entrent les gens qui ont compris et suivi le message. Il n'y a donc pas besoin de mentionner d'action divine qui est tout de même bien là. Le qur'an est assez lacunaire sur ce qui se passe au paradis, donc je ne dirai pas moi que c'est figé. Au vu de ce qu'il faut faire pour y parvenir, je pense que ce n'est pas une zone de confort une fois là bas
11:108 وَأَمَّا الَّذِينَ سُعِدُوا فَفِي الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ عَطَاءً غَيْرَ مَجْذُوذٍ
Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.
=> les choses peuvent changer s'Il le décide. Et ce n'est pas un capricieux ou un injuste, donc si changement il y a c'est que c'est mérité. Donc c'est pas la fête, ce qui a permit d'entrer au paradis doit continuer à être entretenu
11:106 فَأَمَّا الَّذِينَ شَقُوا فَفِي النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ
Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11:107 خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ
Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur en décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
=> le repentir
2/tu dis "il n'est pas sûr que les gens soit responsable / libre", mais il n'est pas sûr non plus que les gens ne font que subir ce déterminisme des causes et de leurs effets peut-être que les gens sont responsables / libres de leur actes.
responsable : qui répond de, qui rend compte de
libre : qui a le pouvoir de faire ce qu’il veut, d’agir ou de ne pas agir [tant que ça ne porte atteinte à personne]
Salam,
10:9 إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ يَهْدِيهِمْ رَبُّهُم بِإِيمَانِهِمْ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الْأَنْهَارُ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ
Ceux qui croient et font de bonnes œuvres, leur Seigneur les guidera à cause de leur foi. A leurs pieds les ruisseaux couleront dans les Jardins des délices.
10:10 دَعْوَاهُمْ فِيهَا سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَتَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلَامٌ وَآخِرُ دَعْوَاهُمْ أَنِ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
Là, leur invocation sera «Gloire à Toi, O Allah», et leur salutation: «Salâm», [Paix!] et la fin de leur invocation: «Louange à Allah, Seigneur de l'Univers».
=> Une fois au paradis, pas de zone de confort, il faut continuer/maintenir les efforts
tu y paies même les impôts si tu veux savoir ...
Salam je ressens exactement le même sentiment dessiner c ma passion ! C’est la seule chose en laquelle je suis douée ! Quand ma mère m’a apprise du jour au lendemain, j’ai pleuré pendant deux jour entier je me suis senti brisé de l’intérieur ! Puis en faisant plus de recherche j’ai découvert que seule la représentation du visage et interdîtes car cela n’en fait plus un être doter d’âme puis j’ai découvert l’inverse que c’est un grave péché puis que cela dépendait de pourquoi le dessin était fait puis que c’était totalement autorisé puis ! Puis l’inverse et ainsi de suite maintenant je suis perdu et brisé et je me sens tout le temps triste 
quelqu’un peu m’aider avec quelques choses de sûr à 100% et de clair je voulais vraiment vivre de ma passion je ne suis doué qu’à ça ... s’il vous plaît aider moi 
quelqu’un peu m’aider avec quelques choses de sûr à 100% et de clair je voulais vraiment vivre de ma passion je ne suis doué qu’à ça ... s’il vous plaît aider moi Salomon était aimé par Allah et il a eu des milliers de statues ...Salam je ressens exactement le même sentiment dessiner c ma passion ! C’est la seule chose en laquelle je suis douée ! Quand ma mère m’a apprise du jour au lendemain, j’ai pleuré pendant deux jour entier je me suis senti brisé de l’intérieur ! Puis en faisant plus de recherche j’ai découvert que seule la représentation du visage et interdîtes car cela n’en fait plus un être doter d’âme puis j’ai découvert l’inverse que c’est un grave péché puis que cela dépendait de pourquoi le dessin était fait puis que c’était totalement autorisé puis ! Puis l’inverse et ainsi de suite maintenant je suis perdu et brisé et je me sens tout le temps triste
l'écriture découle du dessin , donc quand on écrit on réalité on dessine ...
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam je ressens exactement le même sentiment dessiner c ma passion ! C’est la seule chose en laquelle je suis douée ! Quand ma mère m’a apprise du jour au lendemain, j’ai pleuré pendant deux jour entier je me suis senti brisé de l’intérieur ! Puis en faisant plus de recherche j’ai découvert que seule la représentation du visage et interdîtes car cela n’en fait plus un être doter d’âme puis j’ai découvert l’inverse que c’est un grave péché puis que cela dépendait de pourquoi le dessin était fait puis que c’était totalement autorisé puis ! Puis l’inverse et ainsi de suite maintenant je suis perdu et brisé et je me sens tout le temps triste
Salam,
C'est pas simple, je te comprends
Quand tu l'as appris, c'est normal de t'être sentie brisée et perdue
Mais maintenant que tu as vu as quel point ce n'est pas sûr, pourquoi te torturer?
