Le Maroc continue à expulser des Chrétiens

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nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Maroc : Nouvelle expulsion pour raison religieuse
01.07.2010 - Le Maroc poursuit sa politique d’expulsion des expatriés chrétiens évangéliques. Le 28 juin, Sara Domene a reçu de la police locale de Laâyoune son ordre d’expulsion. Cette Espagnole est considérée par le ministère de l’Intérieur comme «menace à l’ordre public» et accusée «d’activités contraires à la législation en vigueur dans le pays». Toutefois, selon le journal El Pais, ce sont ses liens avec les évangéliques qui lui sont reprochés.
Au Maroc, la professeur d'espagnol a travaillé trois ans dans des centres de formation pour adultes. Le Conseil évangélique de Catalogne déplore l’expulsion de sa collaboratrice : «une femme qui aidait beaucoup de monde dans le cadre de son travail à l’Institut Cervantès».
Sara Domene est le deuxième citoyen espagnol a être expulsé du Maroc en quelques mois.
Depuis mars, une centaine d’étrangers chrétiens ont subi le même sort.


alliance presse
 
Que penses tu si les espagnols feraient de même pour les marocains?
Toi personnellement tu peux être musulman, mais le Maroc n'est pas musulman.

bah les espagnols le font sans que personne puissent parler, même toi tu le trouveras normal, et sans pretexte en plus.
la femme n'a pas été expatrié car elle aidait les petits enfants en detresse ou qu'elle vivait sa vie normale, même pour un Musulman, le prophéte Sala laho 3alayhi wa salam avait des voisins juifs et il entretenait de bonnes relations avec eux.
Et pour vous tmazirt le Maroc "est quoi s'il n'est pas muluman ?
 
il faut arreter rendre le Maroc l iran ou l afghan , le maroc est un pays tolerant et il le sera toujours malgres queqlues movements extremistes

je ne crois pas que défendre son identité serait rendre notre pays l'iran. Et pourquoi toute cette polémique n'a pas été declanché quand la burqa et le voile ont été inetrdit en europe ou même les mosquée, donc selon ta logique l'europe est devenu Afghanistan
 
MAROC

Tu ne seras pas chrétien, mon frère

Pour ne pas être accusé de laxisme par les islamistes, le royaume mène la vie dure à la communauté chrétienne.
Les convertis sont inquiétés et les missionnaires, accusés de prosélytisme, sont expulsés.
 

Pièces jointes

Le ministère de l'Intérieur aurait ordonné l'expulsion de huit évangélistes étrangers le weekend dernier selon l'agence presse américaine Compass Direct. Avec ces nouvelles expulsions, le nombre d'étrangers accusés de prosélytisme catholique et expulsé du Maroc, s'élève à 128 cas. Parmi les huit personnes expulsées, une espagnole et une libanaise, toutes deux mariées à des Marocains catholiques. Les autres évangélistes seraient originaire de France, d'Égypte, du Liban, de la Suisse, du Nigeria et d'Espagne. (...)-Société/ Union européenne, États-Unis, Religion, Expulsion, Liberté d'expression

Le Maroc continue à expulser des Chrétiens...
 
Le titre est malsain..
Le Maroc n'expulse pas les chrétiens, il expulse des prosélytes évangélistes qui dépassent les limites.. Personnellement, je déteste qu'on sonne à ma porte pour m'imposer leurs livres et leur discours...
Ils se croient tout permis car ces évangélistes sont payés pour racoler les gens...
 
Le titre est malsain..
Le Maroc n'expulse pas les chrétiens, il expulse des prosélytes évangélistes qui dépassent les limites.. Personnellement, je déteste qu'on sonne à ma porte pour m'imposer leurs livres et leur discours...
Ils se croient tout permis car ces évangélistes sont payés pour racoler les gens...

+2000
Mais 8 évangélistes sur combien ?
 
Le titre est malsain..
Le Maroc n'expulse pas les chrétiens, il expulse des prosélytes évangélistes qui dépassent les limites.. Personnellement, je déteste qu'on sonne à ma porte pour m'imposer leurs livres et leur discours...
Ils se croient tout permis car ces évangélistes sont payés pour racoler les gens...

