Le Mali, le Burkina Faso forment une alliance anti-Macron avec le Niger !

Contraints... par qui?
.

Mais je compte sur toi pour récrire l'Histoire...;)
Ce n’est pas un secret, HITLER a été financé par la CITY de Londres et WALL STREET de New York. Comme Zelensky qui est financé par les mêmes qui veulent entrainer les pays européens dans leurs délires machiavéliques.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Ce n’est pas un secret, HITLER a été financé par la CITY de Londres et WALL STREET de New York. Comme Zelensky qui est financé par les mêmes qui veulent entrainer les pays européens dans leurs délires machiavéliques.
Hitler...
Au départ financé par la City de Londres et Wall Street...
Au départ allié à Staline...
Quelles conclusions définitives faut-il tirer sur ces financiers et allié...? :)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
En instaurant des régimes communistes partout à la solde de Moscou !
Ça s'appelle "dominer", ça. Pas "annexer". :)
Un peu comme des régimes aux ordres ont été placés à la tête de pas mal de pays qui étaient censés accéder à "l'indépendance". Ce n'était pas des annexions...

Les américains nous ont laissé notre liberté de choisir, on peut donc dire que ceux ci nous ont libéré.
Plus ou moins... :)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Hé c'est quoi le moins pour toi?
:D
L'Allemagne de l'ouest est restée occupée un certain temps... :p :D
Et aucun régime communiste n'aurait pu s'installer "librement" en zone "alliée", même si les communistes y avaient eu le vent en poupe. Les anglo-saxons en sont même arrivés à accepter de laisser de Gaulle, qu'ils détestaient profondément, prendre les rênes du pouvoir en France pour éviter que les communistes actifs dans la résistance ne le fassent. ;)

Mais bon, "plus ou moins", c'est juste pour la formule. :)
 
:D
L'Allemagne de l'ouest est restée occupée un certain temps... :p :D
Et aucun régime communiste n'aurait pu s'installer "librement" en zone "alliée", même si les communistes y avaient eu le vent en poupe. Les anglo-saxons en sont même arrivés à accepter de laisser de Gaulle, qu'ils détestaient profondément, prendre les rênes du pouvoir en France pour éviter que les communistes actifs dans la résistance ne le fassent. ;)

Mais bon, "plus ou moins", c'est juste pour la formule. :)

les régimes communistes étant des dictatures a parti unique partout dans le monde, il fut tout à fait légitime de ne pas les laisser s'implanter durablement a l'ouest, le mal étant déjà fait a l'est ! Quoiqu'on en dise, le libéralisme nous a été des plus profitable, en Europe de l'ouest.
 
On ne peut pas dire "annexé". Juste "dominé". :)
C'est quoi l'URSS ?
L'Union des Républiques Socialistes Soviétiques !
Ok je vais retirer le terme annexion, même si dans les faits, toutes les composantes de l'URSS étaient dirigées par le parti communiste situé au Kremlin, c'était donc une sorte d'USA a la sauce soviète.
 
:D
L'Allemagne de l'ouest est restée occupée un certain temps... :p :D
Et aucun régime communiste n'aurait pu s'installer "librement" en zone "alliée", même si les communistes y avaient eu le vent en poupe. Les anglo-saxons en sont même arrivés à accepter de laisser de Gaulle, qu'ils détestaient profondément, prendre les rênes du pouvoir en France pour éviter que les communistes actifs dans la résistance ne le fassent. ;)
Heu, les alliés ne voulaient pas de De Gaulle qui a plutôt réussi à s'imposer sans leur aide.

 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
les régimes communistes étant des dictatures a parti unique partout dans le monde, il fut tout à fait légitime de ne pas les laisser s'implanter durablement a l'ouest, le mal étant déjà fait a l'est ! Quoiqu'on en dise, le libéralisme nous a été des plus profitable, en Europe de l'ouest.
Remarque "a posteriori". ;)

Mais il y a des partis communistes qui ont par la suite existé dans des pays jouant le jeu démocratique, non? :)

Bref, c'était juste pour dire que de chaque côté, les vainqueurs ont quelque part imposé quelque chose sur les territoires contrôlés. ;)
 
Remarque "a posteriori". ;)