Maintenant dis moi, le Créateur t'as doté de 2 mains, les utilises tu?
De la capacité de raisonner, de réfléchir, d'apprendre, de discerner le bien le mal, les utilises tu?
Un cœur, l'intuition, les utilises tu?
La capacité (et c'est peut-être un don/talent que tu as), pourquoi te le donnerait Il pour que tu ne l'utilises pas?
Personne ne pourra te donner de sources à 100%, tout simplement parce qu'il n'y en a pas
Seul le Créateur peut te répondre
Est ce que tu te sens bien ou est ce que tu te sens mal quand tu dessines?
Est ce que tu le fais avec une mauvaise intention?
Est ce que ça te cause du tort ou à à quelqu'un d'autre? (Laissons de côté le tort qui serait lié à des croyances personnelles des uns et des autres)
Je suis certain que tu es douée dans bien plus de choses, tu ne te limites que toi même. Sur ce sujet ci, la réponse est pourtant très simple et évidente, reste à enlever de devant tes yeux, de ta tête (centre de réflexion) et de ton coeur ce qui t'empêche de voir la réalité
Heureuse vie à toi
PS : ceux qui te l'interdisent, utilisent ils des pièces de monnaie, des timbres et des billets de banques?
L'utilisation de dessin serait possible mais pas le fait de dessiner... donc il faudrait laisser (par exemple) des mécréants dessiner sur les billets et les croyants ne feraient qu'utiliser ces billets avec des dessins dessus?
Il n'y a que l'Homme pour se créer des problèmes là où y en a pas... à qui profite le crime?
salamSalam je ressens exactement le même sentiment dessiner c ma passion ! C’est la seule chose en laquelle je suis douée ! Quand ma mère m’a apprise du jour au lendemain, j’ai pleuré pendant deux jour entier je me suis senti brisé de l’intérieur ! Puis en faisant plus de recherche j’ai découvert que seule la représentation du visage et interdîtes car cela n’en fait plus un être doter d’âme puis j’ai découvert l’inverse que c’est un grave péché puis que cela dépendait de pourquoi le dessin était fait puis que c’était totalement autorisé puis ! Puis l’inverse et ainsi de suite maintenant je suis perdu et brisé et je me sens tout le temps triste
quelques petites recherches sur internet et tu auras toutes tes réponses
ceux qui permettent le dessin des être vivant qu'ils ramènent leur preuves
tu es douée pour le dessin ben dessine il n'est pas nécessaire des dessiner des êtres vivant la nature est tellement belle
sans commentaire
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
en relisant bien ton message non ca ne vaut pas le coupSalam,
si vas y commente s'il te plaît
un chrétien ou tout autre qui reconnait seulement l'existence de dieu aurait fait le même message
de tout évidence il n'y a encore une fois pas de suivis du messager la dedans donc la discutions est vaine
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
comme tu veux, je ne suis pas gouverneur, je ne vais pas te mettre un couteau sous la gorge
apporte tes preuves
pour argumenter ton affirmation sinon tu sais ce qu'on dit dans les milieux autorisés :17:36 وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا
Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.
donc on est capable de donner vie à des dessins ?
et que fais tu des statues de Salomon ? c'est interdit ou pas les statues ?
le coran n'est pas une preuve pour toi ?
tu n'as cite aucun hadith car tu ne les suis pas tu t'arrêtes a la simple lecture du livre d'où mes proposcomme tu veux, je ne suis pas gouverneur, je ne vais pas te mettre un couteau sous la gorge
apporte tes preuves
17:36 وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا
Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur: sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.
pour le dernier poste cela ne sert a rien de discuter si vous rejetez les ahadith le dialogue est rompu
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
et c'est quoi le rapport entre suivre le messager et suivre les hadiths?
le qur'an a été transmis par le messager non?
le messager a suivi le qur'an non?
je prends l'exemple du nabi qui suivait le qur'an en suivant le qur'an, non?
à moins que tu me dises que le qur'an est incomplet ou incompréhensible, c'est ce que tu dis?
Ben je tes déjà un jour demander de m expliquer n'importe quel verset tu n'a pas donner suite
Et encore une fois la sunna va avec le coran et le coran avec la sunna