+1 on voit bien qu'om veut imposer leurs croyance et imposer leurs "droit" de le faire juste parce qu'ils sont américains ils se croient tt permis de faire fe qu'ils veulent alors qu'ils savent que c'est illégal et quon touche a lz sécurité dy pays comme ça mais ils continuent te protester :rolleyes:
 
C'est bien ça passera l'envie aux autres de recommencer.....

oui c'est parfait ca montre surtout que la liberté religieuse est impossible dans les pays musulmans.
les groupes évangélistes sont tres puissants au niveau politique aux USA, s'ils lancent une campagne de dénigrement contre le maroc, ca va etre pas bon pour le maroc. mais heureusement pour l'instant le maroc est protégé par le lobby juif américain mais jusqu'a quand ?
 
oui c'est parfait ca montre surtout que la liberté religieuse est impossible dans les pays musulmans.
les groupes évangélistes sont tres puissants au niveau politique aux USA, s'ils lancent une campagne de dénigrement contre le maroc, ca va etre pas bon pour le maroc. mais heureusement pour l'instant le maroc est protégé par le lobby juif américain mais jusqu'a quand ?

Un pays musulman est par définition musulman;) cela me parait logique, de même que je trouverais tout à fait normale de mettre à la porte un musulman ou un juif qui entre dans une église pour tenter de détourner les fidèles......
En agissant ainsi ils violent la loi, c'est aussi simple que ça
 
Un pays musulman est par définition musulman;) cela me parait logique, de même que je trouverais tout à fait normale de mettre à la porte un musulman ou un juif qui entre dans une église pour tenter de détourner les fidèles......
En agissant ainsi ils violent la loi, c'est aussi simple que ça
donc tu trouverais normal qu'un pays chrétien expulse les musulmans ?
waww mais dans quel monde vivez vous ?
ne sais tu pas, que des millions de marocains vivent dans des pays européens de traditions chrétienne ? et apres vous vous plaigniez de l'islamophobie, alors que vous etes les pires mécréantophobes.
 
donc tu trouverais normal qu'un pays chrétien expulse les musulmans ?
waww mais dans quel monde vivez vous ?
ne sais tu pas, que des millions de marocains vivent dans des pays européens de traditions chrétienne ? et apres vous vous plaigniez de l'islamophobie, alors que vous etes les pires mécréantophobes.

tu confonds chrétiens, et un évangéliste qui fait du prosélytisme, revoit tes définitions calmement avant de venir crier au scandale;)
Je sais pertinemment qu'il y a des chrétiens, des juifs et même des athées qui vivent au maroc, tu ne m'apprends rien.......
Il y a une différence entre vivre en toute tolérance avec autrui, en vivant sa foi ou ses croyances ou ses opinions de manière personnelle, que de vouloir les imposer aux autres surtout dans un pays musulman, ne mélangeons donc pas tout, et restons honnêtes et objectifs.
 
tu confonds chrétiens, et un évangéliste qui fait du prosélytisme, revoit tes définitions calmement avant de venir crier au scandale;)
Je sais pertinemment qu'il y a des chrétiens, des juifs et même des athées qui vivent au maroc, tu ne m'apprends rien.......
Il y a une différence entre vivre en toute tolérance avec autrui, en vivant sa foi ou ses croyances ou ses opinions de manière personnelle, que de vouloir les imposer aux autres surtout dans un pays musulman, ne mélangeons donc pas tout, et restons honnêtes et objectifs.
les musulmans font du prosélytisme en france aussi, d'ailleurs y a plein de convertis ancien dealer de shit ou footballer (avec un QI de zéro).
 
les musulmans font du prosélytisme en france aussi, d'ailleurs y a plein de convertis ancien dealer de shit ou footballer (avec un QI de zéro).

La france est un pays laïc, souvent des témoins de Jéhovah viennent frapper à ma porte et ils sont bien reçus, si la france était chrétienne ou juive je trouverais également tout à fait normale le recours aux expulsions dans ce cas.
Quand à ton commentaire sur les personnes qui se convertissent à l'Islam, je préfère ne pas m'abaisser à le relever.
 
tu confonds chrétiens, et un évangéliste qui fait du prosélytisme, revoit tes définitions calmement avant de venir crier au scandale;)

Il est util de se rappeler que pour les Chretiens et pour les Musulmans (mais pas pour les Juifs), le proselytisme est aussi une obligation religieuse. En faisant du proselytisme, ils ne font que ce qu'ils pensent etre prescrit par leurs religions respectives.

Interdire aux Chretiens comme aux Musulmans cette pratique, est en fait une infraction a leur liberte d'exercice de culte. Dans cette question precise, le Maroc a une mauvaise loi qu'il devrait abandonner (mais je sais qu'il ne va pas le faire tant qu'il ne sera pas soumit a d'importantes pressions internationales, des pressions qui ne vont certainement pas se materialiser tant qu'on reste bons amis aves les Etats Unis et l'UE).
 