Mais il y a des partis communistes qui ont par la suite existé dans des pays jouant le jeu démocratique, non? :)

Bref, c'était juste pour dire que de chaque côté, les vainqueurs ont quelque part imposé quelque chose sur les territoires contrôlés. ;)
Oui mais je préfère mille fois avoir été inféodé par les USA que part les russes. Entre le développement de l'Europe de l'est et de l'ouest, il n'y a pas photo.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
C'est quoi l'URSS ?
L'Union des Républiques Socialistes Soviétiques !
Ok je vais retirer le terme annexion, même si dans les faits, toutes les composantes de l'URSS étaient dirigées par le parti communiste situé au Kremlin, c'était donc une sorte d'USA a la sauce soviète.
Les pays d'Europe de l'est réunis au sein du Pacte de Varsovie ne faisaient pas parties de l'URSS.
Pologne, Hongrie, Finlande, Yougoslavie, Tchécoslovaquie, RDA et quelques autres, quoique dominés par l'URSS, ne faisaient pas partie de celle-ci. Pour dire que tous les territoire "libérés" ou conquis pas l'URSS n'ont pas été annexés, à quelques exceptions près.

Les pays composant l'URSS, c'est encore une autre histoire... :)
 
Les pays d'Europe de l'est réunis au sein du Pacte de Varsovie ne faisaient pas parties de l'URSS.
Pologne, Hongrie, Finlande, Yougoslavie, Tchécoslovaquie, RDA et quelques autres, quoique dominés par l'URSS, ne faisaient pas partie de celle-ci. Pour dire que tous les territoire "libérés" ou conquis pas l'URSS n'ont pas été annexés, à quelques exceptions près.

Les pays composant l'URSS, c'est encore une autre histoire... :)
Pour un européen de l'est, il n'y avait aucune différence. Les ordre venaient de Moscou et (quasi) tous ont été soulagés de l'effondrement de l'URSS pour venir quémander la protection des américains.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Heu, les alliés ne voulaient pas de De Gaulle qui a plutôt réussi à s'imposer sans leur aide.

Oui, ils ne voulaient pas de lui.
Ils lui ont ensuite préféré Giraud, que de Gaulle a réussi à mettre sur la touche...
Mais sur la fin, il était malgré tout l'option la moins pire pour les alliés, par rapport aux communistes assez fortement présents dans la résistance.
 
Les pays d'Europe de l'est réunis au sein du Pacte de Varsovie ne faisaient pas parties de l'URSS.
Pologne, Hongrie, Finlande, Yougoslavie, Tchécoslovaquie, RDA et quelques autres, quoique dominés par l'URSS, ne faisaient pas partie de celle-ci. Pour dire que tous les territoire "libérés" ou conquis pas l'URSS n'ont pas été annexés, à quelques exceptions près.

Les pays composant l'URSS, c'est encore une autre histoire... :)
La Tchécoslovaquie a pu goûter à cette "non annexion" en 1968.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Pour un européen de l'est, il n'y avait aucune différence.
Je ne glause pas sur les impressions des gens. Concrètement, il y avait malgré tout une différence entre le statut d'un membre du Pacte de Varsovie, et le statut d'une république incluse dans l'URSS.

Les ordre venaient de Moscou et (quasi) tous ont été soulagés de l'effondrement de l'URSS pour venir quémander la protection des américains.
Tout est dans le "quasi". :)
 
Je ne glause pas sur les impressions des gens. Concrètement, il y avait malgré tout une différence entre le statut d'un membre du Pacte de Varsovie, et le statut d'une république incluse dans l'URSS.


Tout est dans le "quasi". :)
Quand les ordres provenaient du Kremlin, ce fut une vassalisation forcée, impossible d'y échapper.
Les américains n'ont jamais imposé à quiconque d'intégrer l'OTAN.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Quand les ordres provenaient du Kremlin, ce fut une vassalisation forcée, impossible d'y échapper.
Vassalisation et annexion, ce n'est pas pareil.
Les mots ont un sens... :)

Il y a quand même au moins un régime communiste qui a échappé aux diktats de l'URSS, la Yougoslavie. :)

Les américains n'ont jamais imposé à quiconque d'intégrer l'OTAN.
L'OTAN n'est pas une fin en soi.
 
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