Il est util de se rappeler que pour les Chretiens et pour les Musulmans (mais pas pour les Juifs), le proselytisme est aussi une obligation religieuse. En faisant du proselytisme, ils ne font que ce qu'ils pensent etre prescrit par leurs religions respectives.

Interdire aux Chretiens comme aux Musulmans cette pratique, est en fait une infraction a leur liberte d'exercice de culte. Dans cette question precise, le Maroc a une mauvaise loi qu'il devrait abandonner (mais je sais qu'il ne va pas le faire tant qu'il ne sera pas soumit a d'importantes pressions internationales, des pressions qui ne vont certainement pas se materialiser tant qu'on reste bons amis aves les Etats Unis et l'UE).

Les musulmans quand ils vont dans d'autre pays respectent les lois du pays d'accueil et quand ils le font pas on hésite pas a les rappeler a l'ordre par tout les moyens.

la laïcité permet a tout le monde de prêcher sa religion/ ses croyances mais on ne dispose pas la liberté de prêcher tout ce qu'on veut, Ceci est un mythe.

Il existe des "sectes" [ qui as décidé qu'ils le sont et pourquoi ] qui sont interdites dans plusieurs pays de l'occident [pourtant laics] , Etats unis, EU et autres car quelques "spécialistes" ont décider ainsi a fin de préserver la santé spirituel de leur peuple. En résumé cette liberté de culte dont tu parles elle n'existe pas ni au Maroc ni a l'occident.

Quand l'occident autoriseras toutes les "sectes" sur son territoire pour cause de la liberté d'exercice de culte, il peut se permettre de donner des leçons au Maroc, mais en attendant, le Maroc [ qui n'est pas un pays laïc je rappel ] dispose du même droit de juger dangereux une quelconque doctrine selon ses propres critères et interdire son prêche sur son sol pour préserver la santé spirituel de son peuple.
 
Les musulmans quand ils vont dans d'autre pays respectent les lois du pays d'accueil et quand ils le font pas on hésite pas a les rappeler a l'ordre par tout les moyens.

La question n'est pas le respect des lois, je critique ici une loi specifique. C'est ce qu'on appelle la politique: discuter des lois, en adopter de nouvelles si necessaire, et jetter d'anciennes par dessus bord, quand elles sont obsoletes.

La loi contre le proselytisme a ete adoptee a l'epoque ou les missionaires (et non les sectes!) etaient les precurseurs d'invasions colonialistes. Je comprend et respecte donc parfaitement sa motivation historique. Mais l'epoque des colonisations est revolue: on ne vie plus dans ces epoques. C'est la raison, a mon avis, d'abolir cette loi: elle n'a plus de justification objective qui la rend necessaire.

Qu'elle plaise a certains, c'est leur bon droit. Et a leurs defenseurs, j'ai une seule question: quel est l'interet actuel de cette loi? S'il ne s'agissait que de sectes, on peut se doter d'une loi anti-sectes, comme la plupart des pays du monde. Anti-proselytisme a bel et bien un scope bien plus etendu que ces histoires de sectes (qui existent, personne ne le nie).

Personellement, toutes ces histoires de religion ne m'interessent pas outre-mesure: en fait, je pense que moins on aura de religion, plus le risque de guerres religieuses et de fanatisme diminuera. Dans ce sense, interdire le proselytisme (en general, peu importe de quelle religion) est meme positif. ;) Mais ici, on a une discrimination asymmetrique: et c'est ca qui est injuste. Ou veux-tu aussi qu'on interdise le proselytisme musulman au Maroc, pour combattre les sectes? Serieusement?
 
Il existe des "sectes" [ qui as décidé qu'ils le sont et pourquoi ] qui sont interdites dans plusieurs pays de l'occident [pourtant laics] , Etats unis, EU et autres car quelques "spécialistes" ont décider ainsi a fin de préserver la santé spirituel de leur peuple. En résumé cette liberté de culte dont tu parles elle n'existe pas ni au Maroc ni a l'occident.

Quand l'occident autoriseras toutes les "sectes" sur son territoire pour cause de la liberté d'exercice de culte, il peut se permettre de donner des leçons au Maroc, mais en attendant, le Maroc [ qui n'est pas un pays laïc je rappel ] dispose du même droit de juger dangereux une quelconque doctrine selon ses propres critères et interdire son prêche sur son sol pour préserver la santé spirituel de son peuple.

juste une apparté la dessus , ça n'a rien a voir avec la spiritualité , c'etait surtout pour préserver la santé des gens qui auraient pu etre séduit par ces sectes , sectes qui interdisent la médecine a leur adeptes ( on a vu des cas de nourrissons ou de personnes malades vivant dans de terribles douleurs ), ou alors qui prônent le suicide collectifs , qui reduits leur adeptes femmes a l'esclavage sexuel ect ect
 
Les musulmans quand ils vont dans d'autre pays respectent les lois du pays d'accueil et quand ils le font pas on hésite pas a les rappeler a l'ordre par tout les moyens.

la laïcité permet a tout le monde de prêcher sa religion/ ses croyances mais on ne dispose pas la liberté de prêcher tout ce qu'on veut, Ceci est un mythe.

Il existe des "sectes" [ qui as décidé qu'ils le sont et pourquoi ] qui sont interdites dans plusieurs pays de l'occident [pourtant laics] , Etats unis, EU et autres car quelques "spécialistes" ont décider ainsi a fin de préserver la santé spirituel de leur peuple. En résumé cette liberté de culte dont tu parles elle n'existe pas ni au Maroc ni a l'occident.

Quand l'occident autoriseras toutes les "sectes" sur son territoire pour cause de la liberté d'exercice de culte, il peut se permettre de donner des leçons au Maroc, mais en attendant, le Maroc [ qui n'est pas un pays laïc je rappel ] dispose du même droit de juger dangereux une quelconque doctrine selon ses propres critères et interdire son prêche sur son sol pour préserver la santé spirituel de son peuple.

Juste un rappel, la laïcité n'est là que pour defendre les libertés de culte, mais cela n'implique pas qu'un musulman a le droit de faire de la pub pour sa religion. La France demeure un pays de tradition catholique, je sais pas à chaque coin de rue les grands bâtiments en pierre avec des vitraux que tu croises c'est pas des mosquées ni des synagogues.
 
Juste un rappel, la laïcité n'est là que pour defendre les libertés de culte, mais cela n'implique pas qu'un musulman a le droit de faire de la pub pour sa religion. La France demeure un pays de tradition catholique, je sais pas à chaque coin de rue les grands bâtiments en pierre avec des vitraux que tu croises c'est pas des mosquées ni des synagogues.

les musulmans ne sont pas interdits de faire leurs pubs de toute façon en france .
 
les musulmans ne sont pas interdits de faire leurs pubs de toute façon en france .

Les campagnes de prosélytisme sont je pense fortement proscrites , ou du moins ça va venir si c'est pas encore fait. Moi je trouve normal qu'ils prennent des mesures pour protéger la religion du pays qui se revendique comme la fille de l'Eglise.
 
Les campagnes de prosélytisme sont je pense fortement proscrites , ou du moins ça va venir si c'est pas encore fait. Moi je trouve normal qu'ils prennent des mesures pour protéger la religion du pays qui se revendique comme la fille de l'Eglise.

non crois , si ils le veulent ils peuvent faire du porte a porte , les témoins de Jéhovah le font et depuis des années . c'est sur que maintenant si il bloque une avenue en installant un podium c'est pas la meme chose
 
La question n'est pas le respect des lois, je critique ici une loi specifique. C'est ce qu'on appelle la politique: discuter des lois, en adopter de nouvelles si necessaire, et jetter d'anciennes par dessus bord, quand elles sont obsoletes.

Et qui décide qu'une loi est dépassée ? qu'elle n'a plus sa place ? Vous aller laisser les gens en bon démocrate que vous êtes choisir ce qui est le mieux pour eux ou vous allez continuer a pensé a leur place?

C'est gentille de s'inquiéter pour nous mais Le Maroc est un état souverain qui n'a pas besoin qu'on pense sa place.Si cette loi est toujours d'actualité c'est qu'il juge son application nécessaire et c'est son droit, les "visiteurs" doivent la respecter ou bien lbab a l7bab.

La loi contre le proselytisme a ete adoptee a l'epoque ou les missionaires (et non les sectes!) etaient les precurseurs d'invasions colonialistes. Je comprend et respecte donc parfaitement sa motivation historique. Mais l'epoque des colonisations est revolue: on ne vie plus dans ces epoques. C'est la raison, a mon avis, d'abolir cette loi: elle n'a plus de justification objective qui la rend necessaire.

Cette loi a pour base la Chriaa jamais le prosélytisme n'a été autorisé dans les terres de l'islam, Les nominations changent et évoluent mais le fond reste le même.
Parmi les fonctions de Amir Al mo2minin, préserver la santé spirituelle de son peuple.
Le Maroc est un pays par définition musulman qui applique encore aujourd'hui une grande partie de la shriaa dans ses lois. Lui laisses tu ce droit ?


Qu'elle plaise a certains, c'est leur bon droit. Et a leurs defenseurs, j'ai une seule question: quel est l'interet actuel de cette loi? S'il ne s'agissait que de sectes, on peut se doter d'une loi anti-sectes, comme la plupart des pays du monde. Anti-proselytisme a bel et bien un scope bien plus etendu que ces histoires de sectes (qui existent, personne ne le nie).

Comme je t'ai dis plus haut le terme secte est très relatif, C'est quoi une secte? Qui décide qu'elle est dangereuse? pour quelles raisons? Chaque pays [ou plus précisément ses élites] peut établir ces propres critères selon ces principes et ses valeurs pour interdire ou non une doctrine quelle soit sectaire ou pas [la religion pour certain est une secte]. le Maroc dans la même optique a décidé de légiférer des lois Anti-prosélytisme si tu demande a son peuple tu verra que la majorité écrasante est satisfaite de cette loi ce qui fait d'elle une loi tout a fait démocratique. Et avant de mettre les pieds dans un pays on prend le temps de se renseinger sur ce qu'on est autoriser a faire ou pas.



Personellement, toutes ces histoires de religion ne m'interessent pas outre-mesure: en fait, je pense que moins on aura de religion, plus le risque de guerres religieuses et de fanatisme diminuera.
Encore un mythe c'est toujours la faute de la religion et personne ne semble se souvenir que les possédés, les fanatiques précurseurs des totalitaires du vingtième siècle, étaient des athées fous, dévorés par l’obsession de délivrer le monde d’un dieu tyrannique.
Dans une recherche un philosophe Américain [William Cavanaugh ] démolit arguments a l'appui ce mythe et sort avec cette conclusion :

« La plupart des violences des soi-disant guerres de religion s’expliquent par des résistances que menèrent les élites locales contre les efforts des monarques et empereurs pour construire l’État. »

Dans ce sense, interdire le proselytisme (en general, peu importe de quelle religion) est meme positif. ;) Mais ici, on a une discrimination asymmetrique: et c'est ca qui est injuste. Ou veux-tu aussi qu'on interdise le proselytisme musulman au Maroc, pour combattre les sectes? Serieusement?
Prosélytisme musulman dans un pays musulman :rolleyes: Je t'avoue que j'ai pas compris ou tu veux en venir.

Si demain on interdit le prosélytisme musulman en Europe ou les États unis j'y verrai aucun inconvénient je ne chercherai pas a changer une loi votée par un peuple souverain. n'est ce pas l'un des principes de la démocratie? respecter le choix des autres peuple?
 
.../... Parmi les huit personnes expulsées, une espagnole et une libanaise, toutes deux mariées à des Marocains catholiques. .../...

Mariées a des marocains catho ?

Elles n'ont pas alors le profil "évangélistes" !

Parler de religion catho, inviter des "amis" ,donner des livres est il considéré comme faisant de l' évangélisation ?

J'ai l'impression que cela s'apparente a ne pas pas pratiquer sa religion ou en parler autre part que dans les églises existantes...

Mais je peux me tromper, c'était peu être des démarcheuses assidues
 
juste une apparté la dessus , ça n'a rien a voir avec la spiritualité , c'etait surtout pour préserver la santé des gens qui auraient pu etre séduit par ces sectes , sectes qui interdisent la médecine a leur adeptes ( on a vu des cas de nourrissons ou de personnes malades vivant dans de terribles douleurs ), ou alors qui prônent le suicide collectifs , qui reduits leur adeptes femmes a l'esclavage sexuel ect ect

Notre Ami Farid a parlé d'interdire aux chrétiens de pratiquer un pilier de leur foi, le prosélytisme, Il trouve cela injuste ce qui est de son droit. j'ai juste poussé la réflexion plus loin en parlant de "sectes" interdites en occident pour avoir pratiquer leur foi, s'interdire la médecine moderne par exemple. cela fait partie de leur foi aussi. Ils sont maitres de leur corps, on autorise bien euthanasie dans plusieurs pays dites pays laïcs non ?
 
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